【悲報】徳川斉昭がペリー殺害を計画wwww書簡16点を倉敷で発見www

[1 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:46:49.57 ID:AIiguDqk0]

ソース
https://news.livedoor.com/article/detail/23413731/

[2 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:47:00.79 ID:AIiguDqk0]

計画通りなら日本おわてたw

[3 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:47:23.12 ID:FWEeNi9bd]

ペリーグッドアイディア

[4 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:47:26.30 ID:BQ3JBZMfa]

やっぱ徳川家ってクソだわ

[5 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:47:41.45 ID:FWEeNi9bd]

>>3
草草草の草

[6 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:47:46.35 ID:LwwlJssr0]

肖像画がめっちゃ竹中に似てて草

[7 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:47:54.72 ID:/y3gO/ag0]

明治政府が無けりゃ植民地やったんやろな

[8 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:48:00.14 ID:yvyLaT/Rp]

一応まともにやって勝つつもりやったみたい
実際勝てたはず

[9 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:48:06.22 ID:zWWwy0m/0]

ミトウヨさあ

[10 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:48:08.10 ID:32M2Hbe80]

妄想を書きなぐるあれみたいなもんやろ

[11 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:48:11.18 ID:UUV2Ne3CM]

ミトウヨ

[12 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:48:26.66 ID:iefB3ZYId]

斉昭ならやりかねんな

[13 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:48:26.84 ID:72HwTPGy0]

水戸市民ワイ全面的に賛同

[14 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:48:35.59 ID:C8eEePL/0]

やっぱ徳川ってクソだわ

[15 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:48:37.32 ID:1c+AUmzGd]

これはミトウヨ

[16 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:49:05.67 ID:5185HQ0C0]

これやったら歴史がどのように変わってたか見てみた

[17 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:49:34.77 ID:1ooGoaGKp]

ペリー殺してぇ…（ﾆﾁｬｱ）

[18 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:49:35.54 ID:Ktx/Ojea0]

>>16
すげぇ…

[19 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:49:41.34 ID:KuItbd0U0]

こういうのって偽造の可能性ないの？
ゴッドハンドがおるならゴッドライターもおる恐れあるやろ

[20 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:49:46.70 ID:RriLi6Gd0]

斉昭なら何の驚きもないやろ

[21 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:49:47.07 ID:+zUhdx8v0]

なんでこんなもん今更出てくるねん
早く調べろよ

[22 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:50:26.55 ID:1c+AUmzGd]

青天が来年以降の大河なら普通に描写されて
嘘やろーと思わせて青天ナビのツイートに視聴者ドン引きやったやろに

[23 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:50:30.64 ID:EnuhAe4VH]

オラオラやんけ

[24 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:50:32.19 ID:KXtMoJFa0]

仮にペリー殺したとしてなんの資源も無いただ反抗勢力がいるだけの日本を太平洋越えて占領しに来たかな？

[25 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:50:41.66 ID:D48StTcoM]

ペリー「これはいけない。」

[26 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:50:54.64 ID:Anv/Jbwia]

開国シテクダサイヨ～

[27 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:51:10.63 ID:yaWxv2UwH]

ペリーって何日くらいおったん？

[28 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:51:11.51 ID:pCbPExtl0]

開国シテクダサイヨ

[29 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:51:21.30 ID:HVKrzIkn0]

ここで西欧とやって先に負けとけば第二次大戦も違うものになってただろうし
勝ったら違う日本になってたし
どう転ぶかわからんのが歴史ロマンやね

[30 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:51:26.26 ID:ma7tC5b00]

俺ならこうやってペリー殺すけどね(ﾆﾁｬ)

[31 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:51:32.93 ID:HlBJSZLA0]

戦争のために梅植えた人間やからな

[32 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:51:44.48 ID:lZT3lVta0]

ジャアアアアアアアｗｗｗｗｗ

[33 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:51:45.36 ID:aHc3x1Zm0]

使者は殺せの精神

[34 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:51:56.06 ID:HVKrzIkn0]

>>24
アメリカも流石に来んとは

[35 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:52:00.87 ID:Syujrzo/a]

徳川斉昭がペリー暗殺を企てているのを吉田松陰が密告した
だから松蔭は投獄された
歴史が繋がったな

[36 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:52:14.22 ID:+KooXsWXH]

フラッシュネタ知ってるとか少なくとも30代やろ

[37 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:52:32.31 ID:LwwlJssr0]

書簡で斉昭は「仕掛けをした屋敷に入れてしまえば一度に焼き殺せるのではないか」「江戸城内の大広間で上官らに酒をたっぷりと飲ませて頭をはね（中略）品川の辺りに待機したものには狼煙（のろし）を上げて知らせる。船中に残ったものも残さず切り捨てられる」といった計画を記している。

草

[38 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:52:37.90 ID:zwBgRmOe0]

>>24
その程度の蛮族なら逆に勝てるってなったかもしれん

[39 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:52:51.84 ID:HVKrzIkn0]

>>24
思うけど、他の国からのちょっかいもめちゃくちゃあったから徳川幕府が存続できたとも思えんね

[40 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:52:59.89 ID:DcINgXIF0]

>>21
倉敷で見つかったらしいけど、藤田東湖が倉敷に行ってたのかねえ

[41 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:53:16.68 ID:RriLi6Gd0]

もしアメリカと戦争になってたら
アメリカの内紛が有耶無耶になって南北戦争が起きなかったかもな

[42 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:53:29.78 ID:V+G2Eywh0]

モーリーロバートソン終わったな

[43 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:53:33.73 ID:CHHSMkcZd]

この頃はもうアヘン戦争やらアロー戦争起きてたんやろ？
外国との戦力差ぐらい分からんか

[44 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:53:36.11 ID:Gi0g13KSd]

すごE
こういうのまだありそう

[45 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:53:52.87 ID:V220On6M0]

草

[46 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:53:53.14 ID:sNnPTDlq0]

水戸藩？さいてーやな

[47 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:53:53.47 ID:KUdftuYe0]

こんな書簡がなくても普通に戦争やる気満々だったのはさんざん既出だからいまさらだな

[48 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:53:56.78 ID:gd2Ef9sH0]

実際植民地になってた方が身の丈に合ってたよなw

[49 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:54:05.42 ID:g83Sg8Fu0]

水戸学とかいうクソ右翼

[50 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:54:16.33 ID:uovc+0tk0]

有能やん

[51 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:54:20.18 ID:V220On6M0]

だれ？

[52 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:54:28.31 ID:LwwlJssr0]

>>24
案外苦戦したかもな
薩英戦争もイギリスと痛み分けみたいな感じで和睦やし
船の時代やから島国って得やわ

[53 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:54:31.22 ID:32M2Hbe80]

>>48
結局なってるやんけ

[54 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:54:33.49 ID:yIcRLsrl0]

敵の大将獲ったら終わりちゃうねんで

[55 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:54:34.14 ID:mG0o+jnO0]

いざ戦争になったらアメリカ側も相当苦戦はしたんちゃうか
まだ太平洋越えは大変だった時代やろ

[56 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:54:57.32 ID:l0oIA4qk0]

水戸藩とかいうキチガイ集団

[57 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:55:02.69 ID:MO8lj2Uv0]

ミトウヨさあ…
ペリー殺してたらヤバかったな

[58 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:55:13.49 ID:32M2Hbe80]

>>55
それは苦戦やなくて苦労と言う方が正しい

[59 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:55:24.17 ID:D2Yv5irp0]

国民全員が刀持った土人みたいなもんだったんだから勝てたと思うわ

[60 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:55:25.79 ID:l0oIA4qk0]

>>55
いうて薩英戦争は勝負にすらなってへんしな

[61 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:55:33.58 ID:3QRcQ+1+a]

江戸以外の地域って割と好戦的よな

[62 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:55:38.44 ID:t2qeDhfw0]

天狗党の乱という調べると面白い事件

[63 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:55:44.45 ID:z2vvT/EVM]

ママさーん、ママさーん

[64 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:55:45.66 ID:Zf7zEPzvM]

>>60
引き分けやろ

[65 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:55:51.04 ID:+LNZZpaX0]

>>49
水戸藩「将軍の席回っこないから天皇と朝廷の歴史調べて資料残そう」
有能

[66 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:55:56.26 ID:32M2Hbe80]

>>54
別にペリーは大将でもないしな

[67 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:55:56.31 ID:Nqg2KZ3Kd]

アメカスだけが参戦してくるならいいけどどさくさに紛れてブリカスやフラカスも参戦してくるやろ
そういう時代やん

[68 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:56:08.20 ID:uPCZlBGba]

プロイセンとロシアが既に入ってたから北海道と北陸は無くなってたな

[69 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:56:12.40 ID:KuItbd0U0]

新しい飯の種のために偽造してるんちゃうの歴史研究家が

[70 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:56:18.91 ID:V220On6M0]

薩長再評価路線

[71 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:56:19.76 ID:HlBJSZLA0]

>>62
蛤御門の変と同じ位ヤバい事件よな

[72 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:56:22.01 ID:dpYL76MD0]

ペリーの子孫もアメリカ海軍かどっかのお偉いさんじゃなかったっけ
それで昔の深夜アニメで原作にあったペリーネタをぼかさないといけなかったとか

[73 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:56:28.48 ID:DyfkxlMq0]

「水戸だね、殺します」

[74 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:56:39.07 ID:CPuzTCIg0]

内容が蛮族すぎるだろ

[75 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:56:43.84 ID:oi4cmlvYd]

初回16点に見えた

[76 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:56:49.93 ID:V+G2Eywh0]

負けて公用語英語にされて発狂不可避

[77 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:56:50.25 ID:+D80pIkja]

まあ子ヤギに負けるやつやし

[78 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:56:55.99 ID:lJiPmOv+p]

や水クソ

[79 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:56:58.78 ID:dksPKK9t0]

>>37
物騒過ぎて草

[80 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:57:13.79 ID:uovc+0tk0]

>>57
むしろペリー殺して占領されてた方が第二次世界大戦は戦勝国の仲間入りやん

[81 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:57:26.95 ID:rXOWnY3S0]

昔の日本人は野蛮やったんやなあ

[82 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:57:29.42 ID:kbtpdKwv0]

伊能忠敬の地図の精度にビビってアメカスが日本占領すんの止めたってマジなん？

[83 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:57:36.42 ID:e6Q+cKd30]

1565年のスペイン軍が帆船だけで簡単にフィリピン占領したし
1853年の軍艦にエンジンついてる米軍が日本占領とか簡単やろ

[84 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:57:39.59 ID:28UmSbqN0]

偽書じゃないん？

[85 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:57:58.60 ID:5svEO1sIM]

>>37
そのへんの志士とかやなくて大名がこれ書いてんのか…

[86 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:58:15.76 ID:6zpFe0lPH]

へえ

[87 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:58:19.31 ID:4L7sHs/M0]

誰かこれの世界線で歴史ものかけ

[88 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:58:21.56 ID:8deA5Hfl0]

そうなってもイギリスあたりが介入反対言い出すだけや

[89 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:58:38.83 ID:aHc3x1Zm0]

そもそも射程で敵わないから勝つ負けるの話ではない
東京大空襲みたいな話だな
相手もめっちゃ金と労力浪費するけど

[90 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:58:39.11 ID:tO3EDPWs0]

快なり

[91 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:58:44.77 ID:QWa5MDsva]

ペリー殺した所であの時代ならまだバレへんちゃう？

[92 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:58:58.61 ID:pLYoQWVI0]

こうなったらフィリピンルートだったんやろか

[93 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:59:01.68 ID:FjIDb04Id]

水戸を守りたい

[94 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:59:05.37 ID:oblviOR+0]

>「仕掛けをした屋敷に入れてしまえば一度に焼き殺せるのではないか」

発想が上様に成敗される悪役やんけ！

[95 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:59:09.80 ID:kcwcmEHl0]

水戸は攘夷強硬派やったけどこれじゃ蛮族やんけ

[96 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:59:16.32 ID:7kljEUJt0]

当初の日本においてペルリは脅威やったからな

[97 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:59:20.25 ID:LwwlJssr0]

>>81
なんなら日本人は戦前まで割と野蛮やった気がする

[98 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:59:23.63 ID:QGxmNzbHa]

どのルート辿ってもアメリカの植民地やん

[99 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:59:24.47 ID:DyfkxlMq0]

>>83
たった４隻でどうやって占領まですんねん

[100 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:59:29.47 ID:TswlV+ZX0]

>>24
ペリーは太平洋越えてきたわけではない

[101 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:59:39.17 ID:IeyxZlxX0]

水戸っぽって言葉、知ってますよね？

[102 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:59:48.64 ID:/3NCDtFG0]

>>69
こいつはそもそも尊王攘夷路線で対立して最終的に失脚ってことで有名やからそれはないと思うで
ある種まあ「あいつならそうやろな」的な感じ

[103 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:59:54.14 ID:HZ9u4jM50]

通信手段とかないし関係者全員皆殺しにして船沈めればアメリカにバレへんやろ

[104 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:59:57.27 ID:SQT6HCZQd]

植民地になったらメリットしかないやん

・アメリカの州になれる
・公用語が英語
・原爆を落とされることがない
・北方領土を奪われることがない

[105 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 10:59:57.73 ID:MO8lj2Uv0]

ようコイツから慶喜が産まれたなｗ

[106 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:00:13.44 ID:rXl7hsdj0]

お前ら黒船って鋼鉄の軍艦みたいに思ってるんやろうけど実際は帆船ばっかやぞ

[107 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:00:17.47 ID:4vwUW6400]

殺り合うルートも見てみたい
いきなり東北襲われたり四国襲われたり防衛大変そう

[108 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:00:21.98 ID:nBTgjaSoa]

ニカッ

[109 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:00:23.94 ID:eKwHY1230]

やってたら日本は100年早く灰になっとったな😗

[110 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:00:29.65 ID:l0oIA4qk0]

>>64
なんか一方的に大砲でボコられたイメージあったわ
多分司馬遼太郎のせいや

[111 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:00:32.24 ID:RriLi6Gd0]

桜田門外の変までの水戸浪士　.300 30 100
以降の水戸浪士　.107 1 2

[112 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:00:34.08 ID:c3kEA4Cmp]

台場完全の時点で廃線はないやろ
幕府が持ったかは別の話

[113 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:00:35.87 ID:SDDRdqqKM]

やっぱり天狗党って糞だわ

[114 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:00:40.23 ID:8deA5Hfl0]

>>92
流石に海わたって日本占領出来るような海軍力は当時のアメリカにはないで

[115 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:00:40.69 ID:kcwcmEHl0]

>>106
浦賀に来たのは全部蒸気船やぞ

[116 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:00:48.81 ID:4L7sHs/M0]

>>81
昔の人間のキレやすさといえば室町時代のこのエピソードがすごく印象的

ある下女がある店に注文していた元結(髪飾り)を引き取りに来るも完成していなかったため店主を罵倒
↓
店主激怒、下女を殴打し叩き出す
↓
下女激怒、主人の侍に訴える
↓
侍、店主殺害計画を発案
↓
殺害計画を察知した店主、仲間を引き連れ市街地で弓矢による先制攻撃
↓
侍、店主たちを殺すも力尽きる
↓
店主の領主だった関口家の侍が出撃
↓
侍が仕えていた三条家の侍も出撃
↓
市街地で軍勢が衝突
↓
吉良家が裁定してどうにか解決

[117 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:00:55.80 ID:e6Q+cKd30]

>>99
西海岸で船作りまくって米海軍全力やぞ

[118 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:01:06.46 ID:InDlO6uud]

当時の大正義ブリカスと一戦交えようとした藩があるらしい

[119 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:01:10.22 ID:PWZCHU4X0]

さっさと江戸落としてもクソみたいなゲリラ戦続いてそう

[120 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:01:12.76 ID:KXtMoJFa0]

>>89
あの時代て弾打ち終わったらまた東南アジアあたりの植民地まで戻って弾補充して再出撃とかやろ？
一生戦争終わらなそうや

[121 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:01:14.67 ID:TSjBTuR00]

>>49
天狗党→大陸派→戦後左翼の系譜やぞ

[122 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:01:15.24 ID:UtagLNO40]

その時歴史が動いた

[123 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:01:19.94 ID:LwwlJssr0]

>>110
薩摩の市街地は灰になったけどイギリスも相当被害受けてて実質ドローやなかったか

[124 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:01:24.75 ID:DyfkxlMq0]

>>117
まだ南北戦争やってますやん

[125 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:01:26.72 ID:V220On6M0]

同じ時代に朝鮮もフランスに勝ったんやっけ？

[126 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:01:32.46 ID:rlsdQ7fWK]

幕府「通訳用意するの面倒やし居留地から出ないって言うてるし領事で裁判してもらうか」

[127 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:01:32.90 ID:HlBJSZLA0]

>>113
天狗党を見捨てた将軍がいるよね

[128 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:01:34.76 ID:dksPKK9t0]

米国人「なんであいつら頭の上に拳銃乗せてんの・・・？」

[129 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:01:45.66 ID:EZkCIXc+0]

>>97
大陸目線から見ると割とクソ迷惑な国だよな
秀吉は朝鮮半島攻め込むし1900年代では大陸まで行くし
大陸から攻めたのそれより前しかないし蛮族国家だな

[130 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:01:46.92 ID:LwwlJssr0]

>>116
サンキュー吉良

[131 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:01:59.33 ID:1I3kPec5a]

明治維新てぶっちゃけ売国奴が甘い汁すうために反乱おこしただけよね

[132 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:02:00.22 ID:/s1jDSGXa]

この時代って日本は大砲積んだ船相手にどう戦うん？

[133 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:02:02.04 ID:6taTPeItM]

家茂やったら仰天やけど水戸っぽやったら残当としか

[134 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:02:14.50 ID:PWZCHU4X0]

>>97
アメやんに牙抜かれるまでは引くライン見極められない蛮族やね

[135 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:02:25.86 ID:2Reh4Fm2p]

徳川斉昭って青天に出てきたっけ？

[136 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:02:31.96 ID:/gVlWmHB0]

>>132
竹槍や

[137 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:02:39.05 ID:DcINgXIF0]

>>64
薩長「賠償金なんて払えんなあ…、せや！ワイらは幕府の命令に従っただけなんだから幕府に払わせたろ！」

かしこい

[138 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:02:39.74 ID:sOU7lstr0]

なお幕末は内ゲバで終わったもよう

[139 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:02:41.25 ID:Jrxvrfbha]

ペリーと言えばおもしろフラッシュの英雄だろ

[140 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:02:41.82 ID:V4bABePA0]

っぱ幕末よほんとにおもろい

[141 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:02:42.29 ID:9MxouQXm0]

当時ならアメリカに日本占領できるような力無いし撃退できるやろうけど
その後日本の近代化が遅れて今の歴史より酷いことになりそう

[142 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:02:44.84 ID:O5+cz5ou0]

伊藤博文も呆れとったわ

[143 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:02:48.58 ID:1RG5H3wmd]

アメリカだけ相手ならまだしも列強総出で来るやろ。
時代背景的にも植民地の奪い合いやし

[144 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:03:03.64 ID:GOj+UlPhM]

他にも色んな書簡見つかってるんやな
どういう経緯でそこにあったんや
https://i.imgur.com/k3lna0r.jpg

[145 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:03:04.60 ID:HZ9u4jM50]

>>132
この時代には既に日本にも大砲あったから陸から攻撃するだけや

[146 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:03:06.28 ID:HlBJSZLA0]

>>132
一般人に見せかせて船に乗り込んで襲う

[147 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:03:06.32 ID:zWWwy0m/0]

江戸時代の日本人の多くはこんな平和的な解決法を望んでいたんだよなあ

>中公文庫の『日本の歴史19　開国と攘夷』には、江戸吉原遊女屋主人藤吉の意見書が紹介されている。
>「なにげなく漁業をしている様子で異国船に近寄り、鶏や薪水や、
>そのほか外国人の望む漆器とか絵画などを贈って、仲よしのようになり、だんだん打ちくつろぎ、
>そのうちに外国船に乗り込み、酒もりなどをはじめる。そうこうしている間に、酒によったふりしてまず日本人同士でけんかをはじめる。
>そうすると外国人も口を出し手を出すようになるだろう。それを合図に、軍艦の火薬庫に火をつけ、また鮪包丁で、かたっぱしから外国人を切りすてる。
>成功はまちがいなしです。」(『開国と攘夷』p.48)

[148 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:03:10.13 ID:LwwlJssr0]

>>135
竹中がやってたぞ

https://i.imgur.com/9GpXrvQ.jpg

[149 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:03:24.30 ID:7R4KNYy30]

>>24
江戸砲撃しまくってせ上陸できたやろ
見せしめの焼き払いでも十分可能

[150 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:03:27.06 ID:Zp2pQT+ZM]

開国してくださいよ

[151 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:03:41.64 ID:e6Q+cKd30]

ロシアに殴りかかるくらいやしな
まあ勝ったけど

[152 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:03:43.29 ID:MO8lj2Uv0]

>>135
出てたで
竹中直人や

[153 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:03:47.21 ID:44kAfMind]

開国してくださいよ～

[154 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:03:49.60 ID:rlsdQ7fWK]

江戸時代初期には世界の銃の半分が日本にあったのにな

幕府は
外様を弱体化させて相対的には強かったが
自分は強化しなかったから世界的には雑魚に転落した

[155 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:03:54.39 ID:EZkCIXc+0]

>>144
おっぱいにしか目が行かない

[156 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:03:57.00 ID:RriLi6Gd0]

「ペリー艦隊には日本どころか江戸すら長期間占領する能力はないし
アメリカもそれどころじゃないから戦争してもええぞ
むしろしないと舐められるぞ」
佐久間象山は天才すぎやろ

[157 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:04:02.02 ID:SgscQMdda]

未だに水戸の住民って野蛮だからな

[158 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:04:05.57 ID:rITgQC2K0]

薩摩ですらイギリスを追い払えたからいけるやろ

[159 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:04:19.27 ID:gRNSiA9X0]

>>60
アヘン戦争で目と鼻の先に橋頭堡あったイギリスと比べてもな

[160 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:04:22.11 ID:38rxdSUx0]

梨の礫ですか～

[161 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:04:23.88 ID:LwwlJssr0]

>>144
破廉恥すぎる☺

[162 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:04:31.48 ID:kgVFsedp0]

ジャアアアアｯｯwww

[163 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:04:33.15 ID:0QRvS72S0]

ニカッ

[164 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:04:39.41 ID:oblviOR+0]

>>110
イギリス側が舐めプして近づきすぎたせいで館長死んだりした
一応薩摩側も西洋砲やったし…

[165 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:04:41.13 ID:VrmCR/bLd]

草

> 斉昭らしさがうかがえる印象的な書簡で、貴重な発見だろう

[166 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:04:43.05 ID:c3kEA4Cmp]

>>149
砲撃地点に行く為にはお台場を通らないかん
そこで沈める計画や

[167 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:04:48.50 ID:HlBJSZLA0]

>>158
イギリス軍のインド隊に攻められたら終わるぞ

[168 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:04:48.54 ID:xQ+xwlkda]

>>13
ミトカスってやっぱミトカスやわ

[169 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:04:48.79 ID:EZkCIXc+0]

>>154
徳川家を強化するために外国にも目を向けてたらな

[170 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:04:51.08 ID:MFPn2Lbb0]

青天やる前に発見されてたら計画立てて斉昭が快なり！叫んでそう

[171 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:04:52.07 ID:kbtpdKwv0]

天狗のモチーフ白人なんやろ？

[172 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:05:09.16 ID:rlsdQ7fWK]

薩摩はイギリスとの和平交渉の席で武器売ってくれって頼んでるからな

[173 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:05:09.23 ID:eQW74O4O0]

慶喜「これだからミトウヨは…」

[174 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:05:09.57 ID:XYoupOEO0]

全員殺せば事故で沈んだってしらばっくれること出来るんちゃう？
多少の時間稼ぎにしかならんけど

[175 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:05:12.81 ID:gPe6xtfB0]

>>24
フィリピンとかその流れで占領したんとちゃうんか

[176 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:05:18.37 ID:8deA5Hfl0]

幕末で実際に脅威やったのは陸軍兵力出しやすい近いロシアくらいや

>>143
日本の位置に拠点作られるのはどこの国も困るから
全力で各国が邪魔するで

[177 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:05:23.67 ID:X2keMp1J0]

やっぱり水戸藩て糞だわ

[178 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:05:23.86 ID:mG0o+jnO0]

沿岸の町を焼き付くすまではできるやろけど陸軍送り込んで江戸占領までしようと思ったら相当難しいと思うで

[179 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:05:47.61 ID:LwwlJssr0]

慶喜ほど有能無能で評価割れる人物いなさそう

[180 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:06:00.28 ID:DcINgXIF0]

>>97
日露戦争後のポーツマス条約で賠償金取れなかったせいで
国民が激怒して日比谷公会堂焼き討ちが起こったりしてたしね

この件で戦争なんてやるべきじゃない、とならずに
もっとやる気のあるやつが指揮をとれ、次はもっと勝て
となったという

[181 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:06:05.49 ID:oblviOR+0]

>>148
生き写しで草

[182 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:06:13.41 ID:z/IGkEIi0]

ミトウヨさん何でや…

[183 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:06:14.33 ID:eQW74O4O0]

>>172
エゲレス軍にケンカ売ったらボロ負けからの
攘夷なんて無理だから武器売ってくれとかいう有能ムーブ

なお孝明天皇

[184 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:06:16.64 ID:6qd/yzCp0]

>>147
流石に商売やってるやつはこういう頭回るな

[185 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:06:27.76 ID:gssULJBud]

https://i.imgur.com/LOY2xkG.jpg
https://i.imgur.com/iCMolOJ.jpg
https://i.imgur.com/9AjWE69.jpg
https://i.imgur.com/bCwKBYJ.jpg
https://i.imgur.com/0vFMrM3.jpg
https://i.imgur.com/t12KGZU.jpg
https://i.imgur.com/EutieCW.jpg
https://i.imgur.com/7we7SMp.jpg

[186 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:06:33.58 ID:uPCZlBGba]

>>154
世界一自国民を殺してるジャップらしいな

[187 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:06:36.19 ID:4ta1bmJra]

大陸で地の利がある兄さんは攘夷成功したんやけどな
結果国力落ちて弟に助け求めたけど

[188 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:06:50.94 ID:bLgyA6A90]

>>16
どうなってた？

[189 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:06:56.47 ID:G1xZg61z0]

>>24
ホンコンマカオみたいに港を押さえるのが有効やったんちゃうのか

[190 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:06:59.21 ID:pMwrWheE0]

泰平の　眠りを覚ます　上喜撰　たった四杯で　夜も寝られず

[191 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:07:10.41 ID:6taTPeItM]

>>179
間違いなく有能ではあるけど覇気がなさすぎる
トップではなく補佐やったら輝く人

[192 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:07:23.44 ID:zWWwy0m/0]

>>185
ニカッ

[193 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:07:24.92 ID:1RG5H3wmd]

左之助がいれば勝てるやろ

https://i.imgur.com/8BglBr1.jpg

[194 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:07:35.25 ID:rlsdQ7fWK]

岩倉具視｢よ、よし倒幕の勅命を偽装したぞ…これを全国に出せば｣

慶喜｢残念､大政奉還しますー倒すべき幕府はありませｰんw｣ﾋﾗﾋﾗ

朝廷｢お、おい、いきなり政権返されても困るから徳川がしばらく政治やれや｣

山内容堂｢徳川を首相にして議会を開きましょう。なーに議会なんて５年に１度だから普段は徳川が統治すればいいのよ｣

[195 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:07:38.62 ID:eQW74O4O0]

>>189
オランダが実際それやってたからな

[196 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:07:46.87 ID:EZkCIXc+0]

ペリー来航　1853年
日本初の鉄道　1872年
2002年からこのぐらいの動きある？
スマホ全盛は同じレベルか？

[197 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:07:47.57 ID:LUCeQCA/0]

実現したら植民地とかいうツイッタラー沸いとるけど、現状アメリカさんの犬やし大差ないやろ知らんけど

[198 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:07:58.04 ID:5i4OzhbJ0]

かつての英雄がいた時代が輝かしいばかりだ
なぜこんなに日本は落ちぶれたのか

[199 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:07:59.73 ID:kcwcmEHl0]

>>191
鳥羽伏見の時の怒涛の体調不良の言い訳草も生えない

[200 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:08:06.88 ID:8deA5Hfl0]

アメリカからしたらペリー殺されたところで
こっちが出してた要求飲めやにしかならんよ

[201 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:08:18.82 ID:xQ+xwlkda]

>>167
薩摩カス「琉球の豚肉を投げつける」

[202 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:08:25.06 ID:eQW74O4O0]

>>179
政治家としては超有能
将軍としては超無能
ナンバー2業界ならナンバーワンやろ

[203 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:08:28.34 ID:gRNSiA9X0]

「モンゴルからの使者？　うーん、斬首でｗ」
「斬ったやつの様子見に来たやつの処遇？　言わせんなや恥ずかしいｗ」

あの頃から300年経てなおなんの成長もしていなかった模様

[204 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:08:35.24 ID:1RG5H3wmd]

アヘン戦争も父さん有利だったはずなのに何で何もできずボロ負けしたん？

[205 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:08:43.19 ID:RriLi6Gd0]

薩長がイギリスの支援を受けられたのも
実際にガチで戦ってこいつらの方が幕府より頼れるわって思われたからやしな

[206 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:08:48.80 ID:SRduNZD+0]

斉昭「ペリコロ」

？？？「聞こえてます。」

[207 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:08:48.86 ID:KMIoqwzqa]

>>24
あいつに取られるくらいなら取ったろ

[208 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:08:49.66 ID:rARez37P0]

>>154
その出典は銃規制主張してたアメリカ人の「鉄砲を捨てた日本人」という本でしかもそんな数が多かったとも書いてなかったという
ネットで真実さん笑

[209 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:08:54.84 ID:ubmKeQmy0]

これ成功してたらアメリカが日本侵略してきて植民地にされてたな

[210 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:08:59.85 ID:7gs1Vefv0]

水戸とかいうキチガイテロリスト藩

[211 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:09:02.65 ID:4L7sHs/M0]

>>203
まぁあの時代どこもそんなもんやない

[212 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:09:02.43 ID:0sfAmrTwa]

浦賀や長崎へたらい回しにしたのも暗殺の下準備だった…？

[213 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:09:09.30 ID:eQW74O4O0]

>>194
西郷「刀ﾁﾗｰ」
西郷「ふんっ…」

[214 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:09:20.14 ID:35r1IEo70]

これ日米同盟破棄される案件やろ

[215 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:09:20.62 ID:gPe6xtfB0]

>>202
官房長官が総理になったら叩かれるあれやな
日本ナンバー2気質多すぎやろ

[216 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:09:22.72 ID:HlBJSZLA0]

>>194
岩倉具視「王政復古の大号令します」
山内容堂「それしたら藩主も終わるから…徳川は必要」

[217 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:09:23.75 ID:KMIoqwzqa]

>>204
中国はいつも内部抗争で負ける

[218 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:09:24.76 ID:7R4KNYy30]

>>110
無抵抗で賠償額分の商船拿捕できると思ってたかな
舐めプで痛い目に遭った

[219 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:09:30.49 ID:EskVEgfwM]

ファッキンジャップくらいわかるよ馬鹿野郎

[220 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:09:32.67 ID:2RAc494Ja]

水戸天狗党にでもやらせろ

[221 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:09:34.72 ID:Sy+pC/+Da]

山上がいたらやばかったな

[222 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:09:35.09 ID:8deA5Hfl0]

>>205
幕府がフランスに近づきすぎたのもあるからな

[223 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:09:38.09 ID:nHNXSyyz0]

>>183
大砲の射程が全然違って手も足も出んかったらしいな

[224 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:09:46.43 ID:FiaADVLn0]

ミトウヨ悪質過ぎひん？

[225 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/12/21(水) 11:09:49.65 ID:GT1QjzVm0]

元祖ネトウヨwwwww

[226 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:09:55.18 ID:4L7sHs/M0]

>>204
内ゲバ

[227 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:10:01.27 ID:eQW74O4O0]

>>210
井伊直弼「ほれ見ろワシが正しかったじゃん」

[228 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:10:04.18 ID:7g4PrnTQ0]

水戸黄門時代と違って血気盛んになっちゃったんやな

[229 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:10:05.17 ID:MO8lj2Uv0]

>>191
まあその覇気の無い諦めの良さで早く明治維新が成ったからなあ
もっと泥沼の内戦状態が続いてたら列強に喰われてたかもやなあ
そういう意味で評価できるリーダーか

[230 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:10:12.63 ID:Vs2ppLPxa]

こういうのって当時じゃ普通だったんやろな
当時の幕府がペリーが来た時期にご意見箱設置したら、船に忍び込んで外国人皆殺しにしようみたいなとんでもない案だらけだったらしいし

[231 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:10:12.67 ID:7R4KNYy30]

>>154
火縄銃ばっかりやん

[232 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:10:16.42 ID:KMIoqwzqa]

安倍ちゃんって貴重な人間だったよな
リーダーシップある人間少なすぎる

[233 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:10:25.23 ID:WuP4+Nf90]

もうええど～

[234 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:10:29.56 ID:rlsdQ7fWK]

黒船来航の情報はオランダ経由で数ヵ月前に知らされていた

水とか燃料を与えて帰ってもらえばいいし
最悪、出島みたいな場所が増えるだけだし今までとあまり変わらん、という楽観派も多かった

[235 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:10:34.59 ID:oblviOR+0]

たとえアメリカが諦めても朝鮮同様にロシア、イギリス、フランスのボスラッシュになってアメリカよりクソなご主人様になってた気はする
実際開国後しばらくしたら南北戦争で日本どころじゃなくなっとったし

[236 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:10:48.44 ID:LwwlJssr0]

>>202
しっくり来たわ

[237 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:10:59.11 ID:TSjBTuR00]

>>186
毛沢東「せやな」
ポル・ポト「せやせや」

[238 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:11:02.34 ID:LrZJvGq80]

日本人特有の殺してしまえ精神

[239 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:11:04.39 ID:aCVCyK4x0]

こういうのワクワクするわ

[240 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:11:15.08 ID:eQW74O4O0]

>>222
結局は英仏の代理戦争よなあ
そういう意味では慶喜のチキンムーブは有能なんだが

[241 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:11:26.81 ID:a139kU2Ld]

日本って国土狭いのに昔から人口は多いよな、なんでなん？

[242 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:11:50.03 ID:4L7sHs/M0]

>>237
スターリン「俺もまぜてよ」

[243 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:11:56.09 ID:9MxouQXm0]

>>147
かしこい

[244 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:11:58.64 ID:0sfAmrTwa]

Vic民ウッキウキでMODイベント作りそう

[245 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:12:02.47 ID:l0oIA4qkd]

江戸の日本人にも中二病拗らせたやついたんだな

[246 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:12:05.25 ID:z2vvT/EVM]

>>148
先祖かよ

[247 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:12:06.57 ID:KMIoqwzqa]

朝鮮出兵とかいう東アジア大戦が地味なのってなんで？
戦国を超えた歴戦の日本武将VS大国中国軍やぞ

[248 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:12:07.63 ID:0P1gUccE0]

水戸家にそんな実行力あるか？
せいぜい井伊直弼殺すくらいやろ

[249 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:12:09.64 ID:caXz7B3P0]

いくら相手が江戸土人とはいえ上陸占領は無理だわな
やれても国内勢力のどっかと同盟組んで武器供与するくらいやろ

[250 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:12:13.33 ID:fHSvln6id]

こんなんもし成功してたら日本終わってたやろ

[251 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:12:16.70 ID:7R4KNYy30]

>>124
10年早いわ

[252 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:12:25.80 ID:b/x71rwo0]

こう言うのは地元で見つかるんちゃう

[253 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:12:28.75 ID:Pd6RRwKq0]

>>194
西郷「ほーん」

https://i.imgur.com/iiaQhep.jpg

[254 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:12:30.95 ID:hhWRFAf2M]

>>148
江戸時代にこんな色黒な人いたのかよ

[255 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:12:35.57 ID:RriLi6Gd0]

水戸藩はレザノフに沿岸を荒らされてるし
攘夷思想が強くなるのも無理はないよ

[256 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:12:52.84 ID:KMIoqwzqa]

>>147
この蛮族かしこい

[257 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:13:04.36 ID:TSjBTuR00]

>>241
遊牧民がやってきて住民を皆殺しにすることがないから

[258 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:13:05.40 ID:InDlO6uud]

近年幕末の大河が少なくて寂しいわ
ここ10年で西郷どんくらい？青天はまたちょっと違うしなあ

[259 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:13:07.12 ID:RwM/DkMS0]

>>247
日本で大っぴらに喧伝したりできない雰囲気だからやろ

[260 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:13:17.91 ID:0P1gUccE0]

>>240
内乱になるよかマシよな
慶喜はカスだがあの時点じゃ最善手やった

[261 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:13:24.72 ID:HlBJSZLA0]

>>253
焚きつけたわりには上野の山で1日で終わったぞ

[262 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:13:31.42 ID:1NDWi36Od]

アメリカ単独で攻めてくるってよりも倒幕勢力とアメリカが手を組んで江戸幕府を倒しに行ったんでは？

[263 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/12/21(水) 11:13:38.32 ID:9MZF2oUj0]

>>241
小麦ではなく米を食ってるから

[264 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:13:47.43 ID:z6CHvBNL0]

https://imgur.com/wuifBTG.jpg

[265 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:13:49.64 ID:LwwlJssr0]

>>258
周期的には紫式部の次かな

[266 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:13:52.02 ID:cm9dZMfF0]

やっぱミトウヨってキチガイだったんやな

[267 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:13:58.95 ID:8deA5Hfl0]

>>240
まあフランスがもうちょっとやる気ありゃともかく
アレだとまあああなるわ

>>241
雨が多く気候的にコメ大量生産できるから
旧来の農業だと麦とコメなら面積当たりで10倍くらい養える人数変わるし

[268 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:13:59.52 ID:eQW74O4O0]

>>194
マクギリス「錦の御旗であるバエルに集え」

なんでマクギリスは岩倉と同じことやってんのに失敗したのか

[269 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:14:29.34 ID:MO8lj2Uv0]

>>227
お前もお前でやりすぎじゃボケっ！

[270 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:14:33.45 ID:kbtpdKwv0]

信長「キリスト教徒殺すぞ」

秀吉「朝鮮侵略する」

徳川「ペリー殺してぇ」



なんだこの蛮族…

[271 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:14:36.63 ID:KMIoqwzqa]

奥羽越列藩同盟
蝦夷共和国

こいつらW

[272 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:14:43.68 ID:HVKrzIkn0]

>>41
南北戦争の資金源の大きなものが日本から大量に流出した金やったっけ
あの為替の違いで持ってかれた日本産の金は歴史を結構動かしもしてたはず

[273 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:14:47.28 ID:InDlO6uud]

ひょっとして島国って防衛面最強なんか？

[274 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:14:47.40 ID:l0oIA4qkd]

>>241
・島国だから対外戦争がほぼなかった
・気候が安定していて栄養価の高い作物が多く採れた

[275 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:14:59.32 ID:cm9dZMfF0]

>>24
いや水と食料補給できるでかい島ってだけでも手に入れる価値は十分あるやろ

[276 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:15:11.05 ID:6MLK+KIFa]

江戸時代の侍ってテロリスト多すぎない？

[277 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:15:13.67 ID:VfUYf7Oq0]

尾張だよこの国

[278 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:15:14.96 ID:dksPKK9t0]

>>270
なんなら２０世紀中期の１９４５年まで蛮族やぞ

[279 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:15:26.97 ID:yIOFYvSd0]

井伊直弼を暗殺した水戸らしい大名やん

[280 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:15:32.55 ID:cNnpfievd]

>>252
古文書とかをまとめ買いして整理もせず死蔵してる人は結構おるらしい

[281 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:15:45.44 ID:zWWwy0m/0]

>>24
当時は金銀出まくってる国だから

[282 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:15:46.54 ID:a139kU2Ld]

>>263,267
はえー、単位面積当たりの養える量が違うんやな。また賢くなったわ

[283 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:15:50.73 ID:HlBJSZLA0]

>>270
信長「キリスト教保護して西洋技術を手に入れるぞ」

[284 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:16:01.66 ID:SDDRdqqKM]

水戸藩は天狗党と諸生党の両方が最終的に壊滅状態になるのが面白すぎるよな

[285 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:16:01.89 ID:9MxouQXm0]

>>196
ないやろ

一番やべえのは
1903年　ライト兄弟初飛行
1969年　アポロ11号月面到達
この間たった66年や

[286 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:16:05.48 ID:0P1gUccE0]

>>247
そら朝鮮人が発狂するからな
逆に朝鮮マンセー映画はあるらしいが
個人的には李舜臣より松雲大師惟政のドラマとか作ってほしい

[287 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:16:09.74 ID:TSjBTuR00]

>>247
明、清、中華民国と直近3代の中国の王朝は日本が間接的な原因で滅んでるんだよな

[288 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:16:23.41 ID:LwwlJssr0]

>>278
太平洋戦争だって国民が支持してた側面もあるしな
マスメディアに踊らされてたとはいえ

[289 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:16:31.09 ID:K/OA6g/y0]

>>276
江戸以前はもっとやばかったってことだよ

[290 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:16:42.98 ID:eQW74O4O0]

>>281
アンチ乙
もう金銀は掘り尽くして諸外国からは全く相手にされてなかったから…

[291 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:16:48.66 ID:RriLi6Gd0]

水戸藩ばかりキチガイキチガイ言われるけど
四賢候のひとり松平春嶽でも真剣に井伊直弼暗殺を考えてたくらいの時代やぞ
しかも自分の手で
武家社会では水戸藩もそんなおかしくもない

[292 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:16:52.33 ID:LwwlJssr0]

>>285
はぇ～人類ってすごい

[293 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:17:07.37 ID:PWZCHU4X0]

>>286
日本も敗走するから描写次第では右からも叩かれそうやからマジでムズそう

[294 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:17:08.61 ID:0P1gUccE0]

>>24
イキリまくった薩長ｗｗｗｗｗ

[295 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:17:14.25 ID:cNnpfievd]

>>265
そろそろ明治大帝やるのもありなんじゃなかろうか

[296 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:17:16.40 ID:KMIoqwzqa]

>>286
未だに中国人は助けてやっただろ？って思ってるらしい

[297 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:17:29.96 ID:AIiguDqk0]

よく慶喜暗殺されなかったよな
徳川憎き…😡で新政府軍がやってもおかしくなかった

[298 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:17:30.90 ID:r6qpdbdwM]

薩長、有能だった

[299 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:17:34.48 ID:0P1gUccE0]

>>287
いうほど間接的か？

[300 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:17:38.71 ID:7R4KNYy30]

>>285
1940年代にはジェット飛行機が飛んでたのもすごい

[301 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:17:43.00 ID:Xk/fK09w0]

>>230
ヤフコメ民の先祖やろそれ

[302 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:17:44.41 ID:IeIFD6T9M]

>>289
やばいのは知ってるけどさすがにテロはしてないやろ

[303 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:17:54.24 ID:SQT6HCZQd]

幕末こそ長年戦乱なくて平和ボケしてたんやろ？

[304 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:17:57.10 ID:+HqA6rdL0]

晴天を衝けでもだいぶマイルドに描かれてるんよな水戸藩
さすがに藩内の殺し合いとか放送できないわな

[305 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:18:00.44 ID:RyUs5UpO0]

やっぱりミトウヨは史実やったんや

[306 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:18:05.42 ID:rJe07du8d]

>>285
戦争のおかげかね🙄

[307 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:18:12.06 ID:r6qpdbdwM]

>>297
明治時代に呑気に東京でパレードとかやってて草
それを生で見たおばあちゃんが水曜日のダウンタウン出てたな

[308 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:18:14.74 ID:SxMN/rpf0]

頭鎌倉武士

[309 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:18:23.23 ID:0P1gUccE0]

>>296
朝鮮の頭越しに朝鮮割譲する講話やろうとしといてよく言うわ

[310 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:18:25.66 ID:dksPKK9t0]

>>288
マッカーサー「ペリーのときは理性的な対応ができてたのになんでこんなことしたんや・・・・」

なお今回の書簡

[311 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:18:31.57 ID:vWjZPW7U0]

>>258
中島三郎助を主役にした大河やって欲しいわ

[312 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:18:35.39 ID:KMIoqwzqa]

石油は取って使ったら消える
でも金銀って掘ったあとも残るやん
いつ掘っても変わらんくね？

[313 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:18:45.55 ID:cm9dZMfF0]

>>148
顔も似てるし演技力も申し分ないし完璧なキャスティングだったな

[314 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:18:49.26 ID:cNnpfievd]

>>268
なんかの索の補完としてのバエルならまだしも、バエルからの命令なら聞くやろな計画じゃそりゃ

[315 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:18:56.50 ID:1I3kPec5a]

>>288
メディアを使ったのは政府ね

[316 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:18:59.19 ID:1yFIav1Oa]

殺してたらクソおもろかったやろな
殺して欲しかったわ

[317 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:19:05.74 ID:fkuEVHHVp]

水戸藩って知ってます？

[318 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:19:08.17 ID:KIYogtbK0]

ぶっちゃけ南北戦争前のアメリカなんてまだまだ発展途上国のクソ雑魚やん
なんでビビってたんやろな
当時の海外遠征の経験なんて北アフリカでイスラム土人イジメたくらいやろ？

[319 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:19:27.13 ID:cNnpfievd]

>>273
近代に至るまで海ってのは最強の盾だからな

[320 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:19:31.40 ID:nDZ8FhYja]

今の日本政治よりマシや

[321 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:19:39.50 ID:YWfyhar+0]

>>185
令和納豆って茨城の漫画の一部だったのか
酷い風評被害受けたな

[322 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:19:46.81 ID:eQW74O4O0]

>>291
吉田松陰「井伊は無理だから間部ぶっ殺したろ！」

[323 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:19:50.23 ID:MO8lj2Uv0]

井伊直弼はミトウヨが殺らんでも長州とか他にやられとったやろなあ

[324 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:19:50.94 ID:NozugH3A0]

逆になんで今まで見つからなかったんだろう

[325 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:19:59.02 ID:W7PyuWPH0]

この時代の日本人って隙あれば暗殺って思考だけど
やばすぎない？

[326 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:20:00.80 ID:RriLi6Gd0]

日本史の中では幕末こそ最大の大変動期だわな
ペリー来航から大政奉還まで15年やぞ

[327 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:20:05.06 ID:BK2yQipbd]

>>318
ブリカスからは独立できるぐらいには強いやろ

[328 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:20:05.35 ID:SDDRdqqKM]

『松山戦争』

天狗党は翌7日から9日にかけて八日市場近隣の村々に押入って金品を強奪し、各村の名主・組頭を縛り上げて拉致し身代金550両を奪取したうえ[2]、銚子など周辺の町を次々と襲撃して略奪を繰り返した後[3]、水戸へと戻っていった。飯高寺の『向城庵記憶帳』は、この時の有様を「辰年十月中旬、水戸藩士天狗共国元にて戦争の上～八日市・佐原・銚子・東金などの町家へ乱荒し必死難渋の沙汰」と記している[2]。

[329 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:20:14.16 ID:0P1gUccE0]

>>258
高杉晋作やらんかな
花燃ゆでアレだったし無理か

[330 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:20:20.35 ID:7R4KNYy30]

>>273
最強は険しい山脈やろ

[331 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:20:24.15 ID:KMIoqwzqa]

>>318
元はイギリスフランスやん

[332 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:20:38.19 ID:HlBJSZLA0]

>>318
せやから米露より英仏と手を組んだ

[333 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:20:42.56 ID:nEZmzaA7d]

>>299
直接滅ぼしてないじゃん

[334 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:20:52.02 ID:nKYbefih0]

長州藩は松下村塾という場所で若者が勉強をして～
ワイ「はえ～勉強して賢くなった人たちがどうなったんやろ」
テロリストになって次々死んでいきました
ワイ「…」

[335 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:20:55.88 ID:RwM/DkMS0]

もし秀吉があのタイミングで死ななかったら朝鮮南部は日本が領有してたやろか

[336 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:21:03.04 ID:4tLkIWpxM]

カァイコォクゥ～シィテェ――な、なにっ、やめろなにをする

[337 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:21:09.95 ID:Fb8I1MvXa]

>>330
いうほどインドが防衛最強か？

[338 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:21:23.76 ID:KCwnIRYN0]

かいなりー！

[339 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:21:38.40 ID:GOj+UlPhM]

ペリコロ成功したら近代化遅れて結局色んなとこから攻められて
九州は英領近畿は仏領～みたいに占領されてたりするやろか

[340 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:21:42.66 ID:KMIoqwzqa]

>>335
無理やろ関ヶ原のごたごたの間に
反乱起こされる

[341 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:21:42.66 ID:gP74AvW50]

むしろ暗殺成功した未来線が見たかった
っか幕府のまま近代化進めた未来線が見たかった

[342 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:21:44.62 ID:U2ygUFOX0]

烈公っと諡号されるだけあるわ

[343 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:21:49.29 ID:cNnpfievd]

>>297
慶喜殺しちゃうと主君の仇理論が成立して旧幕府陣営が聞く耳持たなくなるからね

[344 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:21:50.24 ID:9MxouQXm0]

>>332
オランダ君のおかげでペリー来航前から欧米の情勢正確に把握してたらしいな

[345 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:21:52.06 ID:4L7sHs/M0]

>>273
うん
現代ですらそう

[346 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:21:55.65 ID:RwM/DkMS0]

>>330
ナポレオン「一理ない」

[347 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:22:00.66 ID:KIYogtbK0]

>>327,331
いうても当時はロクな海軍もないやん
日本まで大軍来れないやろ

[348 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:22:03.65 ID:HlBJSZLA0]

>>328
戊辰戦争の時に関東が中立地帯みたいになった理由がよ

[349 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:22:08.34 ID:cm9dZMfF0]

原爆落とすちょっと前にアメリカ陸軍省が作成した文書の一節

「日本人は本質的に模倣的民族である。彼らは力を非常に尊敬する。従って日本人は必ずわれわれのデモクラシーを見ならうであろう」

[350 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:22:10.82 ID:BK2yQipbd]

ニコライ2世が来日した時も暗殺未遂やってたよな
天ちゃんが土下座して謝りに行ってた

[351 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:22:13.53 ID:0P1gUccE0]

>>334
テロリストを制御して直接西洋人を殺さないように仕向けたり危険な長州ファイブを説得して留学行かせたりした高杉晋作ってやっぱすげーわ

[352 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:22:15.42 ID:rKVsk0s70]

ペリーの艦隊って海兵隊何人ぐらい乗せてたんや？
1000人ぐらいじゃ陸戦やって江戸占領なんて流石に無理やろ？

[353 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:22:15.89 ID:SxMN/rpf0]

>>341
疲弊していたとは言え藩が軍事力持ってるから内戦コース不可避やろ

[354 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:22:29.37 ID:eQW74O4O0]

>>334
敵「高杉も伊藤も桂も吉田松陰からは大して教わってないぞ」

[355 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:22:32.69 ID:bMkmcd0qM]

幕末の京都の天誅ブーム野蛮すぎて草だ
ちょっとでも幕府寄りだったら殺すの精神
そのうちネタ切れしてきて足利将軍の木像を晒し首にしたりしてる

[356 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:22:33.73 ID:nEZmzaA7d]

>>337
それ言うならインカでしょ

[357 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:22:47.56 ID:cNnpfievd]

>>329
維新まで生きてないのは物語的に困るんちゃう？

[358 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:22:56.99 ID:J6qN8Ux00]

天皇好き、幕府嫌い、外国人は殺す水戸藩好きだわ

[359 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:23:06.11 ID:KMIoqwzqa]

沖縄と小笠原は返還されたのに
パラオが取られたのってなんで？

[360 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:23:18.66 ID:2c4VtBAta]

流石にこの時代の兵器なら戦争なっても
防衛戦負けは無いやろうし
他の同盟国も出てくる可能性がある

正史に比べて特に徳はなさそうやけど
発展は問題なくできそう

[361 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:23:25.76 ID:U2ygUFOX0]

>>258
おにぎり娘を入れて差し上げろ

[362 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:23:29.24 ID:LwwlJssr0]

>>357
龍馬がいけるんやから余裕やろ

[363 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:23:32.64 ID:HlBJSZLA0]

>>358
はい赤穂藩

[364 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:23:43.17 ID:6qd/yzCp0]

>>355
暴れる理由のネタ切れは草

[365 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:23:46.88 ID:0P1gUccE0]

>>354
みんな背中見て育ったからセーフ
特に吉田松陰が密航しようとしてなければ高杉も長州ファイブも留学なんかしていなかったという

[366 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:23:53.84 ID:EZU561zk0]

はい映画化

[367 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:23:58.08 ID:ZJ7cfLvha]

ウクライナとかいう現代の薩長
敵の敵に武器渡すだけでええんや

[368 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:24:01.25 ID:C56BN0H2a]

慶喜の大政奉還は単純にビビったのか、薩長の倒幕の大義名分潰して徳川主導の新政府作りたかったのか
どっちにしてもペリー来てから時代変わりすぎだわ

[369 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:24:05.84 ID:PWZCHU4X0]

>>339
関ヶ原東西と北海道で別れてそう
琉球は残ったりしたかもな

[370 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:24:17.45 ID:0P1gUccE0]

>>357
逆に幕府軍蹴散らして終わり！で良い感じに締まるやろ

[371 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:24:18.55 ID:ONcKXIjW0]

うおおおおおおおおおお

[372 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:24:18.66 ID:VOh/cnYQ0]

>>354
安倍さんは吉田松陰先生って言ってたのに

[373 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:24:23.08 ID:U2ygUFOX0]

>>323
松陰の仇討ちか

[374 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:24:24.74 ID:h6TDJFyFd]

島国で日本より攻めにくいのに一瞬で滅ぼされて植民地になったフィリンクソ雑魚やん

[375 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:24:29.16 ID:eQW74O4O0]

>>355
ならず者「攘夷って言えばいくら人を斬ってもOKって聞いたから京都まで来ました」

割とこれだぞ

[376 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:24:40.85 ID:n2XcKusKH]

水戸肛門↓

[377 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:24:43.74 ID:MO8lj2Uv0]

>>355
当時の京都じゃ甲子園での阪神ファンと巨人ファンの喧嘩が殺し合いに発展するからなあ

[378 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:25:05.01 ID:X2Hl2M7qa]

斉昭ってほんましょーもないな

[379 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:25:14.70 ID:RwM/DkMS0]

>>370
長州征伐はきらびやかでテレビ映えするかもな

[380 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:25:38.64 ID:0sfAmrTwa]

>>351
長州ファイブとかいうクソダサネーミング
なお公文書に載ってる模様

[381 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:25:41.38 ID:K/OA6g/y0]

>>334
塾長もテロリスト

[382 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:25:49.87 ID:eQW74O4O0]

>>358
朱子学の敗北

[383 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:25:56.10 ID:cNnpfievd]

次の大河での斉昭はかなり好戦的に描かれるんやろうな
それはそれで楽しみ

[384 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:25:57.52 ID:VOh/cnYQ0]

>>378
この当時の藩主で逆にしょーもなくないの誰だよ

[385 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:26:05.82 ID:RriLi6Gd0]

松下村塾は若者たちの志を育てたんやろ
あの時代に何より必要だったものやと思う
松蔭の薫陶がなければ高杉晋作なんてただのボンボン久坂玄瑞は医者のハゲ伊藤博文なんて貧農のカスやぞ

[386 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:26:33.84 ID:ZJ7cfLvha]

>>358
全方位敵にしたら滅ぶだけという

[387 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:26:40.27 ID:OgBbJ+8x0]

幕府の長州征伐軍をみて長州藩の爺どもはビビって降参しようとしたが
イキりの高杉が爺どもにとってかわって指揮とったんよな
この時25歳とかそのへんや　凄すぎ

[388 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:26:59.06 ID:9SZiOCBZ0]

日本で初めて黒船見かけた人になりたいわ
どんな気持ちになるんやろか

[389 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:26:59.82 ID:NW1uz++Ed]

ペリーよりザビエルやれよ
あいつのせいであだ名でいじられてるから許せんわ

[390 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:27:08.70 ID:49osI4oK0]

>>7
なお明治政府というブリカスの植民地予定国

[391 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:27:16.76 ID:A2ixNNuma]

草

[392 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:27:18.83 ID:MFPn2Lbb0]

>>384
島津斉彬

[393 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:27:21.19 ID:U2ygUFOX0]

>>358
しかも幕末は壮絶な内ゲバするというねw

[394 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:27:24.92 ID:h6TDJFyFd]

アメリカが単独で攻めてきたとして
日本のバックにブリカスがいて武器売って日本と戦わせて見物するとかいう英国紳士ムーブ見せるやろ
儲かるしアメリカ叩けるしWin-Win

[395 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:27:31.28 ID:HlBJSZLA0]

>>378
大人しくしてれば慶喜が早く将軍になれて徳川幕府も持ちこたえたかもしれんな

[396 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:27:32.42 ID:5MHg8V6A6]

水戸の誇りや

[397 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:27:36.81 ID:eQW74O4O0]

由伸的には誤算というか駒が足りないというか
老中の阿部が生きてたらだいぶ違ったんやろか

って書くと巨人みたいやな

[398 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:27:37.70 ID:RwM/DkMS0]

日清戦争あたりを大河で見たいけど無理やろなあ

[399 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:27:38.26 ID:X2Hl2M7qa]

水戸藩がウチゲバで影響力喪失してくれたのほんま助かったわ

[400 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:28:07.98 ID:LwwlJssr0]

>>387
高杉ほんまかっこええ
何が凄いって、革命って大抵身分の低い奴がやるものなのにこいつ名家出身やもんな

[401 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:28:10.16 ID:wmUNeIgQd]

加賀100万石の前田藩って幕末何してたの？

[402 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:28:12.42 ID:MO8lj2Uv0]

>>384
島津斉彬くらいか
なお…やっぱりアレは毒殺よな？

[403 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:28:16.95 ID:EnSC83OL0]

ペルリ

[404 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:28:17.85 ID:YicJKwH90]

>>359
信託委任統治領やし

[405 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:28:35.62 ID:RriLi6Gd0]

晋作の生きざまはガチで格好良すぎる
松蔭の一番弟子は晋作だわ

[406 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:28:40.11 ID:SjZ82gnp0]

やっぱりヨシノブがナンバーワン！

[407 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:28:49.70 ID:49osI4oK0]

この前NHKでやってた幕末騒乱のドキュメンタリーを見たら明治政府や旧幕府軍どちらも背後に欧州勢がついててドロドロで草

[408 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:28:52.67 ID:yrByriVeM]

やってたら滅んでたな

[409 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:28:56.16 ID:eQW74O4O0]

>>395
岩倉も桂も慶喜の将軍就任が早かったから勝てないって思ってたからな

あっ南紀派…

[410 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:29:04.66 ID:cNnpfievd]

>>398
坂の上の雲で軽くやってたな
負けない算段を必死にやってた伊藤博文が印象に残ってる

[411 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:29:08.58 ID:rAC373IV0]

松下村塾とかいうテロリスト養成所がなければ日本はどうなってたんやろなぁ

[412 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:29:11.44 ID:tPJKOAiud]

青天を衝けで水戸藩士がパリでも殿様に近寄るなって外人にキレるシーンすき

[413 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:29:15.73 ID:GOj+UlPhM]

>>389
ザビエルおらんかったらアルシンドと呼ばれてるだけやで

[414 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:29:18.04 ID:tqbW5xlKd]

>>7
なお明治以降の政府のせいで現在進行形でアメカスの植民地のもよう

[415 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:29:27.01 ID:E8IVaAzU0]

水戸学は大日本帝国の方針にも繋がってるし水戸黄門は厄介なもん作った

[416 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:29:27.69 ID:GunKSqvDd]

>>394
構図がまんま日露戦争やな

[417 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:29:27.87 ID:r7ErUh+ra]

やるやんけ

[418 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:29:35.96 ID:eSUziTvEM]

>>387
ただのテロリスト

[419 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:29:41.56 ID:U2ygUFOX0]

>>401
藩内でどっちにつくかもめてた

[420 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:29:46.40 ID:oxs1NUS80]

ほんまミトウヨさあ

[421 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:29:49.63 ID:iMrAH7Bca]

幕末初期は間違いなくリーダーやったのにな
内ゲバしまくって人財枯渇とかホンマひどい

[422 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:29:56.41 ID:eHmLVOvmd]

>>349
アメリカ軍「富士山ペンキで塗ったら戦意落ちるやろ！」
うーんこの

[423 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:30:08.32 ID:nKXET5lI0]

やっぱ武士ってキチガイやわ

[424 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:30:09.78 ID:nAuXVP/xd]

狂犬すぎる

[425 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:30:19.33 ID:HVKrzIkn0]

慶喜は頭が良すぎて馬鹿に見せる事も適切にやれてたようにも見える

[426 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:30:27.10 ID:49osI4oK0]

てかビックリしたのは大政奉還後の奥州連盟の背後に居たのがプロイセンなのと函館軍のスポンサーがロシアだった事やな

[427 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:30:36.98 ID:LwwlJssr0]

失敗したらテロリスト
成功したら革命家や

[428 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:30:40.64 ID:KdI5it1aM]

今のヘコヘコ媚びへつらう日本人と違うやん！

[429 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:30:53.49 ID:OgBbJ+8x0]

吉田松陰って捕まった時は実は大した容疑でもなかったのに
取り調べのときに聞かれてもない老中暗殺計画を自白して結果死刑になったわけやが
松下村塾でモンスターを育てすぎて引くに引けなくてはよ殺されて楽になりたかったんやないかなあとワイは思うで

[430 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:31:02.38 ID:3j1i2rg+d]

中世ジャップランド

[431 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:31:14.64 ID:E8IVaAzU0]

地震で藤田東湖が死んだのもタイミング悪い

[432 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:31:37.84 ID:GOj+UlPhM]

>>407
グラバーとか武器売って儲けたいだけの商人やったしな

[433 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:31:40.87 ID:IQtYtL/+d]

ジョーク
ジョーク
ジョ、
ここはジョークアベニュー
Death

[434 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:31:50.04 ID:OgBbJ+8x0]

>>418
この世の民主主義はテロで成り立っとるんやで
それ否定してどうすんのボケ

[435 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:32:00.03 ID:49osI4oK0]

そしてこのスレを見ながらプレイするヴィクトリア3は最高やな
明治維新おもしれぇ

[436 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:32:05.85 ID:uZPNJfW30]

幕府にも薩長みたいな攘夷思想があったんだな
結局ペリー殺しても賠償金と領土取られるだけだろってなったのか

[437 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:32:14.68 ID:pSCQQvVy0]

やっぱ水戸学ってすげえわ

[438 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:32:15.04 ID:vs5Ahf9i0]

水戸藩とか言う幕末志士に絶大な影響力与えながら自分たちで内戦で潰し合ってた頭おかしい藩

[439 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:32:16.10 ID:iefB3ZYId]

でも結果論から言えばこのすぐ後南北戦争が起きてアメリカは日本どころじゃなくなるから戦争までは行かんかったんちゃう？

[440 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:33:07.81 ID:eQW74O4O0]

>>425
わざと酔っぱらって島津をコケにしたりな

[441 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:33:26.28 ID:iMrAH7Bca]

JOYの数々まことにごめんなさいでした😡賠償金は幕府が払います🤪

これホンマに幕府可哀想

[442 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:33:26.65 ID:909drjpLM]

幕末ってよくあんな有能な人物ホイホイ出てきたなあと思う
薩長サイドも勿論やけど幕府サイドにも凄い奴いすぎやろ
ハリスと交渉した役人の話とかすこ

[443 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:33:28.37 ID:RwM/DkMS0]

徳川家茂さんのことも忘れないであげてくださいね

[444 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:33:31.46 ID:NFOXYPemM]

>>439
義勇兵とかいう素人に負ける大英帝国陸軍wwwwwwwwwww
海軍S陸軍Dってところか

[445 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:33:59.21 ID:7YPNSoxU0]

これは面白い発見やな

[446 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:34:00.97 ID:4c//qAV20]

水戸は血の気が多いな

[447 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:34:03.37 ID:/9ygTckQa]

これは水戸っぽ

[448 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:34:09.13 ID:rAC373IV0]

>>429
それまで松蔭やば過ぎて高杉晋作以外の弟子みんな距離取ってたのに一致団結やし
結果として弟子たちに火着けたのは草

[449 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:34:17.63 ID:OgBbJ+8x0]

>>411
どっかの植民地やろな

[450 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:34:20.87 ID:RwM/DkMS0]

第一次世界大戦くらいの頃を扱った大河ないんか？
日本の全盛期やぞ

[451 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:34:24.38 ID:909drjpLM]

伊藤博文「高杉さんが彦島を死守してくれなかったら今頃日本はイギリスの植民地だったかもなあ」

[452 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:34:29.72 ID:49osI4oK0]

>>432
あれは見ててドン引きやったな
まあ奥州側も武器貰えてウハウハ＆なりふり構わない状態だったんやろがあのまま撃退してたらどうなってたか恐ろしいわ

[453 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:34:35.32 ID:+xCrQ5B90]

実際あんな捕鯨船で夜も眠れずってなる必要なかったんだよなもう少し強気に行けた終わってみたらの話やけど

[454 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:34:45.52 ID:NfyXGN0wM]

水戸っぽってろくな奴おらんな

[455 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:34:47.19 ID:9rV2m1O00]

吉田松陰が松下村塾で教えてたのは1年くらいで29で死んだの早すぎやろ

[456 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:34:52.60 ID:eQW74O4O0]

>>442
岩瀬か
あいつは幕末の幕府サイドの五指には確実に入るな

[457 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:35:09.99 ID:HVKrzIkn0]

>>445
別に意外でもないし面白さはそんなあるか？

[458 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:35:22.34 ID:RwM/DkMS0]

幕末の志士って事績の割に若くして死んでてびっくりするわ
生き急ぎ過ぎや

[459 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:35:26.44 ID:gRNSiA9X0]

攘夷派がいたからこそ大政奉還に踏み切れたんちゃうか
責任かぶりたくなくてどっちつかずのままやったら慶喜も判断する材料なくて困ってたやろ
字がきれいやから好きやわ慶喜

[460 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:35:42.49 ID:5I+Pn/S10]

流石ミトウヨ

[461 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:35:46.90 ID:Bwl7zbJwd]

>>85
そのへんの大名でもないぞ

[462 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:35:52.83 ID:VOh/cnYQ0]

>>392
>>402
やっぱ斉彬になるか

[463 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:36:00.87 ID:909drjpLM]

>>456
なんか幕府がアメリカの威圧に負けて言いなりになったイメージやったけど違ったんやな

[464 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:36:06.77 ID:OgBbJ+8x0]

吉田松陰は生涯童貞やったってどっかで耳にしたが
ソースないんよな
松陰マニアしらんか？

[465 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:36:10.48 ID:49osI4oK0]

>>442
腐っても日本を統一してた勢力やからなぁ
トップはあれでも下には眠ってる逸材はゴロゴロ居たやろな

[466 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:36:23.73 ID:fdBjdHpHp]

江戸時代末期って唯一日本で市民革命の兆しが見えた時期だよな

[467 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:36:36.85 ID:HVKrzIkn0]

斉彬生存のパターンは気になるわなぁ

[468 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:36:47.01 ID:7YPNSoxU0]

>>457
スレが伸びてるのがその証拠やん

[469 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:37:00.88 ID:iK7v/bGyp]

>>285
戦争の時代ってめちゃくちゃ色んなものが発展したんやな
戦争望む気持ちも少しわかる

[470 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:37:18.40 ID:JGvxOOjyM]

キチガイバカウヨが明治維新神格化してるのまじで怖いね
実際はただの内戦だし内戦回避するために大政奉還した慶喜がMVPなのに
関西で敵味方に分かれて内戦始まったの無かった事にするよね

[471 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:37:31.52 ID:pAdWzozf0]

これには武田耕雲斎もニッコリ

[472 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:37:33.22 ID:+5J8XJ7fa]

>>390
でもイギリス以外よりはイギリスの方が良かったな
日露戦争を考えると

[473 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:37:38.14 ID:vg37cE860]

時代劇の人物像超えてて草

[474 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:37:41.62 ID:49osI4oK0]

>>459
あの決断は凄いよ
あの決断のおかげで正面切っての決戦は回避されて徳川家は滅亡せずに済んだからな
まあ幕府側の下々の勢力は地獄を見たけどｗ

[475 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:37:46.60 ID:3j1i2rg+d]

>>7
今もアメリカの植民地やぞ

[476 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:37:48.55 ID:909drjpLM]

岩瀬忠震って三河の人らしいけど、
中日岩瀬と血縁関係あったりするんかね

[477 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:37:50.47 ID:J02Fxi2W0]

こいつ何代よ

[478 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:37:52.54 ID:OgBbJ+8x0]

>>458
年とったら動くのめんどくなるしな
やっぱ人間の情熱のピークは10代20代や

[479 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:37:54.34 ID:eQW74O4O0]

>>463
まぁ歴史書ってのは昔から勝者にとって都合のいいように書く権利があるわけで
幕末なんかは完全に新政府の都合のいいように書かれてるわけでな
最近じゃ維新＝テロも普通に通るけど

[480 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:38:12.47 ID:HVKrzIkn0]

>>468
雑談しとるだけで斉昭の殺害計画の話全然ないやん

[481 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:38:17.00 ID:MO8lj2Uv0]

>>467
公武合体が成って平和裏に維新が進んだかはたまた混乱に陥るか興味はあるなあ
どの道慶喜が将軍にはなるんやけど

[482 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:38:22.72 ID:Nqf2uKlKa]

親父も家来もテロリストやのに大政奉還やり切った慶喜どんだけ先が見えとったんや

[483 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:38:30.01 ID:vs5Ahf9i0]

英雄たちの選択で取り上げる題材やな

[484 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:38:43.42 ID:G1kzpX0E0]

>>285
昔の人間の方が色んなものが次々と生まれてきて適応力高いよな
今の現代人の方が新しいもの受け入れる能力は低いかもしれんな

[485 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:38:58.39 ID:49osI4oK0]

>>472
まあなぁ
あそこまで幕府側や残存勢力の後ろに他の諸外国が居たからなぁ
あのまま硬直化したらどうなってたか恐ろしいわ

[486 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:39:01.79 ID:V0f2oO7QM]

青天スレじゃん

[487 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:39:17.05 ID:EZkCIXc+0]

150年前に上野で戦争あったってまじ？

[488 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:39:19.95 ID:nV8SiqZ4M]

島津家がいなかったら無血開城は成り立たなかったよな

[489 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:39:25.32 ID:eQW74O4O0]

>>474
勝海舟とかいう下々の頂点かつ超有能

[490 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:39:31.85 ID:GunKSqvDd]

幕末の連中って国内でも戦争もないから平和ボケしてた連中だったのかな
今の日本人みたいに

[491 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:39:47.42 ID:x+P6eK+a0]

>>464
男色一筋でも童貞に当てはまるんやろか

[492 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:39:58.33 ID:Bwl7zbJwd]

>>456
岩瀬忠震、井上清直、川路聖謨が全部明治以降に残っていれば…
開明派官僚言われた中で明治政府に仕えたの永井尚志くらいしかいない

[493 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:40:15.56 ID:HVKrzIkn0]

>>482
真意を一部仮定すると神のような政治家にも見えるよな
まあ正確なことはわからんのやけど

[494 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:40:29.34 ID:xBt+z1r80]

>>490
江戸時代末期は人口減ってて没落してたからな
今の日本と似てるで

[495 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:40:30.79 ID:ZNvMDQCu0]

>>393
天狗党の初期もすこ
内ゲバしたタカ派きらい

[496 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:40:35.84 ID:iK7v/bGyp]

>>484
その頃の人間って多分適応出来なければガチで死ぬしかないレベルやろから必死さが違うんやろな
新兵器に適応出来なきゃ速攻ですり潰されて命を消費するのが大戦やで

[497 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:40:44.13 ID:2EZj5tVcd]

ミトウヨとかいう蔑称すき

[498 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:40:46.04 ID:IeyxZlxX0]

江戸っ子も江戸っ子で大阪適塾入って夜な夜な町に繰り出しては大阪人シバいてったくこれだから商人のヒョロガリどもは…ってやってたらしいじゃん

[499 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:40:51.24 ID:OgBbJ+8x0]

>>491
門下生とやっとるかもわらかんな

[500 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:41:09.44 ID:LwwlJssr0]

岩瀬忠震はガチ有能やな
ハリス論破しまくってて草

[501 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:41:10.00 ID:eQW74O4O0]

徳川慶勝「御三家わい、有能ムーブしたのにまったく語られない」

[502 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:41:10.69 ID:mEvpqDGxM]

やっぱり水戸藩は頭おかしいわ

[503 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:41:14.59 ID:NW1uz++Ed]

なんG民って大河とかも好きだし意外と歴史好きよな

[504 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:41:27.01 ID:HlBJSZLA0]

>>483
脳が破壊されそう

[505 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:41:30.15 ID:e3eOqRKDa]

>>490
外国船がやってきてるのを知ってた幕府と
維新を狙う連中は普通に危機感持ちまくりやで

芸能芸術がクッソ栄えた江戸文化の全盛期
そのときの町人はアホほど平和ボケしてたやろね

[506 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:41:35.34 ID:Bwl7zbJwd]

>>489
NHKの正月時代劇が勝海舟絡みやな
あんま期待できそうにない

[507 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:41:40.86 ID:hu0ZKXUl0]

半藤一利死んどる場合ちゃうやろ

[508 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:41:41.54 ID:49osI4oK0]

>>490
戦争なくて有能な人材が消耗せずに蓄えられてたから幕末でエディアカラ生物群みたいに出てきたんやろなぁ

[509 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:42:04.97 ID:7YPNSoxU0]

>>480
面白いの認識にズレがあるみたいだから意見合わんのかもな

[510 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:42:14.53 ID:gRNSiA9X0]

アメリカが無茶苦茶やってきたおかげで英仏スタイルに切り替えて
それが巡り巡って日露戦争における外交的防衛戦略の功を奏したんは歴史の驚異やわ
流石に当時から英露の利害関係を看破してたとは思えんしや

[511 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:42:28.07 ID:HoaAh17X0]

天狗の仕業でしょどうせ

[512 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:42:32.37 ID:iK7v/bGyp]

>>503
歴史スレ割と伸びるよな
国家神道とかについて語るとたまにすごく盛り上がる時もある

[513 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:42:36.50 ID:JGvxOOjyM]

しかも錦の旗もでっち上げだしな
そんなものはないし現存もしてない
岩倉具視と巻町なんとかとかいう当時の歴史学者が作ったでっち上げ
なんかそれっぽい旗見せたら淀藩や津藩が裏切って幕府側の大阪幕府軍や姫路藩岸和田藩と内戦が勃発
明治政府一味はただのテロリスト

[514 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:42:36.64 ID:CjU3DUPr0]

>>470
江戸幕府神格化してるキチガイのほうがこえーわ
本気で江戸幕府の体制のまま近代化できてたと思ってるんか？

[515 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:42:52.32 ID:RLZ5WZhg0]

>>474
会津見捨てたのほんまひで

[516 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:43:08.41 ID:xBt+z1r80]

長州藩は寺小屋と私塾の数がめっちゃ多いし
優秀な人材が出る土台出来てたからな
石高も過少申告してたし

[517 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:43:21.31 ID:V0f2oO7QM]

米兵が犯罪しても裁かれない現在を考えたら斉昭が正しいやろ
サンキュー直人

[518 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:43:27.40 ID:HVKrzIkn0]

>>505
維新の五十年以上前には西欧の植民地支配が進んで
否応なしに関わりが強まってきてたもんな

[519 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:43:29.28 ID:Bwl7zbJwd]

>>480
まぁ斉昭がペリー暗殺計画してた言われても、でしょうね草って感想以外出てこないし

[520 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:43:36.22 ID:4c//qAV20]

狂犬水戸

[521 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:43:39.87 ID:REky4yQm0]

事実がわかってないヤツ多い
明治維新から日本はアメリカに操られてるのだぞ

[522 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:43:45.64 ID:NE/3ZMfQM]

幕臣の英傑に勝海舟が入らないのってなんでや

[523 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:43:53.18 ID:iENIIdGV0]

>>500
有能で誠実な人が非業の死を遂げるのは悲しい
幕末の幕府方に多いが

[524 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:43:57.22 ID:MO8lj2Uv0]

東海地方から生まれたええじゃないかと中日のようやっとるは共通項がある可能性…

[525 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:44:10.28 ID:JGvxOOjyM]

で、巻町なんとかは極右思想だったから尊王攘夷を信じて味方したのに手のひら返してイギリスとつるんだ明治政府にキレて絶縁
もうめちゃくちゃだよ

[526 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:44:23.44 ID:P6cjAvtN0]

知ってたもなにも水戸藩のキチゲぇっぷり知ってりゃ当たり前やこんなの

[527 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:44:27.02 ID:RLZ5WZhg0]

>>470
アホやな～そういう意味じゃほんまのMVPは勝海舟や
あいつは龍馬使ってテロリスト養成させながら無血開城勧めるとかいう神ムーブやってんだぞ

[528 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:44:35.71 ID:2EZj5tVcd]

最近佐幕派が勢い取り戻してて嬉しい😤
薩長のクソ野郎を許すな😡😡😡

[529 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:44:36.23 ID:gRNSiA9X0]

攘夷派とかいう陰キャが集まって悪ノリを抑えきれなくなった集団
侍って肩書に奢ってチャンバラが出来るとはしゃいでたんやろなあと今ならわかるわ

[530 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:44:45.23 ID:eQW74O4O0]

>>515
慶勝と容保とかの四兄弟が並んでる写真あるけど
容保は良く平静を保ってられるなと思うわ

[531 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:44:47.05 ID:TmOk7ip70]

>>24
当時から日本に資源ないって分かってたんかな

[532 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:44:57.39 ID:+5J8XJ7fa]

>>442
幕末に台頭した藩はなんだかんだ藩主が有能
藩士に洋学学ばせたり先のことを考えてた

[533 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:44:58.78 ID:5nCe1ZApd]

>>285
行っていないんだよなあ

[534 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:45:00.77 ID:rKVsk0s70]

>>442
江戸時代って優秀な子供はバンバン養子にとられるからな
現代で考えられてるほど階級が固定されてるわけでもないで

[535 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:45:14.34 ID:6TGEowima]

あんま知られてないけど松下村塾って今も残ってるんだよな
まあ残ってなくても良いぐらいやけど
https://i.imgur.com/3vPln47.jpg
https://i.imgur.com/BMgYQMO.jpg

[536 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:45:29.17 ID:HVKrzIkn0]

>>509
いやそれは今の話に関係ないが
スレが伸びてることは発見の面白さの証拠としては不適切やろという指摘なので
どんな面白さがあるのか斉昭のこれまでの人物像と突き合わせた上でお前が語ってワイを納得させればええだけや

[537 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:45:51.66 ID:/8gNTWgkM]

いつも思うんだがお前ら何でそんな歴史詳しくて普通に語り合えてるの？正直歴史なんてテストの時に必死で覚えたぐらいだから特別有名な事や有名な人物ぐらい以外語れるほど覚えとらんわ

[538 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:45:53.99 ID:ThhrphizM]

>>527
もしかして龍馬が薩長同盟仲介したとか思ってる？

[539 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:46:02.23 ID:eQW74O4O0]

>>522
あいつはガチ佐幕じゃなくて中立扱いなのでは
つか幕府を終わらせるために幕臣やってるまであるよな

[540 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:46:12.30 ID:V0f2oO7QM]

>>505
江戸でもない土地にアヘン戦争とかの情報を仕入れて攘夷を企てるインテリ農民がいたのは青天を見るまで知らんかったわ

[541 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:46:21.45 ID:eRoVf15n0]

>>533
この世界なんて所詮巨大なシミュレーションなんだからどっちでもええやろ

[542 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:46:29.67 ID:ThhrphizM]

>>537
興味あったらそこから先は自主的に調べたくなるやん

[543 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:46:44.15 ID:G5nwycjlp]

ノリノリじゃねーかw
まさに攘夷でJOYやね

[544 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:46:48.07 ID:7YPNSoxU0]

>>536
うんうんワイの負けや

[545 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:46:51.57 ID:P6cjAvtN0]

>>522
西郷隆盛にすらこいつ凄いわ言わしめたけどやってることは幕府の終わりと慶喜の命乞いやしな…

[546 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:46:53.17 ID:eQW74O4O0]

>>531
分かってる
だからこそ日本が鎖国してる間も外圧がなかったわけでな
ペリーが外圧かけたのは別の理由やし

[547 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:46:55.09 ID:t8UKaZdaa]

>>514
江戸幕府のまま近代化できてたかどうかはわからんが
300年戦争しなかったおかげで
近代化へジャンプするためのポテンシャルが準備されてたっていう背景はあるで

明治末年までにバケモンみたいに発展していくのエグすぎるわ

[548 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:47:04.97 ID:hu0ZKXUl0]

実際ペリー殺したら日本なんて消し潰されてたやろな

[549 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:47:06.96 ID:Dv7vQ8Wwd]

ペリー殺したらフィリピンみたいに植民地化は必至やけど
薩英戦争の例から戦闘民族で血気盛んやから戦争自体は長引き沿う

[550 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:47:08.32 ID:gRNSiA9X0]

>>544
これは立派な大政奉還ですわ…

[551 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:47:08.64 ID:RLZ5WZhg0]

>>538
仲介はしたやろ、それ以上にグラバーからの武器の融通の方が影響大きいが

[552 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:47:11.14 ID:JPtkLTxMa]

家康「分家3つあれば本家がピンチでも大丈夫やろ…」

尾張 新政府に従う
紀伊 新政府に従う
水戸 内乱

[553 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:47:36.12 ID:ThhrphizM]

>>551
してないぞ

[554 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:47:38.44 ID:o8IpSo4ma]

鎌倉武士だったら上陸後即ぶっ殺してたのに

[555 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:47:40.62 ID:8CLxcFUcd]

イギリス
「アメリカと戦争ですかぁ。じゃあ、私は武器売ります。
じっくりと見物させてもらいますね」

高みの見物

[556 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:47:51.07 ID:49osI4oK0]

>>537
こう見えてなんG民は何だかんだで歴史好きだし大河ドラマやニッチで深いNHKドキュメンタリー、果には超ニッチゲーのパラドゲーも嗜むんやで
この話題にドンピシャなパラドゲーのヴィクトリア3とかプレイしてる人も多いで

[557 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:48:06.13 ID:yweRwpeyM]

開国！開国！さっさと開国！しばくぞ！

[558 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:48:09.72 ID:yxH/Xuss0]

まあでも別によくね？
占領されてりゃ今頃ワイらは白人と混ざってイケメンになれたはずやったんやろ

[559 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:48:13.66 ID:67CI54GQ0]

正直斉昭なら全然違和感ないわ

[560 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:48:25.97 ID:U2ygUFOX0]

>>537
ドラマ、アニメ、ゲーム、小説
入り口はたくさんあるしな
それではまったら調べていけばええんや

[561 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:48:26.85 ID:P6cjAvtN0]

>>548
日本人が全く知らねぇガチのアメリカの英雄将軍の兄ペリーが来てみなころされてたわな

[562 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:48:39.48 ID:UxqgRyXJa]

>>547
世界的に見ても江戸末期は人口多かったしお米でカロリーもなんとかなるレベルには生産力あったからな日本

[563 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:48:41.69 ID:eQW74O4O0]

>>552
家康「ピンチの時は水戸だけは朝廷に付かせれば本家は途絶えんやろ…」

なお

[564 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:48:49.73 ID:2zIEf4we0]

当時の日本と列強の軍事力の差を鑑みると、開国以外の選択は出来なかった
当初攘夷派だった薩摩長州は戦争して勝てないとわかって開国派に転向した。
その現実を受け入れられないのが攘夷派。
ある意味で、集団的自衛権の話と似てるんだよな

[565 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:48:55.19 ID:xBt+z1r80]

>>547
江戸時代って中盤までは人口激増してたけど終盤は停滞してた糞ににぎりつめたような国になってた
現実は見ないといけないよな　維新後は50年で人口2倍まで増えたわけやし

[566 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:49:07.41 ID:eRoVf15n0]

>>553
結局龍馬は何をした人なんや
明治時代には既に豪傑扱いやったみたいやけど

[567 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:49:10.45 ID:NE/3ZMfQM]

幕臣の三傑とか言っても薩長に徹底抗戦派ばかりだから慶喜じゃなかったらもっと内戦でドロドロになったんじゃねって気がするよな

[568 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:49:10.88 ID:eH3DmKxhM]

ほ？
https://i.imgur.com/trPsIjU.jpg
https://i.imgur.com/IasaGVr.jpg

[569 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:49:11.10 ID:fM+m/BmOd]

大陸から日本に攻めてきた戦争
元寇

日本が大陸に攻めた戦争
長編出兵、日清戦争、日露戦争、第一次世界大戦、日中戦争

日本人って中国に対して被害者面してるけど、日本って圧倒的に加害者だよな

[570 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:49:14.87 ID:r4G53JkY0]

水戸藩って内ゲバしてなきゃ会津と手を組んで薩長倒せてたよな

[571 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:49:18.77 ID:rKVsk0s70]

勝海舟が明治10年ぐらいに残した回顧録はクソ面白い、まあ内容は盛ってるやろが
対話形式で砕けた文章だから読みやすいで

[572 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:49:27.82 ID:iMH254qL0]

水戸学とかいう尊王思想を日本国民に植え付けて帝国主義化させた戦犯

[573 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:49:33.61 ID:CjU3DUPr0]

>>547
まあもちろん技術的な面でも教育的な面でも、あるいはナショナリズム意識の面でも、近世社会に近代化の土台があったということは否定できないな

[574 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:49:52.31 ID:o8IpSo4ma]

ロシアって割と近くにあるのに交流なさすぎやろ

[575 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:49:59.98 ID:JQG9+QuF0]

暗殺したらアメリカの植民地になってたな
そのほうが幸せかも

[576 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:50:00.16 ID:tqPMBQ8vd]

日本がアメの植民地なら
ずーーーーーーーーーっと朝鮮は漢民族やモンゴルなどの植民地やなw

[577 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:50:18.81 ID:eQW74O4O0]

>>564
その攘夷派のトップがよりによって孝明天皇ってのがね…

[578 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:50:22.78 ID:0sfAmrTwa]

Vic3の北海道をロシアに取られるクッソ情けない日本幕府くんきらい

[579 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:50:27.80 ID:iENIIdGV0]

水戸光國とかいうすべての元凶

[580 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:50:45.92 ID:L/qyllqPp]

>>116
気軽に殺し合いするんやな

[581 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:50:50.52 ID:t8UKaZdaa]

>>571
勝海舟って文章残しすぎだよな
全集20巻もあるんやぞ

[582 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:50:54.63 ID:2zIEf4we0]

>>563
ある意味、徳川家は存続してるから成功かな。
家康が想定していた状況ではなかったと思うけど

[583 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:50:56.02 ID:GRnKkYga0]

>>147
はえ〜頭がいい

[584 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:50:58.82 ID:JGvxOOjyM]

>>554
原敬日記によると原敬は若い頃白人の司祭がいる新潟のキリスト教会で住み込みで働いてたらしいけど当時は白人をバテレンって呼んで差別してたらしいぞ
豊臣秀吉の伴天連追放令から取ってバテレンかな？多分
狂犬すぎでしょ当時の日本人

[585 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:51:04.61 ID:dZdtNotz0]

新選組も実は攘夷思想だと判明してるし
当時はミトウヨ思想がデフォやぞ

[586 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:51:08.56 ID:8CLxcFUcd]

孝明天皇って死んだタイミングや死因からしてどう考えても暗殺しかあり得んよな

[587 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:51:09.88 ID:GEtlftH+0]

モンゴル帝国の使者も切り捨てていた模様

[588 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:51:11.77 ID:IeyxZlxX0]

16代目が無害そうな唐澤っぽい風体してるホモで良かったわな
これで新政府安定したよ

[589 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:51:11.81 ID:RLZ5WZhg0]

>>545
そもそも西郷が第一次長州征討で長州ぶっ潰さなかったのも勝海舟が何か吹き込んだ説あるしほんま幕府体制潰そうとしてるで勝海舟は

[590 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:51:13.48 ID:LwwlJssr0]

>>566
当時のビッグネームたちからの評価とか見ても豪傑やったのは間違いないんちゃうか
薩長同盟仲介やら船中八策やら虚飾せんでも凄い人なのに

[591 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:51:17.73 ID:1yFIav1Oa]

松下村塾最後の生き残り
渡邉こう蔵(1843年~1939年)
新撰組最後の生き残り
池田七三郎(1849年~1938年)
そんなめっちゃ昔ではないよな
今のじいさんばあさんは松下村塾とか新撰組の最後の生き残りと会ってるかもしれん
直接話聞けてたかもしれんな

[592 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:51:39.51 ID:XjZ7bqqZ0]

開国からの文明開化は大正義や
せや、ペリーの真似して韓国を軍艦で脅して開国したろ
で日清戦争日露戦争太平洋戦争と進んで行ったんだよね

[593 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:51:58.06 ID:m7xTPrznd]

>>570
どの時点で組むかにもよるけど兵装が劣ってる時点で勝てん

[594 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:52:06.36 ID:CjU3DUPr0]

>>574
ロシアの勢力がシベリアまで到達したのは18世紀になってからやからね

[595 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:52:15.69 ID:LwwlJssr0]

>>586
伊藤博文が暗殺した説が長らく信じられてたらしいな
日本の皇室リスペクトしてた安重根も伊藤暗殺理由にそれ挙げてる

[596 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:52:17.70 ID:mEvpqDGxM]

>>569
シベリア出兵はどうなん？

[597 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:52:21.57 ID:rKVsk0s70]

>>577
孝明天皇は岩倉具視に暗殺された説延々と残ってるよな
真相が明らかになることはなさそうやが

[598 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:52:45.48 ID:FSzkO2dH0]

>>147
SEALDsの自衛隊いなくても敵兵と酒飲んで語り合うってそういう、

[599 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:53:02.66 ID:JGvxOOjyM]

>>589
勝海舟の功績は山岡鉄舟のものを横取りした説あるんだよな
山岡鉄舟は相当慕わわれたらしいし

[600 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:53:02.70 ID:eQW74O4O0]

>>586
井沢元彦の天然痘テロ説は面白いなと思った

[601 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:53:10.52 ID:aNXQEt52a]

殺してどうするつもりだったんだろ

[602 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:53:11.74 ID:oiGzbK+g0]

>>7
いやむしろ井伊直弼殺したから日本はブリカスアメカスの植民地になったんやが?🥺

[603 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:53:13.71 ID:xBzwIFUkd]

日本人って地味に蛮族の血入ってるよな

[604 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:53:14.00 ID:HlBJSZLA0]

>>552
ご、御三卿

[605 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:53:15.35 ID:LwwlJssr0]

>>597
当時の岩倉の立場的に孝明天皇殺す旨味無いんやろ？

[606 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:53:21.12 ID:NW1uz++Ed]

>>591
水曜日のダウンタウンが探しに行きそうやな

[607 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:53:37.60 ID:pZWgPKjSa]

草
ロマンあるな

[608 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:53:48.26 ID:XB+Itp+m0]

本当に？どっかの考古学者みたいに捏造したんじゃないの？

[609 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:54:00.98 ID:4oefYDqfa]

>>588
https://i.imgur.com/ddxoIO0.jpg

無能感すごいな

[610 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:54:01.89 ID:KIYogtbK0]

>>537
大学で専攻してたやつも多いやろ
歴史そのものやなくても関連領域も広いし

[611 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:54:02.71 ID:G1kzpX0E0]

日本って穀物育ちやすいわ水は豊富だわ
大陸に近いから文化は入ってくるけど絶妙に離れてるから責められないわかなり有利な土地なんよな
これがもうちょっと離れてたらイースター島になってたやろ

[612 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:54:04.59 ID:MKkw1GOOd]

夷人焼殺ノ件
ど直球すぎて草

[613 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:54:17.08 ID:eQW74O4O0]

慶喜「勝海舟さん危険人物なんだよなぁ」
慶喜「でも重用したろ！」

これ

[614 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:54:18.27 ID:F0SZYaG10]

これ東湖からすげーバカにされたろうな斉昭

[615 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:54:32.49 ID:2siYqWVW0]

青天を衝け見ればわかるけどミトウヨやばすぎてドン引きするで
「佞臣平岡を除かねばならぬ…」みたいなくだりも意味わからんし

[616 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:54:32.70 ID:LwwlJssr0]

>>609
和装してメガネ外したらええ感じになるやろ…

[617 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:54:54.76 ID:GDj4By0VH]

やっとけばよかったのに

[618 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:55:03.40 ID:Dv7vQ8Wwd]

>>601
武士なんて「舐められたから殺す」程度にしか考えてへんのかも

[619 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:55:24.97 ID:IIqCpfkl0]

そもそも鎖国って表現自体が正しくないよな
実際は貿易してたわけやし

[620 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:55:26.53 ID:2zIEf4we0]

>>586
犯人は特定出来ないだろうけどその通りだと思う

[621 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:55:44.45 ID:sogLK5oO0]

土方十四朗が笑いながら↓↓

[622 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:55:45.36 ID:HlBJSZLA0]

>>613
渋沢成一郎…知らんけど重用したろ!!

[623 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:56:05.19 ID:3PjYTzZC0]

>>569
そもそもそれら全部現地の日本人を野蛮な支那人から保護するために仕方なく反撃をしただけだし　先に手を出した方が加害者だろう　今の中共みたいに

[624 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:56:05.70 ID:eQW74O4O0]

>>609
これ現当主の19代とそっくりやな

なお嫁

[625 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:56:12.67 ID:F0SZYaG10]

>>599
幕府のあの時点の事実上の最高責任者は勝だからねーよ
山岡鉄舟は脳筋気味だがちゃんと使者としての役割を果たした

[626 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:56:18.71 ID:2siYqWVW0]

>>116
草
やっぱ日本人って野蛮人じゃん😨

[627 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:56:24.78 ID:QpfvD42VM]

>>591
子母澤寛が七三郎から直接インタビューして新選組小説が出来たらしいな

[628 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:56:28.19 ID:JOA4FHK00]

水戸藩とかいう幕末が誇る狂人集団
それもこれもみんなが黄門様と崇める水戸光圀が作った水戸学のせいなんだぜ…

[629 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:56:32.53 ID:RLZ5WZhg0]

>>590
一番武器必要なとこに武器売りつけた
直接同盟介入してなかったとしても武器で繋がったようなもんやし龍馬の評価は変わらん

[630 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:56:39.62 ID:mEvpqDGxM]

>>619
closedから鎖国って訳語を作ったセンスほんまええわ

[631 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:56:42.95 ID:TziFDVlbd]

>>604
田安と清水が地味すぎる

[632 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:56:44.19 ID:nZtfl+0I0]

>>273
真に最強なのは寒冷地やと思うけど完全な島国はその次ぐらいには強いよな

[633 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:56:46.76 ID:k5XZOShw0]

>>65
これ黄門投手やっけ

[634 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:56:51.90 ID:eQW74O4O0]

>>619
相手にされてなかった
が正しいな

[635 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:56:51.93 ID:mCSP8gjfa]

水戸藩ってガチでテロリスト養成機関なんやなって
裏付け出てきたのはほんまに大きいよな
水戸学が5・15やら第二次世界大戦の関東軍まで連なる極右の思想的源流になってるって研究はあるけど
これは本物の証拠やわ

[636 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:57:04.23 ID:PfnCcPF60]

https://www.nicovideo.jp/watch/sm41527383

[637 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:57:07.91 ID:LwwlJssr0]

なんで尾張徳川家から将軍出なかったの？

[638 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:57:12.58 ID:KhQ2KiPd0]

面白いな

[639 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:57:16.78 ID:F0SZYaG10]

>>619
管理貿易体制やからな

[640 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:57:34.32 ID:x+P6eK+a0]

>>537
ワイはそんな歴史詳しくないけど水戸藩関連の本はなんG民向けでおもろいで

[641 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:57:37.27 ID:ZlunjSaK0]

そもそもペリーの艦隊がアメリカが持ってる蒸気船のほぼ全てだったんだろ

[642 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:57:51.41 ID:2siYqWVW0]

>>147
SEALDs式紛争解決法かな？

[643 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:57:55.58 ID:eQW74O4O0]

>>633
そう
それで借金まみれで滅亡

[644 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:58:06.62 ID:rKVsk0s70]

>>624
当代当主の嫁さんベトナム人なんやってな
どこで見つけてきたんやろ

[645 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:58:11.74 ID:MO8lj2Uv0]

まあミトウヨはアレやけど井伊を殺したのは日本の将来の為でもあったかもなあ
どっちが因果が先かと言われれば言葉に詰まるけどもｗ

[646 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/12/21(水) 11:58:26.15 ID:flAtJ9fkM]

おもろいやんけ
その設定で映画一本つくれるで( ´ ▽ ` )ﾉ

[647 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:58:28.15 ID:RLZ5WZhg0]

>>613
慶喜の忠臣だったのは間違いないからな
幕府の忠臣じゃなかっただけで

[648 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:58:28.96 ID:8hru3Ocl0]

>>609
こいつ慶喜馬鹿にしまくってたから嫌い
確かに慶喜は幕府守れなかったけどお前なら残せたんかと

[649 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:58:29.73 ID:r4G53JkY0]

>>591
司馬遼太郎の時代は沖田総司に遊んでもらった女の子とかが生存してたらしいな

[650 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:58:31.34 ID:k5XZOShw0]

>>104
ちんこやうんこやだいじっこという単語がなくなって笑えなくなるデメリットが有る

[651 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:58:32.53 ID:iMrAH7Bca]

>>615
こんだけやらかしても追い詰められた天狗党は慶喜のところにいけば労ってもらえると本気で思って西上始めるのよな

[652 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:58:38.64 ID:bL9nSDtj0]

1867年　大政奉還
1894年　日清戦争
1904年　日露戦争
1914年　第一次世界大戦
1937年　日中戦争
1941年　太平洋戦争

土人国家から世界の列強になるスピードがマジでえぐいわ、脳がバグる

[653 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:58:42.08 ID:bjGeotyld]

>>20
孝明天皇と並ぶ幕末の二大害悪ですからね

[654 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:58:43.77 ID:xBt+z1r80]

歴史学者「“江戸時代の日本はヨーロッパよりも高い識字率だった”というのは俗説
一八五〇年頃の日本の識字率はおおよそ40％前後
スウェーデンが80～90％、ベルギー、フランス、イギリス、プロイセンがおおむね60％」

一人あたりのGDP
https://i.imgur.com/Sh5CITk.jpg

[655 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:58:59.20 ID:V0f2oO7QM]

水戸学なかったら幕末志士も育ってないし明治維新も成立せんからな

[656 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:59:05.49 ID:bT6YvLR/0]

蛮族ムーブで草生える

[657 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:59:09.62 ID:KM2r6Spza]

やっぱ慶喜って神だわ

[658 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:59:16.16 ID:CjU3DUPr0]

>>635
飛躍した論理やな
そもそも「異人をみなごろしにしろ」的な意見は当時の一般的な風潮でもあって、ことさら水戸学に突出した思想的な特徴ではないぞ

[659 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:59:38.95 ID:GuraQUXna]

今の徳川家きらいやわ
オリンピックに一枚噛んでたやろあいつら
上級ムーブしてるの気色悪いねん

[660 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:59:47.17 ID:RLZ5WZhg0]

>>65
水戸→一橋→将軍という家系ロンダリングがあってな

[661 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:59:49.19 ID:HVKrzIkn0]

>>622
人物見る目よう出来とる

[662 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 11:59:58.50 ID:eQW74O4O0]

>>645
そんな井伊直弼も彦根じゃ英雄だでね
まぁ茶人としてはレジェンドでええんやないの

[663 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:00:07.07 ID:fOkgtYE7a]

奥羽越列藩同盟「プロイセンに北海道の一部あげるンゴw」←こいつら文字通り売国奴やろ
明治新政府が勝ってほんま良かった

[664 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:00:19.60 ID:HlBJSZLA0]

>>655
ハセ学なかったら理論みたいで複雑や

[665 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:00:33.34 ID:RLZ5WZhg0]

>>654
江戸の識字率の間違いやろな

[666 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:00:42.66 ID:iMH254qL0]

はえ～今はミトウヨなんて言うんか
日本全国で倒幕に影響した尊王思想家は先進的で素晴らしいで～みたいな風潮で町おこししてるけど最近は批判的な見方も出てきたんやね

[667 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:00:44.77 ID:bT6YvLR/0]

北条時宗も蛮族ムーブだよな
モンゴルがこれからはワイらが中華王朝だからよろしくって挨拶しに来ただけだろ

[668 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:00:46.60 ID:XS1GgOQUM]

そもそも尊王攘夷から外国の力を借りて討幕になったのはいつからなんや？

[669 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:00:54.51 ID:39kXe2xy0]

やっとけばよかったのに

[670 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:00:57.48 ID:2siYqWVW0]

>>276
幕末の京都なんかテロリストしかいないからな

[671 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:00:59.88 ID:CE/mS9KFd]

>>637
家継の後に継友が入り込めなかったのが全て

[672 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:01:03.12 ID:x+P6eK+a0]

>>654
江戸は識字率高かったからセーフ

[673 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:01:13.61 ID:LwwlJssr0]

>>667
普通に脅迫文やろあれ

[674 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:01:15.65 ID:Jy2KWV+N0]

>>7
明治体制の信奉者

[675 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:01:17.31 ID:F0SZYaG10]

>>637
一説には尾州徳川家は幕府が立ちいかんくなったときに天皇さんを祭り上げる役割があったとも言われている
徳川が生き残る為には幕府とも敵対する役割があったともね
だからもともと藩の性格的に尊王ポジションとして作られた

まあ水戸黄門の水戸学のせいで水戸藩が尊王キチガイになって変なことになったんやけども

[676 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:01:26.13 ID:KIYogtbK0]

>>641
この時代のアメリカってまだまだ中央政府ヨワヨワやからな
ましてや連邦軍なんて
だからこそ南北戦争なんてやるわけだけど

[677 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:01:30.88 ID:YM0Q46P2d]

水戸っぽの鏡

[678 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:01:32.65 ID:CjU3DUPr0]

>>668
薩英戦争・下関戦争からや

[679 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:01:38.20 ID:eQW74O4O0]

>>668
薩摩と長州がドンパチに負けた時点

[680 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:01:58.59 ID:8CLxcFUcd]

???「蝦夷共和国作ります！」

[681 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:02:06.03 ID:YEwXfG/y0]

やっぱ水戸黄門って糞だわ

[682 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:02:20.86 ID:/1cjYCNu0]

こいつこの時の将軍？

[683 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:02:20.89 ID:3j1i2rg+d]

>>654
ネトウヨまた負けたのか

[684 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:02:21.56 ID:fRkax91Jd]

>>247
隣国に配慮してってことやろな
ワイは興味あって文禄・慶長の役の書状を中心に調べたことあるが面白いで

秀吉の渡海を家康と利家が必死に止めたり、伊達政宗の書状では朝鮮で風土病にかかると10人中9人は死ぬとか
蔚山城の戦いの最中に書かれた加藤清正の書状ではもう兵糧がないけど、あと数日は何とかかせぐから奮戦したことを秀吉に報告してくれとか

[685 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:02:27.54 ID:TRgrB4RfM]

ひえ

[686 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:02:36.84 ID:RLZ5WZhg0]

>>675
積極的に公家から血を取り込んだ水戸藩もおんなじような立ち位置だった説もあるしようわからん

[687 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:02:38.39 ID:P/Wz2Fut0]

日本が鎖国したままやったらどうなってたんや🤔❓

[688 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:02:41.38 ID:WTxkq1Eka]

割とマジで徳川一門の水戸徳川がバリバリの尊王ネトウヨなの訳分からないんやけど
家臣の間で発展した水戸学採用したってことなんか？
血縁よりも思想で固まった集団ってことやろ？何気に奇跡よな

[689 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:02:42.28 ID:67CI54GQ0]

>>537
ワイは大河ドラマ好きやから、そこで出てきた人物については調べるわ
でも全然詳しくはないで、ドラマの知識に偏るから

[690 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:02:54.49 ID:fAklQyYHa]

>>546
金山はあったけど一番の狙いは清やもんな
清攻略の補給地点や

[691 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:02:57.26 ID:eQW74O4O0]

>>680
坂上田村麻呂「阿弖流為さぁ…やめとけって」

[692 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:03:10.41 ID:h6TDJFyFd]

>>680
榎本武揚で大河頼む

[693 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:03:11.17 ID:i5Af4svH0]

やってることが北朝鮮と同じ

[694 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:03:15.90 ID:Nh53xgvp0]

薩長とかいうテロ集団がおらんかったら大変なことになってたってことけ？

[695 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:03:28.98 ID:9rV2m1O00]

アメリカ51番目の州とか言うけど1億2000万人の州とか恐怖やろ
北日本中日本南日本に分けるんちゃうか

[696 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:03:33.09 ID:RLZ5WZhg0]

>>688
そういう家系にするよう家康が作った説もあるくらいやしな
尾張もだがあっちはまた性格違うし

[697 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:03:40.40 ID:LwwlJssr0]

>>671
>>675
ほーんサンガツ
そういや子沢山の家斉が尾張と仲良くしたくて子供を尾張に送った話あったな

[698 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:03:43.62 ID:P6cjAvtN0]

>>687
清が負けた時点で鎖国のままなんて無理なんや

[699 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:04:04.40 ID:nZtfl+0I0]

徳川の歴代将軍って割りと有能多いな
伊達に260年続いた訳じゃねえわ

[700 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:04:09.04 ID:RLZ5WZhg0]

>>695
普通に属州やろ
サイパンとかと同じ扱いで選挙権なんて無しｗ

[701 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:04:19.02 ID:LwwlJssr0]

〒←これ榎本武揚がデザインしたってマ？

[702 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:04:21.06 ID:eQW74O4O0]

>>688
いざって時に御三家は割れた方がどこかが残れるんよ
その際には水戸は朝廷に付くという役割があった
慶喜でさえ尊王思想が強かったでね

[703 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:04:26.17 ID:h6YL6hSVd]

水戸ウヨってクソだわ

[704 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:04:26.84 ID:JOA4FHK00]

若い頃に辻斬りして遊んでたとか水戸光圀の鬼畜エピソードも事欠かないからなぁ
若気の至りかと思えば隠居した後も元部下を殺害とかしてるし
よく今の黄門様のイメージに作り替えられたもんやろ

[705 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:04:30.25 ID:JGvxOOjyM]

>>695
アメリカの準州は選挙権ないから日本がアメリカの州になったら文字通り2等国民やぞw

[706 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:04:33.06 ID:5nOjYVHUa]

>>442
幕府側も小栗忠順とか渋沢栄一とか榎本武揚とかやばい傑物だらけやもんな
緊急事態になると身分がどうとか言ってられず若くて優秀な人材登用するしかなくなるんや
ケツに火がつけば日本人に不可能は無い

[707 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:04:44.30 ID:r/SsPoaRa]

>>688
実質御三家の1番下やから副将軍名乗ったり尊王に熱上げたりしてチンケなプライド守ってたんやろ

[708 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:05:06.68 ID:W0Zg/k7E0]

そこでペリー殺してアメリカの植民地になっておけば戦勝国になれたのに
選択ミスったな

[709 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:05:10.65 ID:LwwlJssr0]

>>699
綱吉、家重、家斉みたいな暗君扱いされてた将軍ですら再評価されつつあるよな

[710 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:05:29.15 ID:67CI54GQ0]

家康って異常なほど有能よな
260年続く政治システム作ってるのやばいやろ

[711 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:05:29.70 ID:RyrROVVwM]

この日本人っていう首狩り族ってすぐ殺しにかかるな
こわい😰

[712 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:05:43.82 ID:IQtYtL/+d]

高杉晋作「ンゴゴゴwwwwww(意味不明)」
欧米列強「何言ってだこいつ」

長州はこれで植民地化を免れたと言う事実

[713 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:05:53.42 ID:ApO7AXw+d]

>>705
独立戦争仕掛けて結局原爆落とされる未来が見える

[714 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:05:55.42 ID:pAUuqpAA0]

>>706
今の日本はすでに火だるま定期

[715 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:05:58.00 ID:LwwlJssr0]

>>706
なお80年後

[716 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:06:01.85 ID:CjU3DUPr0]

>>688
そもそも徳川だから尊皇は矛盾するというわけでもないで
将軍でも徳川綱吉や吉宗は尊皇的な政策を実行してる

[717 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:06:10.59 ID:eQW74O4O0]

>>709
なんなら田沼意次も有能ムーブしてるからな

[718 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:06:12.05 ID:yyPBPPQ4a]

>>615
平岡が妙な言いがかりつけられて殺されたの水戸の野蛮ぶりをよう示してるわ

[719 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:06:12.33 ID:/1cjYCNu0]

アジア全部属国もあり得たやろな
日本もアヘン漬けにされとったかもしれへん

[720 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:06:27.45 ID:5rBegtg20]

ペリー殺して何になると思ったんだろうな
山上並や

[721 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:06:33.47 ID:UaP5kFsV0]

>>135
>>148
誰かわからんかったけどこれ見て納得したわ
あのミトウヨならやりかねないわ

[722 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:06:41.94 ID:iMH254qL0]

>>688
尾張水戸は将軍家に嫉妬があったから尊王に傾いて行ったんや
同じ徳川でも200年も経てば完全な別家で家臣も将軍家なんかより尾張徳川水戸徳川を守ることしか考えてないんや

[723 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:07:22.72 ID:6xDYutK/M]

>>683
病気やろお前

[724 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:07:45.45 ID:WcQO0WcTM]

このスレ、徳川斉昭が将軍だと思ってる奴混じってないか

[725 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:08:09.96 ID:3j1i2rg+d]

>>708
今はアメリカの植民地や

[726 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:08:26.59 ID:QpfvD42VM]

尊皇攘夷←分かる
幕府を敵に回してでも尊皇←？？？？？

[727 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:08:41.92 ID:T9JmrrC30]

😱

[728 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:08:55.84 ID:TZoDmTPYd]

天狗党さあ

[729 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:08:59.69 ID:IqlXCIzq0]

>>116
ファッキュー吉良
討ち殺すぞ

[730 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:08:59.83 ID:jrn23bRba]

>>688
それはマジで思う
別に御三家の中で水戸藩が格下って訳でもなかったやろ？
紀州からたまたま吉宗が出ただけで

[731 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:09:12.13 ID:WcQO0WcTM]

>>726
水戸はそういうお国柄や
水戸黄門のせいでな

[732 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:09:43.79 ID:HVKrzIkn0]

>>706
ケツに火が付いて不可能やった国は現代までに消え去ってしまっただけや
どの国にもそういう時期はあるし今生き残ってることは不可能が無かったことの結果でしかないので
その逆のこれからも日本人に不可能はないことの証明には全くならん

[733 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:09:46.90 ID:nZtfl+0I0]

滅茶苦茶ドラマ性ある人生してる立花宗茂の大河が作られないのに朝鮮出兵で暴れたから説ってあるよな

[734 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:09:56.75 ID:bTZEmUPMd]

>>24
当時基準で資源が無いってのがそもそも誤解だけどな

[735 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:10:00.66 ID:jrn23bRba]

>>714
>>715
じわじわ衰退してるから実感ないんやろ
実生活に影響出始めたら今はノンポリの奴も覚醒するぞ

[736 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:10:03.04 ID:rEGXX03Vd]

ウィキペディアより

幼少期から水戸学の影響を受けたため、開国には猛反対していたが、西洋の物品に対しては大いに興味を示したといわれる。
また、越前藩主松平春嶽あてに、本当は開国しかないが私は攘夷派の頭目と攘夷派の人々に思われているため、
開国と言えないので貴君らが開国を計らって欲しいとの手紙を書いている。

ほんまは攘夷派の親玉なんかになりたくなかったんや😭

[737 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:10:11.54 ID:1yFIav1Oa]

江戸、戦国、鎌倉時代とかの幕府の奴等って何で天皇殺したりしなかったんやろな
力こそ全ての時代やのに何で天皇に従ってたんやろな

[738 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:10:46.51 ID:jXQHH5cfM]

>>148
あーこいつか
やりかねんな

[739 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:11:19.78 ID:GEtlftH+0]

>>737
カリスマやろなあ

[740 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:11:27.95 ID:YIDCvUXJ0]

ミトウヨほんまさぁ…

[741 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:12:01.10 ID:JOA4FHK00]

水戸藩はなまじ江戸の隣だったせいで藩主はもっぱら江戸に常駐することになってたんや
だから藩内のいざこざは基本家老任せ
よく言えば藩士の自立心を育てていたともいえる

[742 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:12:18.60 ID:zL0bHd7Gd]

>>737
天皇を頂点にいただく方が従わせやすいから

[743 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:12:36.47 ID:2bnFO72rd]

どのみち幕府は終わってたやろ
少なくとも江戸幕府自体は必ずあの辺で途絶えるのは確かや
もう財政危機が如何ともし難いところまでいってたしな
徳川政権は続ける道はあったやろうけど

[744 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:12:40.79 ID:QpfvD42VM]

>>737
安徳天皇とかはどういう扱いなんやろうな

[745 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:12:52.32 ID:iMH254qL0]

>>737
それ天皇の権威を利用したほうが楽だからって結論出てない？

[746 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:12:53.46 ID:GDj4By0VH]

>>737
ヤクザが有名人に弱いみたいなもんやろ

[747 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:12:55.65 ID:D4amxSLQH]

これやったら横浜とか神戸が租借地みたいになったんやろけど米軍基地がある今とあんま変わらんやろ

[748 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:12:56.65 ID:6e8YyuvV0]

江戸時代を過大評価しても過小評価してもいけない

[749 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:12:58.59 ID:jrn23bRba]

>>737
神輿として担ぎあげておけばその名を使って実質的に好き勝手出来るからやろ
あとは鎌倉殿でも義時が言ってたが天皇の跡目に口出せばその進退に責任も追わなあかんから無下にも出来ん

[750 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:13:05.67 ID:nZtfl+0I0]

>>737
殺すより力で従わせて権威の傘にした方が簡単やからやないの

[751 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:13:15.27 ID:pptV3j/Yd]

モンゴル使者「あの、友好関係を結びたくて・・・」
北条時宗「はい斬首」

アメリカ使者「あの、開国してほしくて・・・」
徳川斉昭「屋敷に入れて焼き殺すか」


別に戦争ふっかけられたわけでも無いのにすぐ首刎ねようとする土人国家とかどっちかの植民地になった方が良かったろ

[752 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:13:19.02 ID:F0SZYaG10]

>>716
基本的に尊王やからね
尊王と幕末における尊王派はまた別の概念やからな

徳川将軍家は信長秀吉の後継いだだけあってかなりの尊王

[753 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:13:24.72 ID:Iz7dk2RY0]

昔の日本人は喧嘩っ早いしサボり癖あるし命知らずでガメつかった

[754 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:13:34.19 ID:D517NtRJ0]

>>688
兄貴を差し置いて水戸藩主になったコンプレックスを大日本史で炸裂させた黄門様のせい

[755 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:13:37.65 ID:iLkO3LegM]

斉昭は脚気で死んだんだっけ
暗殺説もあるよな

[756 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:14:00.89 ID:2bnFO72rd]

>>737
結局中国だって「ワイは皇帝の子孫や！」「ワイは神の生まれ変わりや！」って箔付けして天下取りに行ってるからなぁ
権力握るための大義がなんか必要なんややっぱり

[757 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:14:07.29 ID:4c//qAV20]

成功しなくて良かったわ

[758 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:14:07.96 ID:Li59VyTL0]

>>737
土地と人を実効支配する権力を付与してくれる権威やからな
実力的に潰す事は可能やろうけどそんなんしたら不穏分子に格好の口実与えるだけやし

[759 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:14:14.82 ID:Ny5gAGVWp]

ゴッドライターの可能性はないんか？
ゴッドハンドさんは歴史操ってたやろ

[760 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:14:23.43 ID:kQMI+Vbjd]

幕末～大正　昭和初期
戦後～バブル期　平成～現在

日本人って本当に同じ民族かと思うくらい有能な時期と無能な時期がはっきりしてるよな

[761 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:14:27.10 ID:eHmLVOvmd]

>>737
アメリカが天皇殺さなかったのと同じちゃうか

[762 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:14:28.50 ID:YEwXfG/y0]

>>753
今の大阪の人みたいやな

[763 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:14:31.74 ID:WcQO0WcTM]

>>751
モンゴルは戦争ふっかけてただろ

[764 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:14:35.32 ID:h6TDJFyFd]

天皇の嫁に自分のとこの子供を嫁がせて縁戚関係になった権力者が一番合理的なやり方やろうけどな
天皇殺るより

[765 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:14:35.31 ID:/y3gO/ag0]

>>737
アメリカも天皇制は廃止しなかったし支配者側からすりゃ使い勝手のいい存在なんや

[766 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:14:44.89 ID:33La0gsM0]

ペリーもあの世で悲しんでるよ

[767 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:15:09.60 ID:F0SZYaG10]

まぁ列強も日本を植民地にするのは無理やで
そんな戦力を投入できなかったからな
そりゃ一部の港町は占拠できたかもしれんが香港のようにずーっと維持できるだけの力もなかったしな

[768 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:15:12.20 ID:Ny5gAGVWp]

>>737
9条の力やろなぁ
ゴリラが襲ってきても酒を飲み酌み交わせば仲間になれる！ドン

[769 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:15:14.09 ID:dWs3GsOrM]

水戸学が推してる南朝は
天皇を頂点として京都が全国を治める形に戻したかった人達
北朝は京都を打倒した鎌倉幕府が作った力こそ全てな武士の世を守りたかった人達
だから南朝は天皇の忠臣として水戸学で神格化された
逆に足利尊氏と仲間達は天皇に歯向かったとして江戸明治期は人気無かった
らしい

[770 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:15:27.46 ID:eHmLVOvmd]

>>759
数百年後に巨人小笠原が実在の人物と勘違いされたら怖いよね

[771 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:15:34.46 ID:2bnFO72rd]

そもそも尊王やとか言いながら御所に火つけてぶっ壊そうとしたのは長州やろ
薩摩ですらガチでドン引きしてたやん
そしてその長州が結局戦後に他の藩閥叩き潰して今なお長州閥が日本牛耳ってるし

[772 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:15:39.73 ID:YM0Q46P2d]

>>751
ペリカス大砲見えてるぞ

[773 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:15:40.79 ID:5185HQ0C0]

ペリー殺してたらどうなったんやろ
アメリカも攻めてくるやろけど流石に太平洋挟んで日本を占拠は無理やろ

[774 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:15:46.75 ID:XBkEE6G3M]

>>736
斉昭に悲しい過去あり

[775 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:15:52.13 ID:8K0DIujn0]

>>116
北九州でヤクザがこういうのよくやってるよな

[776 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:15:57.31 ID:WcQO0WcTM]

>>768
ネタにしてもおもんない

[777 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:16:03.01 ID:jrn23bRba]

1番頂にある権威を形骸化させてその側近とか執政をお助けするみたいな奴らが実質的な差配してめちゃくちゃやる権力構造は日本の伝統やろ
執権も管領も老中も
大日本帝国はまさにそんな感じやけど何にあたるんやろな
御前会議に出席してたような奴らか

[778 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:16:03.91 ID:IIiYfMhf0]

ペリー提督が日本に来た時部下が「提督、このような田舎の島国など一揉みです。やりましょう」といった。
ところがペリー提督は首を横に振るとこういった、
「見ろ、この国の成人男性は皆頭に鉄砲を載せて武装している。このような軍事国家には勝てない」

[779 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:16:06.53 ID:gM+VjU1W0]

幕末はマジで面白い

[780 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:16:16.88 ID:GDj4By0VH]

鎖国ってめちゃくちゃ愚策やったな
情報持ってればアメカスの実態も把握できたのに

[781 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:16:18.16 ID:bTZEmUPMd]

>>737
権威に全振りで権力を持ってた時期がそもそも少ないからし殺す意味があるか？

[782 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:16:19.12 ID:oiGzbK+g0]

>>645
そもそも関税自主権失ったの井伊直弼のせいみたいになってるけど
むしろ井伊直弼殺した後で輸入関税引き下げられたんやからな?
ただの大戦犯やで😩

[783 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:16:20.04 ID:h6TDJFyFd]

今でもようやく司馬遼太郎が作った偏った史観がようやく見直されてきたもんな

[784 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:16:26.12 ID:r/SsPoaRa]

長州ってやってる事はめちゃくちゃだよな
第一次長州征伐あたりまではホンマに早よ滅んだほうがええとしか思えんムーブしとる

[785 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:16:27.36 ID:GEtlftH+0]

>>769
やっぱ天皇家のカリスマなんだよな

[786 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:16:36.56 ID:E39dRYioM]

ミトウヨさあ

[787 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:16:51.58 ID:mPc8aPNw0]

>>469
>>306
戦争は軍事技術の応用研究は進んでも基礎研究が停滞するから結局クソ

[788 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:16:52.32 ID:IhXbEd2eM]

義時が生きてたら皇族丸ごと滅殺とかあったんかね

[789 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:16:54.80 ID:iMH254qL0]

>>743
全国の大名合議制の政権ちょっと見てみたかった
なんだかんだあの人たち地元の民を思う心は本物やったし地元民も殿様を敬ってたし
今より東京一極集中にならんかったかもしれん

[790 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:16:55.56 ID:Li59VyTL0]

この時代の尊皇派が文字通りの尊皇が討幕のための大義名分でしか無いかは人によってマチマチなんやろな
孝明天皇をゴニョゴニョした連中は間違いなく後者やろうけど

[791 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:16:59.50 ID:R0FCyLJc0]

当時も今も大陸攻略および対策用拠点やろ
ペリー暗殺してたらブリカス来て連邦内に入ってた

[792 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:17:01.91 ID:Ny5gAGVWp]

>>770
怪しい歴史研究家に発掘されたら1000年後くらいにガチで小笠原は巨人時代心を病んでいたって歴史が作られてそう

[793 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:17:04.59 ID:WIw8YQ5s0]

今宵ペリー殿の御命頂戴致す

[794 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:17:15.33 ID:h6TDJFyFd]

???「天皇拉致って京都に火を放つかぁ」

[795 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:17:17.60 ID:rAC373IV0]

>>770
デカい事やらかしても試合には絶対に間に合った有能

[796 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:17:24.07 ID:dUniud6ja]

>>737
天皇に従ってないやろ
殺して成り代わるより権威を利用したほうが楽なんや

[797 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:17:31.78 ID:g7hpANnT0]

ちゃんと完遂しろや無能
使者殺しは鎌倉幕府から続く日本の伝統やろが

[798 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:17:41.50 ID:7kkpyzyR0]

日本史選択の人って世界の歴史、常識を知らないからアカンよな
世界史>日本史>理系の順にかしこいと思う

[799 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:17:47.36 ID:2bnFO72rd]

>>770
実際一般庶民が高貴な人間揶揄するような落書きが史実として誤って伝わってしまうことも多いらしい
200年後くらいには皇室学者がねンだワコピペを史実として扱う可能性はおおいにあるで

[800 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:17:52.48 ID:LwwlJssr0]

>>794
サンキュー新選組

[801 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:17:52.57 ID:0GW0OsL30]

今まで歴史クソ興味なかったけど鎌倉殿の13人見てから興味出てきたわ

[802 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:17:55.34 ID:Li59VyTL0]

>>777
もともとは元老って維新世代がそのポジションやったけどその重石がなくなって政党やら軍部やらが代わる代わる好き勝手してた感じやな

[803 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:17:55.45 ID:B5yoMdZja]

ジャパニーズニンジャが本気出してたら余裕ちゃうか？

[804 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:17:56.86 ID:PYbc2pzF0]

すげえやん

書簡で斉昭は「仕掛けをした屋敷に入れてしまえば一度に焼き殺せるのではないか」「江戸城内の大広間で上官らに酒をたっぷりと飲ませて頭をはね（中略）品川の辺りに待機したものには狼煙（のろし）を上げて知らせる。船中に残ったものも残さず切り捨てられる」といった計画を記している。

[805 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:18:27.11 ID:LIdnuhc50]

幕府が開国したのは結局正解だったんか？

[806 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:18:34.24 ID:R0FCyLJc0]

>>760
ネットと同じで面白いことやってる集団におもんない権利主張集団来て潰れるのと一緒

[807 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:18:39.64 ID:pptV3j/Yd]

>>763
・我々の周りの小国は毎年使者を寄越してウチと友好関係ですよ。なんで日本は使者寄越さないんですか？
・高麗なんか今や仲の良い親子のような関係です。形式的には属国ですけど。
・日本もウチと仲の良い親子関係を築きましょう。
・出来れば武力なんか使いたく無いものですね。


鎌倉がちゃんと使者送ってれば戦争にはならなかったんだよなぁ

[808 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:18:40.06 ID:E39dRYioM]

？？？「水戸っぽって言葉知ってますよね？」

[809 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:18:53.20 ID:LwwlJssr0]

>>805
正解も糞も開国しないとか無理やろ

[810 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:18:55.31 ID:CjU3DUPr0]

>>788
それはありえん
鎌倉幕府の存立根拠が崩れることになる

[811 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:19:05.66 ID:AUBRARpIM]

>>666
青天を衝け放送してた頃になんJの実況スレで流行った造語や
ツイッターに伝染した

[812 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:19:10.66 ID:GEtlftH+0]

>>796
果たしてそれだけの理由で世界史史上ぶっちぎりで長い王朝ができるやろか？

[813 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:19:20.85 ID:2bnFO72rd]

>>789
自分の采配で自分の利益や名声に直結するんやからそりゃモチベーション高かったやろな

[814 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:19:23.35 ID:eRoVf15n0]

>>799
タスたけの文章も数世紀後には立派な未解読文章やろな

[815 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:19:37.53 ID:0sfAmrTwa]

>>654
Vic3「25％だぞ」

[816 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:19:37.96 ID:APtOYRXOa]

計画実行されてたら今頃日本州だったな

[817 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:19:38.31 ID:R0FCyLJc0]

ペリー暗殺するくらいならハワイ王国との婚姻成立させろよ何破談にしてんねんしばくぞ

[818 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:19:50.08 ID:E39dRYioM]

水戸学なんか中身カルト朱子学の劣化版やぞ

[819 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:19:55.36 ID:XBkEE6G3M]

>>801
青天は傑作だから見とけ

[820 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:20:01.29 ID:fRkax91Jd]

>>737
権威を利用するのに必要な存在やったからな
上杉の七免許なんかは分かりやすい例やと思うで
上洛した謙信が莫大な特権を得て帰国した後、周辺国に多大な影響を与え優位に立った

[821 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:20:02.30 ID:GEtlftH+0]

やっぱカリスマなんだよ

[822 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:20:16.39 ID:rKVsk0s70]

>>789
秋田県はいまだに佐竹の末裔が知事やってるし、幕藩体制の名残りがあるんやろなぁ

[823 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:20:18.93 ID:RwM/DkMS0]

関係ないけどゴットハンドの影響のヤバさはすごいよな
ゴッドハンドが捏造してた期間の方が捏造バレてから現在までの期間より長いんやで

[824 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:20:21.29 ID:g7hpANnT0]

>>810
自分が皇帝に即位したら根拠もクソも無いやん
この時代から中国の易姓革命思想は入ってきてるんやし

[825 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:20:25.32 ID:r/SsPoaRa]

慶喜「天狗党は斬首にしまーす」
彦根藩「うおおおおおおおおおおおおお
諸生党「うおおおおおおおおおおおおお

[826 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:20:25.84 ID:2siYqWVW0]

>>802
山縣有朋とかやろ？
何気に元老の奴らは意外と落ち着いててリアリストだらけなんよな
てか明治新政府の連中は渋沢栄一とかもそうやけど若気の至りで尊皇攘夷とかやってた奴らの方が維新後はやたら達観してた
そこら辺の功績とかまるで分からんやつらがそいつらの遺産食いつぶして国を滅亡に追いやるというね

[827 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:20:41.95 ID:ZVd+h78C0]

明治体制の議会政党政治って急に始まったにしては優秀ちゃう？
プロイセンの議会とかほぼ実態ないレベルやで

[828 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:20:46.61 ID:eHmLVOvmd]

ペリーとかよく日本まで来れたよな
GPSとかないのに星だけ見るとか無理やろ
行方不明者多いんちゃうか

[829 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:20:50.38 ID:IjjJ4BTU0]

東北の豪雪地帯に住み着こうと思ったやつって何考えてたんや
犯罪者かなにかで流れてきたんか？

[830 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:20:51.40 ID:IhXbEd2eM]

幕末の水戸藩の内戦具合ってWW2のスペイン感あるよな

[831 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:20:54.07 ID:R0FCyLJc0]

>>807
なお初手使者全員切り捨てとかいうガイジ行動

[832 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:20:58.10 ID:FoG1qCL10]

>>780
幕府はある程度把握してたやろ
諸藩は知らなかったけど

[833 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:21:17.62 ID:RwM/DkMS0]

>>798
お前絶対史学科やん

[834 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:21:28.65 ID:2bnFO72rd]

真田丸→麒麟→青天→鎌倉

最近連続で大河ヒットしてるよな
さすがNHKや

[835 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:21:39.77 ID:F0SZYaG10]

>>737
権力の正当性を与えてくれるのが天皇さんの権威やからな

[836 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:21:44.79 ID:7+/JJ/ol0]

>>826
でも陸軍の青年将校だって東北大飢饉とか見て日本を変えたいと願ったんですよ

[837 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:21:49.07 ID:UaP5kFsV0]

>>801
青天を衝けは普通に良いぞ
どうせプロパガンダやろとみんな思ってたらかなり批判的やったわ
司馬遼太郎の影響一切排除した明治維新ドラマってだけでも価値あるわ

[838 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:21:55.53 ID:w5HcLQMWM]

>>116
何だかんだ年々民度は上がっとるんやな
よく考えたらたった30年前ですらツッパリヤンキーだらけやったもんな
この流れやと1000年後は聖人だらけになるんやろか

[839 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:22:03.75 ID:h6TDJFyFd]

幕末の極端に偏った連中が乱立したのを見たら日本人がオウムや統一教会にハマる土壌は既にあったんだなとよく分かる

[840 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:22:09.34 ID:qN2Bzqn60]

天狗党は滅んで良かった

[841 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:22:09.54 ID:Dn2MaSVZ0]

>>834
ん？

[842 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:22:11.45 ID:nZtfl+0I0]

>>834
麒麟さん？

[843 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:22:13.74 ID:JOA4FHK00]

>>828
もっと前の250年前に既に日本からアメリカ大陸通り越してポルトガルに行ってるがな

[844 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:22:19.15 ID:R0FCyLJc0]

>>828
既に位置分かってたしなんなら海図も結構作ってた

[845 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:22:21.29 ID:Li59VyTL0]

>>824
日本において皇帝と言う概念は天皇家だけやからそもそも成り上がって置き換わってやろうって発想のポジションやないんやろ

[846 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:22:27.38 ID:WcQO0WcTM]

>>807
要約「はよ貢物寄越して属国になれや」

こんなん宣戦布告やろ

[847 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:22:29.34 ID:2bnFO72rd]

>>837
幕末ものってだいたい維新後はつまらんのに維新後のほうがおもろい珍しいドラマやったな

[848 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:22:33.63 ID:CjU3DUPr0]

>>818
こういうすぐカルトとか使いたがるやつってほとんど内容理解せずに言ってるんだよな

どうせ『弘道館記述義』も『新論』も読まずに適当なイメージでカルトとか言ってるんやろ？

[849 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:22:35.19 ID:7kkpyzyR0]

>>833
よくわかったな
ちな中世ヨーロッパ史専攻や

[850 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:22:36.75 ID:bTZEmUPMd]

>>836
その結果が226事件とか笑えんわ

[851 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:22:38.34 ID:7O8AYAJ1M]

>>826
まあWW2の陸軍元帥は寺内正毅の息子の寺内寿一だけどな
戦犯になる前に病死したから無名だけど

[852 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:22:58.37 ID:7O8AYAJ1a]

>>837
いだてんもプロパガンダやろと思われてたのに実際はオリンピック風刺やったしな
NHKの大河スタッフは反骨心あるわ

[853 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:23:21.99 ID:RwM/DkMS0]

難しいやろうけど朝鮮出兵をドラマ仕立てでみたいなあ
こんなん絶対面白いやん

[854 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:23:24.37 ID:OEZQazdpa]

鎌倉・室町・戦国時代の日本人って同じ日本人とは思えないんやが
秩序意識の欠けらも無い野蛮人だらけやんけ
江戸以降みたいに権威に従順でもなく気に入らない君主なら首すげ替えたりヤバいことやってたよな
江戸幕府の統治がどんだけ日本人の国民性変えたんや

[855 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:23:25.48 ID:R0FCyLJc0]

>>780
めっちゃ情報仕入れてたし長崎奉行は有能揃いやし英語どころか各国の言語使えるの揃ってたぞ

[856 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:23:31.09 ID:F0SZYaG10]

>>829
豪雪地帯に200万都市築いたその後の日本人はもっと頭おかしいぞ

ちなみに豪雪地帯に住む人口は日本が一番多い
日本以外の豪雪地帯人口合わせても日本のそれには勝てん

[857 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:23:40.35 ID:yj2PNoR/0]

よく踏みとどまってくれたわね
結果論やけどあそこで勝っても旨味ねえしバタバタ人死にまくるしろくなことないって

[858 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:23:46.37 ID:JqLCNmS3r]

ミトウヨwww

[859 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:24:05.66 ID:UaP5kFsV0]

>>847
わかる
維新後の政治ドラマを本番にしたのくっそ面白かったわ

[860 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:24:14.57 ID:Li59VyTL0]

>>826
大日本帝国憲法自体が元勲って憲法外の存在を前提にしたシステムやしその連中がいなくなると天皇と臣下である軍部や政治家が直結せざるを得なくなったのが失敗の始まりやと思うわ

[861 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:24:26.23 ID:2siYqWVW0]

>>836
昭和維新とか妙な焼き直ししようとしてたけど単純におつむが足りなかったみたいやね彼ら

[862 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:24:26.35 ID:s6P+tKipM]

こういうスレ見てると維新の嵐やりたくなる

[863 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:24:28.86 ID:7+/JJ/ol0]

>>854
ちょっとでも体面を傷つけられたら激昂して刀を抜くのホント好き
そんな中世人たちの血はワイらの中にも確かに流れているはず

[864 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:24:35.31 ID:2bnFO72rd]

>>829
言うて戦前までは新潟が日本2位の都市やったからな

[865 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:24:45.57 ID:h6TDJFyFd]

キチガイ養成所
https://i.imgur.com/KwT6xnb.jpg

[866 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:25:10.43 ID:XBkEE6G3M]

大名でも武士でもないただの農民を主人公にした大河ってすごいよな

[867 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:25:10.63 ID:I7rdSCIna]

実行しても「黒船？来とらんで？」とかすっとぼけとけば難破したと思ってくれそう

[868 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:25:11.32 ID:IhXbEd2eM]

日本史って結局最終的にはどの時代も権力のマトリョーシカ化が起きるよな

[869 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:25:16.26 ID:yj2PNoR/0]

殺サナイデクダサイヨー

[870 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:25:16.60 ID:7kkpyzyR0]

https://twitter.com/emperor_keitai/status/1563766252341841920?s=46&t=DhDGzwNrU0Idp6nE9D3DLQ
【朗報】
江戸時代の佐渡、都会だった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[871 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:25:20.31 ID:F0SZYaG10]

>>832
まぁ参勤交代で情報共有されてたからな

日本が近代化できたのは知識階級に情報格差があまりなかったことが一因やからな

参勤交代は情報も地方に運んでたからな

[872 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:25:35.12 ID:LIdnuhc50]

>>801
青天終了→鎌倉殿予告→うーん面白くなさそう
鎌倉殿終了→家康予告→うーん面白くなさそう

さて来年はどうなるかね

[873 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:25:38.70 ID:R0FCyLJc0]

>>826
元勲とかいう謎の支配階級が全ての過ちやぞ
こいつら死んだら全ての統制取れなくなって終わったのが日帝や

[874 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:25:39.73 ID:Li59VyTL0]

>>837
幕末ものって忠義に殉じる幕臣最高か明治維新を達成に導いた維新志士マンセーのどっちかに寄りがちやけどそうならなかった時点で傑作やな

[875 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:25:44.64 ID:IjjJ4BTU0]

>>856
えぇ…
なぜそんな過酷な環境に住んでるんや
今年もあんなことになってるし

[876 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:26:03.25 ID:QTyF7Ksja]

>>666
青天を衝けは割と水戸藩を批判的に描いてるからな
マジで会話通じん野蛮人の集まりみたいな
草薙慶喜の「尊皇攘夷か…まこと呪いの言葉に成り果てた」みたいなセリフからも伺える

[877 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:26:13.47 ID:yB8VbCcfM]

>>24
大西洋やぞw

[878 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:26:17.81 ID:x+P6eK+a0]

>>856
カナダとか多そうやけどそうでもないんか

[879 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:26:26.54 ID:Dn2MaSVZ0]

>>872
松本が家康って時点で見る気が起きない

[880 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:26:49.83 ID:rKVsk0s70]

>>863
風流人として名高い細川忠興なんかでもあんなんだしな
絶対近寄りたくない人やん

[881 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:26:50.28 ID:eHmLVOvmd]

>>843
それって太平洋横断やっけ
インド洋周りやないんかすごいな

[882 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:26:58.74 ID:F0SZYaG10]

>>875
住める土地少ないからしゃーない
あと日本は世界有数の豪雪地帯抱えてる国やからな
そこいらの雪降る国とはレベチ

[883 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:27:25.03 ID:hlyfh53a0]

あそこでペリー殺す意味ないと思うけどそもそもなんでこんな計画するんや？
「鎖国なんだああああ！！！異人は殺さないといけないんだああああ💢」
くらいの理由？

[884 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:27:33.83 ID:A6s0JP/la]

最近tverで仁見とるがおもろいな

[885 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:27:35.26 ID:WRrjSlyWa]

オランダ「アメリカが艦隊引き連れて江戸にやってくるぞ、今度のはガチや💦」
江戸幕府「ありがとう🙏」

江戸幕府「対策検討してる間にペルリきちゃった😭」

この頃は控えめに言って無能だと思うわ

[886 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:27:36.76 ID:1GHNWmJz0]

まあ戦前までの日本って普通にやばい民族だよな
今で言うロシアみたいな扱いやろ

[887 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:27:43.37 ID:rXo3KN1Ka]

>>666
例の宮下さんが出てくる漫画でも別の回で天狗党持ち上げて見捨てた慶喜を貶してたな
100歩譲って攘夷思想はともかく
天狗党は持ち上げたらアカンやろ

[888 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:28:00.81 ID:7O8AYAJ1M]

>>884
ミナカタしぇんしぇ👶

[889 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:28:08.95 ID:R0FCyLJc0]

>>875
新潟は商業的に重要な港あるし日本海側は栄える要素は色々あった
が、韓国に港機能取られた結果終わりました

[890 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:28:10.72 ID:IjjJ4BTU0]

>>882
上から数えたほうが早いレベルで豪雪なんか
その割にはロシアみたいに面白い車載事故動画が少ないよな

[891 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:28:12.22 ID:oiGzbK+g0]

>>799
コムケイが令和の道鏡として歴史の教科書に乗る日も近い😤

[892 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:28:12.49 ID:2bnFO72rd]

結局動乱を生き抜いた有能がいなくなる辺りで混乱おきはじめるんだよな
鎌倉しかり室町しかり維新しかり
現代でいえば戦後日本もそうやな戦争生き抜いて戦後日本の舵取りしたやつらがいなくなった途端にボロボロや
恵まれた時代に生まれ育ったやつに国のトップはつとまらんねやっぱ

[893 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:28:30.40 ID:Dn2MaSVZ0]

>>883
今より天皇とかすごい扱いやからな
天皇と異人が会うってだけで発狂するウヨがおった時代

[894 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:28:31.55 ID:F0SZYaG10]

>>878
多いとこもあるけどたかが知れてる

日本は日本海から大量の水分が補給されるからね
日本より寒い土地は多くても日本より雪降る地域はほぼ世界にはない

[895 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:28:41.29 ID:2siYqWVW0]

>>837
マジで良かったな青天は
色んな視点から幕末-明治維新の日本描いてるし
ちゃんと渋沢栄一という1人の人間の功績じゃなくて人生をそのまま描き切ったという感じ

[896 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:28:48.10 ID:FoG1qCL10]

>>871
共有されてる情報てどんなものがあったの？

[897 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:28:57.67 ID:AlOciZLR0]

徳川斉昭って要らん事しかしてねえよな
なんか水戸では持ち上げられてるけど

[898 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:29:05.15 ID:nZDFcB/rM]

戦争になってもその当時なら植民地にはならなかったと思うけど江戸幕府や日本はボロボロになって
内戦が始まって明治の産業革命富国強兵とかなくなって第一次世界大戦の頃に攻められて植民地とか？

[899 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:29:08.23 ID:fRkax91Jd]

>>335
秀吉が死の翌年にも石田三成や増田長盛を総大将にして第三次遠征を行おうとしてたって福原長堯の書状もあるな

しかし秀吉が死ぬ半月前の毛利家臣の書状では秀吉は撤兵を考えていて、自分の死後秀頼が成長してもしまた朝鮮出兵を考えるなら秀頼次第とも言ってる
秀吉も本音は撤兵させたかったんじゃないかね
それが死の間際になってようやく口に出せた感じやと思う

[900 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:29:23.69 ID:MZGzrqDup]

>>400
高杉がなんだ
日本には現役天皇が革命起こした歴史があるぞ

[901 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:29:32.53 ID:F0SZYaG10]

>>890
日本より寒い地域は多いが
日本より雪降る地域はほぼない

世界の積雪ランキング調べてみ

[902 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:29:35.75 ID:0IEnjCZia]

>>854
家光のせいか？

[903 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:29:36.45 ID:IeyxZlxX0]

日本海側はスルメイカが獲れるからな
これがでかい

[904 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:29:38.61 ID:v95DuBHfp]

>>886
侵略成功しまくってるロシアやな

[905 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:29:43.20 ID:WcQO0WcTM]

斉昭って攘夷派ではあるけど
割と現実は見えてて水戸藩士を抑える側やと思ってたから
コソコソとこんな相談してたのは意外やわ

[906 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:29:48.21 ID:peSmdbzJa]

晴天は渋沢栄一自体が時代に合わせて生きてきたから
いろんな立場の人間との関わり描けてたのが良かったよな

[907 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:29:54.11 ID:R0FCyLJc0]

オランダくんとはズッ友だったのにWW2の件で絶許になってしまった悲しい話

[908 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:30:04.42 ID:TljOiJhJa]

>>820
上洛は一向衆との交渉も目的やったしな
２回目で和睦して布教認めたら全面的な協力者なっとる
越後一向衆に伝わる話や

[909 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:30:14.71 ID:v95DuBHfp]

>>335
近現代のうちに反乱起きて独立はしてそう

[910 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:30:15.91 ID:E+AZIwTQa]

人民寺院の暗殺事件を思い出した
カルト宗教の偵察にきた政治家を教徒が始末する映像
実際に銃を撃ってるところが見れる
https://youtu.be/lJSv0gDPVLA

[911 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:30:33.68 ID:7kkpyzyR0]

ワイみたいに世界史日本史両方選択した人はいいけど、日本史しかやってない人はアカン
まずは世界史からやりなさい、と

[912 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:30:36.50 ID:AlOciZLR0]

>>904
その成功し過ぎが裏目に出てムチャクチャな戦争して
原爆落とされるまで目覚めなかったともいう

[913 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:30:37.89 ID:FT70Xy2y0]

ヒュースケン暗殺は水戸っぽ？薩摩っぽ？
あれのせいで不平等条約結ばされたけど

[914 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:30:42.27 ID:AUBRARpIM]

>>874
栄一の立場がええんよな
攘夷サイドになったり徳川サイドになったり明治政府の人間になって最後は民間に戻る
お互いの良い部分と悪い部分を描ける

[915 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/12/21(水) 12:30:43.90 ID:4Fm/uhQna]

開国してくださいよ～

[916 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:30:57.16 ID:bAuoiXjwM]

>>7
米兵が犯罪犯しても逮捕できない国があるってマジ？？？

[917 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:31:11.19 ID:nZtfl+0I0]

朝鮮出兵のあたりはセンゴクで初めて知ったんやけど晩年の秀吉の哀れさあそこまで表現したの凄いわ

[918 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:31:16.00 ID:2bnFO72rd]

青天は草薙慶喜のもうこれしかないやろ感がすごいわ
これ以降幕末もので慶喜演じる役者みんな草薙と比較されるんや

[919 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:31:17.25 ID:qeDelmi00]

むしろ幕府って腑抜けのイメージあったから見直したわ

[920 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:31:36.40 ID:WemW0EGFM]

占領されてた方が良かったやろ
公用語英語でハーフ増えたし食事も欧米の肉食がもっと早く浸透してたら体格も違うし

[921 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:31:40.47 ID:RwM/DkMS0]

>>917
わかる
秀吉の格を落とさずに哀愁漂う姿を描写したのはすごい

[922 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:31:42.91 ID:MgFwnHTjM]

>>913
警察のことをマッポと呼ぶのは薩摩っぽが語源
江戸の人達は警察がくるとマッポがきたぞと言って馬鹿にしてたらしい

[923 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:31:44.77 ID:r/SsPoaRa]

>>905
島津久光みたいに粛清まではしなかったから押さえてますよってポーズだけやろ
桜田門外ノ変なんて絶対に把握してたやろ

[924 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:31:45.39 ID:CjU3DUPr0]

>>911
世界史は必修やろ
中卒？

[925 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:32:02.53 ID:R0FCyLJc0]

>>912
大義何もなくただただ欲望のまま他国侵略して滅んだ日帝
ロシア完全にこのルートに乗ってる

[926 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:32:02.98 ID:WcQO0WcTM]

>>919
斉昭は幕臣じゃない

[927 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:32:07.53 ID:Dn2MaSVZ0]

>>918
坂本龍馬も内野以外考えられんな

[928 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:32:15.22 ID:7+/JJ/ol0]

>>911
このオーラは…東京大学！！

[929 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:32:17.36 ID:udmW4iQcp]

>>919
腑抜けと言うか250年の太平で組織が硬直化してたんやろな

[930 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:32:17.98 ID:7kkpyzyR0]

>>924
受験の話やぞ

[931 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:32:29.24 ID:0IEnjCZia]

渋沢栄一「俺なんか横浜の外国人公使館焼き討ちにしようとしたけど新政府なんかに出仕しちゃってええのか？？😁」

伊藤博文「ワイを品川のイギリス公使館にダイナマイトぶち込んだで！👊😁」

渋沢栄一「ヒェッ…なんやこいつ…」

[932 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:32:34.54 ID:0+qxn3Pv0]

>>148
草

[933 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:32:35.32 ID:WemW0EGFM]

>>902
せやろな

[934 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:32:35.45 ID:XBkEE6G3M]

>>914
何のコネもない農民から幕府に仕えて時の将軍や明治政府中枢とマブダチになるとかリアルなろうやからな

[935 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:32:36.30 ID:h6TDJFyFd]

坂本龍馬も勝海舟も登場せず開始数ヶ月で江戸幕府滅んでたな青天

[936 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:32:39.83 ID:WRrjSlyWa]

>>906
・幕末物なのに坂本龍馬でません
・栄一と絡みあったはずなのに勝海舟も出しません
・一番大事な戊辰戦争に主人公が関わってないのであっさりしてます

これで面白かったのはすごい

[937 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:32:47.72 ID:2bnFO72rd]

秀吉はあくまで信長の信奉者やったんや
信長の夢やった世界制覇を自分が果たしたくてやったんやろと思うで

[938 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:32:56.82 ID:WemW0EGFM]

>>904
それソビエトやろ

[939 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:33:24.11 ID:lPNo1mlsM]

>>737
王朝変わりまくりの中国だって
言うて王朝の血筋は大切にされてるで
清の時代だって明王朝の血筋は保護されていたし

[940 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:33:33.22 ID:OegCrfh2a]

大河で坂東武者とかの頭のおかしさわかったけどいつから日本人こんな大人しくなれたんや

[941 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:33:33.71 ID:iENIIdGV0]

こんなスレでまで受験を引きずってんのかよ
どんだけ貧相な人生送ってんだ

[942 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:33:34.52 ID:QD+dZYbeM]

西郷隆盛の征韓論やってたら半島日本だったろ

[943 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:33:37.85 ID:WemW0EGFM]

>>916
なんなら被害受けてる側の日本人が叩かれるぞ

[944 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:33:43.14 ID:udmW4iQcp]

>>937
真相はわからんし否定はせんけどそれはちょっとロマンに寄り過ぎな感あるな

[945 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:34:00.88 ID:neSkD47d0]

>>931
これ草生えた

[946 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:34:05.40 ID:L16yN93h0]

>>931
謎のマウント合戦笑うわ

[947 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:34:12.58 ID:MgFwnHTjM]

ちなみに大阪とか関西での警察の呼び方は芋侍
薩摩のさつまいもから取って田舎の芋侍

[948 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:34:13.42 ID:JqLCNmS3r]

渋沢の大河は期待値がほぼゼロだったのに面白すぎた

ここ最近で一番やわ

[949 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:34:14.40 ID:TWqLPDQ2d]

渋沢栄一と坂本龍馬って北辰一刀流の同じ道場の兄弟子やったから描こうと思えば描けたしな

[950 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:34:19.27 ID:2siYqWVW0]

>>931
おもろいところで誤字すんなよ

[951 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:34:25.87 ID:lPNo1mlsM]

>>931
キチガイやなあ

[952 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:34:29.51 ID:gIiG+0eYM]

水戸藩
徳川斉昭がキチゲェ思想で藩内分裂
斉昭の思想の天狗党が慶喜に見捨てられて天狗党が大量粛清されて諸生党が水戸藩で主権を握る
その後戊辰戦争で諸生党が朝敵扱いされてまた天狗党の残党と内紛が起きて諸生党の派閥も大量粛清される

[953 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:34:41.66 ID:8kBTnq+2M]

日本って歴史的に蛮族だよな
使節のことすぐ殺そうとする

[954 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:34:45.02 ID:7kkpyzyR0]

ニキらが世界史毛嫌いする理由てなんや？

[955 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:34:48.03 ID:0sfAmrTwa]

>>870
小オーストラリアなんだよなぁ

[956 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:35:10.03 ID:qN2Bzqn60]

よく考えたらロシア船とか普通に攻撃してたわ

[957 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:35:12.14 ID:UaP5kFsV0]

>>934
「これなろう展開すぎひん？脚本家の創作要らんわ…」からの青天ナビでソース出されるの繰り返しすこ

[958 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:35:16.90 ID:7hidpPb20]

水戸とかいうガチのマジの日本の戦犯

[959 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:35:30.10 ID:s6ssGnEi0]

>>542
調べてないやん…

[960 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:35:31.26 ID:7+/JJ/ol0]

>>953
モンゴルの使節を殺したのは非常にまずかった
まずかったはずだが結果はセーフだった

[961 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:35:37.77 ID:r/SsPoaRa]

>>934
エピソードに嘘やろと文句付けられたら毎回ソース(自伝)がある男
幕末あたりやと資料が豊富でええな
吉田松陰の妹？知らん

[962 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:36:08.48 ID:Dn2MaSVZ0]

水戸をネトウヨと比べてる奴は馬鹿
ネトウヨにそんな行動力ないから

[963 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:36:09.97 ID:lPNo1mlsM]

>>947
芋っぽいの語源もここからきてんのよな

[964 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:36:11.22 ID:XBkEE6G3M]

>>953
使節を好意的に受け入れてたインカ帝国とかは騙し討ちにあって滅亡してるんだよな

[965 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:36:20.13 ID:WemW0EGFM]

>>870
やっぱ一極集中が駄目やったな

[966 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:36:24.99 ID:FoG1qCL10]

>>961
おにぎり食べて落ち着けよ

[967 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:36:27.06 ID:JOA4FHK00]

>>948
脚本良かったな
栄一と親父のなんでもないシーンでも心にジンと来る感じが
大河ってよりは連続TV小説っぽくもあったが

[968 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:36:44.84 ID:umdTkvYA0]

>>885
なお開国後しれっと不平等条約に切り替えるオランダくん

[969 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:36:50.92 ID:bT6YvLR/0]

>>901
北米と日本しか入ってない超ガバガバランキングで草
ほんましょうもないなジャップ

[970 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:36:51.62 ID:v6kASiar0]

>>954
ワイは好きやけど人の名前とか覚えにくいし時代と出来事があっちいったりこっちいったりするのはなぁ

[971 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:37:02.80 ID:F0SZYaG10]

>>940
戦国時代になってかなり大人しくなったんやで

戦やるには統治しっかりせんとあかんから分国法できてかなりマシになった
室町期は地方の農村の発展で独立志向が鎌倉期よりすごくなってた

鎌倉時代の武士がマフィアなら室町時代の武士はメキシコの麻薬カルテルで
戦国時代は暴力団みたいなもんや

[972 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:37:03.69 ID:2LWlwuhK0]

今NHKでちょうど天狗党の話やってるやん

[973 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:37:08.31 ID:lPNo1mlsM]

>>870
一極集中マジで糞やろこれ

[974 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:37:11.05 ID:FT70Xy2y0]

でもみんな新一万円札の渋沢は嫌なんやろ？

[975 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:37:32.58 ID:JqLCNmS3r]

>>962
行動力無い方がマシやろ

[976 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:37:35.12 ID:F0SZYaG10]

>>969
世界の豪雪地帯って気象的にそこに集中するからな

[977 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:38:22.34 ID:F0SZYaG10]

>>974
10000が気に食わん
なんで漢字じゃなくしたんねん

[978 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:38:43.18 ID:wZ1OXhIGM]

天狗党とかいうクッソ迷惑な集団

[979 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:38:45.73 ID:XBkEE6G3M]

結局、井伊直弼は売国なのか？救国なのか？

[980 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:38:58.75 ID:woS3vTx3a]

日本史でおもろいのが天狗党とか天誅組とか血盟団とかよう分からん賊軍が急に出てきてあっけなく鎮圧されてるやつな
大抵とち狂った奴らが徒党くんでろうに計画もせずに実行に移して失敗したパターン

[981 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:39:07.60 ID:woS3vTx3a]

ろうに→ろくに

[982 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:39:11.05 ID:r/SsPoaRa]

斉昭「大砲作るのに鉄が足りないから寺社の鐘や仏像徴収するぞ」

ん？どこかで見たような🤔

[983 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:39:12.25 ID:umdTkvYA0]

>>939
崇禎帝の遺児はジジイになってから「でも一瞬心の中で復讐考えたりしたことあったやろ？」みたいなわけわからん理由で処刑されたんだよなぁ

[984 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:39:16.96 ID:FoG1qCL10]

>>977
外国人やブサイクに配慮した結果
渋沢10000円の誕生や

[985 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:39:17.19 ID:zL0bHd7Gd]

戦国時代なんかより鎌倉末期～応永年間あたりの方がはるかに野蛮やろ

[986 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:39:35.32 ID:fRkax91Jd]

>>917
ほんまに弱ってたからなあ
死ぬ2ヶ月前に側室に宛てた自筆書状では15日間何も口にしていないことや、気晴らしに普請場まで出てみたが体調が圧巻してしまったことが書かれてる

死ぬ半月前の8月上旬に家康や輝元、伊達政宗らを集めて最期の対面をした時も声が掠れてよく聞き取れなかったが、秀頼のことを諸将に頼む際の時の声は元気な時の声に戻ったと書状にある

[987 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:40:02.70 ID:7+/JJ/ol0]

>>983
しかもりょうち刑
ひどい

[988 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:40:17.72 ID:ofQ7C0Oj0]

桜田門外事件起こしたのに新政府でハブられた水戸藩さん…w

[989 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:40:24.46 ID:5Ff07TTId]

開国してよかった

[990 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:40:43.14 ID:F0SZYaG10]

>>984
ホンマダサい

[991 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:41:21.98 ID:r/SsPoaRa]

>>988
だって内ゲバしまくってロクな人材おらんし

[992 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:41:22.16 ID:2siYqWVW0]

>>980
以仁王みたいなもんや
そいつらは失敗しても感化された奴らが成し遂げるんよ

[993 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:41:50.91 ID:YIDCvUXJ0]

>>988
そらミトウヨ入れてろくなことにならんやろ…

[994 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:42:41.01 ID:ASBs96e30]

これ成功してたら今頃日本人は奴隷や

[995 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:42:45.28 ID:69OYJPEK0]

>>7
鎖国してるから海上封鎖されても余裕だしアメリカから蒸気船で陸軍輸送してサムライ相手に上陸戦やるの？
無理だよ

[996 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:42:51.86 ID:WemW0EGFM]

>>993
なお薩長

[997 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:42:53.51 ID:2siYqWVW0]

>>983
これほんま草

[998 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:43:04.30 ID:vtu88uLlM]

土佐って官軍側なのになんか地味扱い

[999 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:43:14.69 ID:Rpqwweb+0]

アメリカ人になりたかったわ

[1000 それでも動く名無し 2022/12/21(水) 12:43:27.67 ID:FT70Xy2y0]

坂下門外の変も割と大事なのに空気よな
あんなしょぼい襲撃で老中辞めさせられるとか