【悲報】徳川斉昭がペリー殺害を計画wwww書簡16点を倉敷で発見www

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 10:46:49.57

ソース
https://news.livedoor.com/article/detail/23413731/

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:51:13.48

>>566
当時のビッグネームたちからの評価とか見ても豪傑やったのは間違いないんちゃうか
薩長同盟仲介やら船中八策やら虚飾せんでも凄い人なのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:51:17.73

松下村塾最後の生き残り
渡邉こう蔵(1843年~1939年)
新撰組最後の生き残り
池田七三郎(1849年~1938年)
そんなめっちゃ昔ではないよな
今のじいさんばあさんは松下村塾とか新撰組の最後の生き残りと会ってるかもしれん
直接話聞けてたかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:51:39.51

開国からの文明開化は大正義や
せや、ペリーの真似して韓国を軍艦で脅して開国したろ
で日清戦争日露戦争太平洋戦争と進んで行ったんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:51:58.06

>>570
どの時点で組むかにもよるけど兵装が劣ってる時点で勝てん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:52:06.36

>>574
ロシアの勢力がシベリアまで到達したのは18世紀になってからやからね

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:52:15.69

>>586
伊藤博文が暗殺した説が長らく信じられてたらしいな
日本の皇室リスペクトしてた安重根も伊藤暗殺理由にそれ挙げてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:52:17.70

>>569
シベリア出兵はどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:52:21.57

>>577
孝明天皇は岩倉具視に暗殺された説延々と残ってるよな
真相が明らかになることはなさそうやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:52:45.48

>>147
SEALDsの自衛隊いなくても敵兵と酒飲んで語り合うってそういう、

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:53:02.66

>>589
勝海舟の功績は山岡鉄舟のものを横取りした説あるんだよな
山岡鉄舟は相当慕わわれたらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:53:02.70

>>586
井沢元彦の天然痘テロ説は面白いなと思った

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:53:10.52

殺してどうするつもりだったんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:53:11.74

>>7
いやむしろ井伊直弼殺したから日本はブリカスアメカスの植民地になったんやが?🥺

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:53:13.71

日本人って地味に蛮族の血入ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:53:14.00

>>552
ご、御三卿

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:53:15.35

>>597
当時の岩倉の立場的に孝明天皇殺す旨味無いんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:53:21.12

>>591
水曜日のダウンタウンが探しに行きそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:53:37.60

草
ロマンあるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:53:48.26

本当に？どっかの考古学者みたいに捏造したんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:54:00.98

>>588
https://i.imgur.com/ddxoIO0.jpg

無能感すごいな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:54:01.89

>>537
大学で専攻してたやつも多いやろ
歴史そのものやなくても関連領域も広いし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:54:02.71

日本って穀物育ちやすいわ水は豊富だわ
大陸に近いから文化は入ってくるけど絶妙に離れてるから責められないわかなり有利な土地なんよな
これがもうちょっと離れてたらイースター島になってたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:54:04.59

夷人焼殺ノ件
ど直球すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:54:17.08

慶喜「勝海舟さん危険人物なんだよなぁ」
慶喜「でも重用したろ！」

これ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:54:18.27

これ東湖からすげーバカにされたろうな斉昭

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:54:32.49

青天を衝け見ればわかるけどミトウヨやばすぎてドン引きするで
「佞臣平岡を除かねばならぬ…」みたいなくだりも意味わからんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:54:32.70

>>609
和装してメガネ外したらええ感じになるやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:54:54.76

やっとけばよかったのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:55:03.40

>>601
武士なんて「舐められたから殺す」程度にしか考えてへんのかも

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:55:24.97

そもそも鎖国って表現自体が正しくないよな
実際は貿易してたわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:55:26.53

>>586
犯人は特定出来ないだろうけどその通りだと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:55:44.45

土方十四朗が笑いながら↓↓

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:55:45.36

>>613
渋沢成一郎…知らんけど重用したろ!!

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:56:05.19

>>569
そもそもそれら全部現地の日本人を野蛮な支那人から保護するために仕方なく反撃をしただけだし　先に手を出した方が加害者だろう　今の中共みたいに

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:56:05.70

>>609
これ現当主の19代とそっくりやな

なお嫁

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:56:12.67

>>599
幕府のあの時点の事実上の最高責任者は勝だからねーよ
山岡鉄舟は脳筋気味だがちゃんと使者としての役割を果たした

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:56:18.71

>>116
草
やっぱ日本人って野蛮人じゃん😨

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:56:24.78

>>591
子母澤寛が七三郎から直接インタビューして新選組小説が出来たらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:56:28.19

水戸藩とかいう幕末が誇る狂人集団
それもこれもみんなが黄門様と崇める水戸光圀が作った水戸学のせいなんだぜ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:56:32.53

>>590
一番武器必要なとこに武器売りつけた
直接同盟介入してなかったとしても武器で繋がったようなもんやし龍馬の評価は変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:56:39.62

>>619
closedから鎖国って訳語を作ったセンスほんまええわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:56:42.95

>>604
田安と清水が地味すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:56:44.19

>>273
真に最強なのは寒冷地やと思うけど完全な島国はその次ぐらいには強いよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:56:46.76

>>65
これ黄門投手やっけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:56:51.90

>>619
相手にされてなかった
が正しいな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:56:51.93

水戸藩ってガチでテロリスト養成機関なんやなって
裏付け出てきたのはほんまに大きいよな
水戸学が5・15やら第二次世界大戦の関東軍まで連なる極右の思想的源流になってるって研究はあるけど
これは本物の証拠やわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:57:04.23

https://www.nicovideo.jp/watch/sm41527383

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:57:07.91

なんで尾張徳川家から将軍出なかったの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:57:12.58

面白いな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:57:16.78

>>619
管理貿易体制やからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:57:34.32

>>537
ワイはそんな歴史詳しくないけど水戸藩関連の本はなんG民向けでおもろいで

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:57:37.27

そもそもペリーの艦隊がアメリカが持ってる蒸気船のほぼ全てだったんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:57:51.41

>>147
SEALDs式紛争解決法かな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:57:55.58

>>633
そう
それで借金まみれで滅亡

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:58:06.62

>>624
当代当主の嫁さんベトナム人なんやってな
どこで見つけてきたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:58:11.74

まあミトウヨはアレやけど井伊を殺したのは日本の将来の為でもあったかもなあ
どっちが因果が先かと言われれば言葉に詰まるけどもｗ

2022/12/21(水) 11:58:26.15

おもろいやんけ
その設定で映画一本つくれるで( ´ ▽ ` )ﾉ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:58:28.15

>>613
慶喜の忠臣だったのは間違いないからな
幕府の忠臣じゃなかっただけで

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:58:28.96

>>609
こいつ慶喜馬鹿にしまくってたから嫌い
確かに慶喜は幕府守れなかったけどお前なら残せたんかと

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:58:29.73

>>591
司馬遼太郎の時代は沖田総司に遊んでもらった女の子とかが生存してたらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:58:31.34

>>104
ちんこやうんこやだいじっこという単語がなくなって笑えなくなるデメリットが有る

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:58:32.53

>>615
こんだけやらかしても追い詰められた天狗党は慶喜のところにいけば労ってもらえると本気で思って西上始めるのよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:58:38.64

1867年　大政奉還
1894年　日清戦争
1904年　日露戦争
1914年　第一次世界大戦
1937年　日中戦争
1941年　太平洋戦争

土人国家から世界の列強になるスピードがマジでえぐいわ、脳がバグる

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:58:42.08

>>20
孝明天皇と並ぶ幕末の二大害悪ですからね

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:58:43.77

歴史学者「“江戸時代の日本はヨーロッパよりも高い識字率だった”というのは俗説
一八五〇年頃の日本の識字率はおおよそ40％前後
スウェーデンが80～90％、ベルギー、フランス、イギリス、プロイセンがおおむね60％」

一人あたりのGDP
https://i.imgur.com/Sh5CITk.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:58:59.20

水戸学なかったら幕末志士も育ってないし明治維新も成立せんからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:59:05.49

蛮族ムーブで草生える

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:59:09.62

やっぱ慶喜って神だわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:59:16.16

>>635
飛躍した論理やな
そもそも「異人をみなごろしにしろ」的な意見は当時の一般的な風潮でもあって、ことさら水戸学に突出した思想的な特徴ではないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:59:38.95

今の徳川家きらいやわ
オリンピックに一枚噛んでたやろあいつら
上級ムーブしてるの気色悪いねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:59:47.17

>>65
水戸→一橋→将軍という家系ロンダリングがあってな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:59:49.19

>>622
人物見る目よう出来とる

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 11:59:58.50

>>645
そんな井伊直弼も彦根じゃ英雄だでね
まぁ茶人としてはレジェンドでええんやないの

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:00:07.07

奥羽越列藩同盟「プロイセンに北海道の一部あげるンゴw」←こいつら文字通り売国奴やろ
明治新政府が勝ってほんま良かった

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:00:19.60

>>655
ハセ学なかったら理論みたいで複雑や

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:00:33.34

>>654
江戸の識字率の間違いやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:00:42.66

はえ～今はミトウヨなんて言うんか
日本全国で倒幕に影響した尊王思想家は先進的で素晴らしいで～みたいな風潮で町おこししてるけど最近は批判的な見方も出てきたんやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:00:44.77

北条時宗も蛮族ムーブだよな
モンゴルがこれからはワイらが中華王朝だからよろしくって挨拶しに来ただけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:00:46.60

そもそも尊王攘夷から外国の力を借りて討幕になったのはいつからなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:00:54.51

やっとけばよかったのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:00:57.48

>>276
幕末の京都なんかテロリストしかいないからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:00:59.88

>>637
家継の後に継友が入り込めなかったのが全て

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:01:03.12

>>654
江戸は識字率高かったからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:01:13.61

>>667
普通に脅迫文やろあれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:01:15.65

>>7
明治体制の信奉者

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:01:17.31

>>637
一説には尾州徳川家は幕府が立ちいかんくなったときに天皇さんを祭り上げる役割があったとも言われている
徳川が生き残る為には幕府とも敵対する役割があったともね
だからもともと藩の性格的に尊王ポジションとして作られた

まあ水戸黄門の水戸学のせいで水戸藩が尊王キチガイになって変なことになったんやけども

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:01:26.13

>>641
この時代のアメリカってまだまだ中央政府ヨワヨワやからな
ましてや連邦軍なんて
だからこそ南北戦争なんてやるわけだけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:01:30.88

水戸っぽの鏡

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:01:32.65

>>668
薩英戦争・下関戦争からや

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:01:38.20

>>668
薩摩と長州がドンパチに負けた時点

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:01:58.59

???「蝦夷共和国作ります！」

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:02:06.03

やっぱ水戸黄門って糞だわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:02:20.86

こいつこの時の将軍？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:02:20.89

>>654
ネトウヨまた負けたのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:02:21.56

>>247
隣国に配慮してってことやろな
ワイは興味あって文禄・慶長の役の書状を中心に調べたことあるが面白いで

秀吉の渡海を家康と利家が必死に止めたり、伊達政宗の書状では朝鮮で風土病にかかると10人中9人は死ぬとか
蔚山城の戦いの最中に書かれた加藤清正の書状ではもう兵糧がないけど、あと数日は何とかかせぐから奮戦したことを秀吉に報告してくれとか

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:02:27.54

ひえ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:02:36.84

>>675
積極的に公家から血を取り込んだ水戸藩もおんなじような立ち位置だった説もあるしようわからん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:02:38.39

日本が鎖国したままやったらどうなってたんや🤔❓

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:02:41.38

割とマジで徳川一門の水戸徳川がバリバリの尊王ネトウヨなの訳分からないんやけど
家臣の間で発展した水戸学採用したってことなんか？
血縁よりも思想で固まった集団ってことやろ？何気に奇跡よな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 12:02:42.28

>>537
ワイは大河ドラマ好きやから、そこで出てきた人物については調べるわ
でも全然詳しくはないで、ドラマの知識に偏るから