【悲報】徳川斉昭がペリー殺害を計画wwww書簡16点を倉敷で発見www
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>>737
殺すより力で従わせて権威の傘にした方が簡単やからやないの モンゴル使者「あの、友好関係を結びたくて・・・」
北条時宗「はい斬首」
アメリカ使者「あの、開国してほしくて・・・」
徳川斉昭「屋敷に入れて焼き殺すか」
別に戦争ふっかけられたわけでも無いのにすぐ首刎ねようとする土人国家とかどっちかの植民地になった方が良かったろ >>716
基本的に尊王やからね
尊王と幕末における尊王派はまた別の概念やからな
徳川将軍家は信長秀吉の後継いだだけあってかなりの尊王 昔の日本人は喧嘩っ早いしサボり癖あるし命知らずでガメつかった >>688
兄貴を差し置いて水戸藩主になったコンプレックスを大日本史で炸裂させた黄門様のせい >>737
結局中国だって「ワイは皇帝の子孫や!」「ワイは神の生まれ変わりや!」って箔付けして天下取りに行ってるからなぁ
権力握るための大義がなんか必要なんややっぱり >>737
土地と人を実効支配する権力を付与してくれる権威やからな
実力的に潰す事は可能やろうけどそんなんしたら不穏分子に格好の口実与えるだけやし ゴッドライターの可能性はないんか?
ゴッドハンドさんは歴史操ってたやろ 幕末~大正 昭和初期
戦後~バブル期 平成~現在
日本人って本当に同じ民族かと思うくらい有能な時期と無能な時期がはっきりしてるよな >>737
アメリカが天皇殺さなかったのと同じちゃうか 天皇の嫁に自分のとこの子供を嫁がせて縁戚関係になった権力者が一番合理的なやり方やろうけどな
天皇殺るより >>737
アメリカも天皇制は廃止しなかったし支配者側からすりゃ使い勝手のいい存在なんや まぁ列強も日本を植民地にするのは無理やで
そんな戦力を投入できなかったからな
そりゃ一部の港町は占拠できたかもしれんが香港のようにずーっと維持できるだけの力もなかったしな >>737
9条の力やろなぁ
ゴリラが襲ってきても酒を飲み酌み交わせば仲間になれる!ドン 水戸学が推してる南朝は
天皇を頂点として京都が全国を治める形に戻したかった人達
北朝は京都を打倒した鎌倉幕府が作った力こそ全てな武士の世を守りたかった人達
だから南朝は天皇の忠臣として水戸学で神格化された
逆に足利尊氏と仲間達は天皇に歯向かったとして江戸明治期は人気無かった
らしい >>759
数百年後に巨人小笠原が実在の人物と勘違いされたら怖いよね そもそも尊王やとか言いながら御所に火つけてぶっ壊そうとしたのは長州やろ
薩摩ですらガチでドン引きしてたやん
そしてその長州が結局戦後に他の藩閥叩き潰して今なお長州閥が日本牛耳ってるし ペリー殺してたらどうなったんやろ
アメリカも攻めてくるやろけど流石に太平洋挟んで日本を占拠は無理やろ >>116
北九州でヤクザがこういうのよくやってるよな 1番頂にある権威を形骸化させてその側近とか執政をお助けするみたいな奴らが実質的な差配してめちゃくちゃやる権力構造は日本の伝統やろ
執権も管領も老中も
大日本帝国はまさにそんな感じやけど何にあたるんやろな
御前会議に出席してたような奴らか ペリー提督が日本に来た時部下が「提督、このような田舎の島国など一揉みです。やりましょう」といった。
ところがペリー提督は首を横に振るとこういった、
「見ろ、この国の成人男性は皆頭に鉄砲を載せて武装している。このような軍事国家には勝てない」 鎖国ってめちゃくちゃ愚策やったな
情報持ってればアメカスの実態も把握できたのに >>737
権威に全振りで権力を持ってた時期がそもそも少ないからし殺す意味があるか? >>645
そもそも関税自主権失ったの井伊直弼のせいみたいになってるけど
むしろ井伊直弼殺した後で輸入関税引き下げられたんやからな?
ただの大戦犯やで😩 今でもようやく司馬遼太郎が作った偏った史観がようやく見直されてきたもんな 長州ってやってる事はめちゃくちゃだよな
第一次長州征伐あたりまではホンマに早よ滅んだほうがええとしか思えんムーブしとる >>469
>>306
戦争は軍事技術の応用研究は進んでも基礎研究が停滞するから結局クソ >>743
全国の大名合議制の政権ちょっと見てみたかった
なんだかんだあの人たち地元の民を思う心は本物やったし地元民も殿様を敬ってたし
今より東京一極集中にならんかったかもしれん この時代の尊皇派が文字通りの尊皇が討幕のための大義名分でしか無いかは人によってマチマチなんやろな
孝明天皇をゴニョゴニョした連中は間違いなく後者やろうけど 当時も今も大陸攻略および対策用拠点やろ
ペリー暗殺してたらブリカス来て連邦内に入ってた >>770
怪しい歴史研究家に発掘されたら1000年後くらいにガチで小笠原は巨人時代心を病んでいたって歴史が作られてそう >>770
デカい事やらかしても試合には絶対に間に合った有能 >>737
天皇に従ってないやろ
殺して成り代わるより権威を利用したほうが楽なんや ちゃんと完遂しろや無能
使者殺しは鎌倉幕府から続く日本の伝統やろが 日本史選択の人って世界の歴史、常識を知らないからアカンよな
世界史>日本史>理系の順にかしこいと思う >>770
実際一般庶民が高貴な人間揶揄するような落書きが史実として誤って伝わってしまうことも多いらしい
200年後くらいには皇室学者がねンだワコピペを史実として扱う可能性はおおいにあるで 今まで歴史クソ興味なかったけど鎌倉殿の13人見てから興味出てきたわ >>777
もともとは元老って維新世代がそのポジションやったけどその重石がなくなって政党やら軍部やらが代わる代わる好き勝手してた感じやな ジャパニーズニンジャが本気出してたら余裕ちゃうか? すげえやん
書簡で斉昭は「仕掛けをした屋敷に入れてしまえば一度に焼き殺せるのではないか」「江戸城内の大広間で上官らに酒をたっぷりと飲ませて頭をはね(中略)品川の辺りに待機したものには狼煙(のろし)を上げて知らせる。船中に残ったものも残さず切り捨てられる」といった計画を記している。 >>760
ネットと同じで面白いことやってる集団におもんない権利主張集団来て潰れるのと一緒 >>763
・我々の周りの小国は毎年使者を寄越してウチと友好関係ですよ。なんで日本は使者寄越さないんですか?
・高麗なんか今や仲の良い親子のような関係です。形式的には属国ですけど。
・日本もウチと仲の良い親子関係を築きましょう。
・出来れば武力なんか使いたく無いものですね。
鎌倉がちゃんと使者送ってれば戦争にはならなかったんだよなぁ >>788
それはありえん
鎌倉幕府の存立根拠が崩れることになる >>666
青天を衝け放送してた頃になんJの実況スレで流行った造語や
ツイッターに伝染した >>796
果たしてそれだけの理由で世界史史上ぶっちぎりで長い王朝ができるやろか? >>789
自分の采配で自分の利益や名声に直結するんやからそりゃモチベーション高かったやろな >>799
タスたけの文章も数世紀後には立派な未解読文章やろな ペリー暗殺するくらいならハワイ王国との婚姻成立させろよ何破談にしてんねんしばくぞ >>737
権威を利用するのに必要な存在やったからな
上杉の七免許なんかは分かりやすい例やと思うで
上洛した謙信が莫大な特権を得て帰国した後、周辺国に多大な影響を与え優位に立った >>789
秋田県はいまだに佐竹の末裔が知事やってるし、幕藩体制の名残りがあるんやろなぁ 関係ないけどゴットハンドの影響のヤバさはすごいよな
ゴッドハンドが捏造してた期間の方が捏造バレてから現在までの期間より長いんやで >>810
自分が皇帝に即位したら根拠もクソも無いやん
この時代から中国の易姓革命思想は入ってきてるんやし 慶喜「天狗党は斬首にしまーす」
彦根藩「うおおおおおおおおおおおおお
諸生党「うおおおおおおおおおおおおお >>802
山縣有朋とかやろ?
何気に元老の奴らは意外と落ち着いててリアリストだらけなんよな
てか明治新政府の連中は渋沢栄一とかもそうやけど若気の至りで尊皇攘夷とかやってた奴らの方が維新後はやたら達観してた
そこら辺の功績とかまるで分からんやつらがそいつらの遺産食いつぶして国を滅亡に追いやるというね 明治体制の議会政党政治って急に始まったにしては優秀ちゃう?
プロイセンの議会とかほぼ実態ないレベルやで ペリーとかよく日本まで来れたよな
GPSとかないのに星だけ見るとか無理やろ
行方不明者多いんちゃうか 東北の豪雪地帯に住み着こうと思ったやつって何考えてたんや
犯罪者かなにかで流れてきたんか? 幕末の水戸藩の内戦具合ってWW2のスペイン感あるよな >>807
なお初手使者全員切り捨てとかいうガイジ行動 >>780
幕府はある程度把握してたやろ
諸藩は知らなかったけど 真田丸→麒麟→青天→鎌倉
最近連続で大河ヒットしてるよな
さすがNHKや >>737
権力の正当性を与えてくれるのが天皇さんの権威やからな >>826
でも陸軍の青年将校だって東北大飢饉とか見て日本を変えたいと願ったんですよ >>801
青天を衝けは普通に良いぞ
どうせプロパガンダやろとみんな思ってたらかなり批判的やったわ
司馬遼太郎の影響一切排除した明治維新ドラマってだけでも価値あるわ >>116
何だかんだ年々民度は上がっとるんやな
よく考えたらたった30年前ですらツッパリヤンキーだらけやったもんな
この流れやと1000年後は聖人だらけになるんやろか 幕末の極端に偏った連中が乱立したのを見たら日本人がオウムや統一教会にハマる土壌は既にあったんだなとよく分かる >>828
もっと前の250年前に既に日本からアメリカ大陸通り越してポルトガルに行ってるがな >>828
既に位置分かってたしなんなら海図も結構作ってた >>824
日本において皇帝と言う概念は天皇家だけやからそもそも成り上がって置き換わってやろうって発想のポジションやないんやろ >>807
要約「はよ貢物寄越して属国になれや」
こんなん宣戦布告やろ >>837
幕末ものってだいたい維新後はつまらんのに維新後のほうがおもろい珍しいドラマやったな >>818
こういうすぐカルトとか使いたがるやつってほとんど内容理解せずに言ってるんだよな
どうせ『弘道館記述義』も『新論』も読まずに適当なイメージでカルトとか言ってるんやろ? >>833
よくわかったな
ちな中世ヨーロッパ史専攻や ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています