西武今井達也球団批判楽天島内の乱を見て

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 19:54:13.55

エースって言われる人がどんどん抜けてる球団だから

アメリカと日本って評価の仕方が違うんですよ。日本は何勝して何敗して何イニング投げて防御率がいくつでって所でアナタはこの成績だからこのくらい払いますって契約だと思うんですよね。米国は選手一人のステータス、能力というかそういうものにお金を払うんですよ
https://woman.excite.co.jp/article/lifestyle/rid_JPrime_26306/pid_4.html

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:22:54.19

NPBでの成績とか今後どうでもよくなりそうやな
日本に残った坂本とか山田とか柳田可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:22:59.37

この10年間を見ても涌井秀章投手（『千葉ロッテマリーンズ』に移籍）、岸孝之投手（『楽天』に移籍）、野上亮磨投手（『読売ジャイアンツ』に移籍）
と3人の主力投手がチームから去った。また森友哉捕手が『オリックスバファローズ』に移籍したように、
野手においても毎年のように主力がFA権を行使する印象がある西武。
さらに今井は、国内球団とメジャー球団との年俸査定の差についても言及する。

菊池雄星「」

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:23:05.22

日本とアメリカは年俸の相場が違うだけでむしろアメリカの方がシビアまであるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:23:06.80

球団側なめられすぎやな
ロックアウトせえ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:23:07.25

>>380
今井や高橋に関しては藤浪のインパクトもあると思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:23:11.53

>>351
スケールにも払うで

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:23:14.27

>>346
選手会は上の選手の意見しか聞かないから下っ端が割食ってても知らんぷりやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:23:15.99

行きたいならメジャー行かせるべきとか言うなら最初からNPB経由せずにメジャー目指せや

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:23:18.74

平良はパリーグでもトップレベルの中継ぎの成績を3年間継続してるからな
だから少しのわがままも許されるけど今井はなあ物足りないというか何というか

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:23:21.15

アメリカと日本って評価の仕方が違うんですよ。日本は何勝して何敗して何イニング投げて防御率がいくつでって所でアナタはこの成績だからこのくらい払いますって契約だと思うんですよね。米国は選手一人のステータス、能力というかそういうものにお金を払うんですよ

これどういう意味なん？
ステータスとか能力は成績じゃないのかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:23:24.88

>>10
あの豚打者転向せんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:23:29.91

>>387
マジかよ張誌家最低だな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:23:32.18

平良は先発志願までは分かるけど有原の件とかFA宣言絶対します発言とか見てると誰が止めたれよとは思う。いつか本当にヤバい発言するだろ。

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:23:32.34

西武やって三井とか森慎二みたいなポスもあったが
基本的にはチームに大きく貢献した選手をポス認めるからな
ポス容認球団と言えどいつでもOKは無理や

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:23:33.05

>>360
今回の件に関してはフロントはなんも関係ないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:23:37.19

>>370
ホスティングは球団の権利やし早期でポスティング認められた選手は基本優勝上げて無双してる
それぐらいやって優勝すれば認めるよっていうのは球団として普通だろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:23:37.87

>>395
そら森も出てくよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:23:41.04

>>332
近藤(こんな小銭しか出せんのか…)

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:23:42.46

メジャーも日本も実績と将来の期待値に払ってるから言ってる事はちょっとおかしい
評価するポイントが違うけど
どこかから聞きかじったのか変な入れ知恵されたのか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:23:48.77

正直選手ファーストにする必要ないと思うわ
日本人メジャーリーガーって向こうで通用しなくなったらNPBに都落ちしてきて数年やって引退、その後はYouTubeでテキトーに喋ってるだけで指導者もやらないやつばかり
結局ほとんどのやつは名誉欲と金のためにやってるだけでそれを応援してあげる必要はない
もちろん全員がそういうわけではないが日本球界に還元する気がないやつばっかり

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:02.83

ポスティングはそもそも球団の権利だから文句言う選手がガイジだけどここまで選手側を調子に乗らせたのは小銭稼ぎしたい球団が「選手の夢を応援」とかアホなこと言ってたからだろ
素直に「国内FAででいかれるくらいならコストカットできて小銭稼ぎもできるポスティングがいいから高く売れるように頑張れ」って言えばいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:03.16

最近のつけあがり方を見ると『たかが選手』と言う気持ちが分からんでもない

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:03.74

ひょっとして西武の投手陣防御率いいの
外崎と源田のおかげやと気づいてないんか
今井もコーナもセイバー悪いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:07.44

>>358
金子　ハム移籍した山田　引退した熊代

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:08.09

>>410
平良は約束を反故にされ続けたって言うのがね
セットアッパーってなかなか長くやるの難しいし焦る気持ちはわかる

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:10.14

今井って淫夢厨の同級生をイジメから救ったやつだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:10.31

高橋も今井も出ていく気満々で草

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:16.70

アメリカの査定ふんわりしすぎやろ
絶対イメージで語ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:17.19

>>395
カンストしとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:18.77

>>416
平良の件で選手が何となく反感抱いたってのはあるんちゃうん?

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:18.97

ビグボが近藤を弄る→楽天西武で内戦が勃発する

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:26.09

>>413
割と現地では嫌われて土方やってるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:27.23

楽天島の内乱

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:29.27

ソフバンみたいにどれだけ頑張ってもポスティング絶対認めませんみたいな球団もある中で結果出せば認めたるよって恵まれてるやろ
そもそもポスティングなんて球団側にメリットが無いとまでは言わないにせよほぼ温情みたいなもんなのになんでこいつがこんなに偉そうなんや
自分が契約金でいくら貰ったかも忘れたんか
あれだけ不満タラタラだった千賀ですら大っぴらには文句言わずに出ていったんに

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:29.41

>>395
今井が怪我で抜けてる年だけソフトバンク四死球一位で他は全部西武一位なの草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:39.12

でも成績いいけど能力低そうだから減給ねとか言ったらそれはそれで文句言うんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:46.51

はびこる頭島内

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:47.26

>>401
そりゃあいきなりこんなに貰えるのなら忠誠心上がるよな
https://i.imgur.com/6U476Yf.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:47.81

多分こいつは自分が速い球だけは投げられるからもっとよこせって言いたいんやろ
ノーコンはともかく球速の割に糞みたいな奪三振率と圧倒的な四球率だし周りが持ち上げるほどポテンシャルも感じないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:50.12

言うほど球団批判か？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:54.97

アメリカ池

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:55.00

>>370
チームで勝つために野球やってんだからチーム成績のせいでどうとか表で言い出したら終わりやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:24:57.44

今井ってセの投手だと誰くらいの格？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:01.56

アメリカはＦＡまで奴隷契約
無条件に上がってく日本は甘すぎる

とは言わんのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:09.26

島内はあからさまに頭おかしい言い分だったけど今井も何が言いたいのかようわからんな
選手のステータスに払えいうけど選手のステータスを測るのは成績やし
ドラ1とかの期待値高い選手は多めにもらったりしとるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:13.77

>>395
草

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:17.27

>>347
プロなんだから実力でポジション取れないやつが悪いって方針への反論は難しいんちゃうか
ポジション取れてるレギュラーにはかなり甘い査定っぽいし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:17.33

平良に関しては来年以降とか考えとくわみたいなニュアンスで何年も誤魔化してた球団も大概やろ
先発やらせたくないならやらせないでハッキリと考えを伝えればよかったのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:22.23

>>425
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:23.43

西武ファンやけど、島内より全然マシやろ
あいつの発言はファンもチームも舐めてるけど、今井は事実を素直に言っただけだから
むしろ楽天ファンはこんなスレより自分のとこ心配した方が良いんじゃ無い？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:23.72

この問題ってあきらかに海外FAが長すぎることが問題やろ
高卒でも相当早い段階で活躍してなきゃ権利取得するころにはジジイ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:26.18

>>440
藤浪の契約見てるからそら愚痴もこぼすよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:26.38

ポスティング要求するにも格ってもんがあるやろ
そういう意味では千賀には同情はするけど高橋や今井があーだこーだ言っても
はいそうですかとしか思わんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:27.92

西武ももっと金払えや
年俸一番払ってる球団の2/3に満たないような球団には
10億円くらいの罰金払わせろ
そしたら貧乏球団は消える

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:31.23

あれ
西武で自律神経失調症みたいなのになったエース格Pおらんかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:33.72

中日とかオリックスって選手の扱いむちゃくちゃな割にはあんまり文句言うやついないよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:35.82

>>408
故障者を育成に落とす事にケチつけたのなんかまんまそれだもんな
故障者を育成に落とせないとなるとその分微妙なラインの選手が確実に割り食うのにあえて蹴落としに言ってるし
そのくせ人的補償は撤廃しろときた

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:35.89

もうコイツらジャップに生まれてドラフト制度の編みにかかったのが罰ゲームくらいに考えとるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:37.14

楽天金満で金払ってるイメージなのに契約更改満足度低くね
島内は自分があかんと思うけど他にも不満溜まってるのおるんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:39.62

島内の乱って島原の乱と字面が似てるのが良いよな
実際ありそうな感じがする

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:40.16

ポスティングは球団側にもメリットあるからな
ポスティングが球団にとってメリットがあれば使うってだけの話やろ
要するにいい商品になったらポスしてやるって言ってるんだよ
今の高橋じゃ大した金額で売れないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:42.63

なんか野球選手って馬鹿多くない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:45.54

>>151
俺もそう思う。
要はアホなんやろ。
メジャーやらソフトバンクやらで相場の不均衡が生じて、情動的になり暴走しちゃってるんや。

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:48.52

球団がポスティング認めすぎるのも悪いわ
投手なら沢村賞候補、野手なら打撃タイトル3年連続獲得くらいしてからでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:50.90

>>445
調停精度が機能してるだけMLBのがましやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:51.68

しゃーないトレード受け入れたるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:54.51

>>431
直接本人たちの話聞いたわけやなく記事読んで勝手に吠えてるだけやからね
発言権もってる風G民と考えたら余計たち悪い

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:55.38

アメリカでもイニング食う能力ってめっちゃ評価されるだろ
市場に出回るスターターで近年の成績の割には大型契約貰えるのって大体過去に実績があって近年の不振は能力に問題がないってデータの裏付け予測が出きるからであって
今井のような凡ぴがガヤガヤ言ったってそんな契約は取れん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:57.29

最近結構手軽にメジャー行けるようになってきたしちょっと成績残したらとりあえずメジャー行くみたいになっていくかもしれんな
むこうも懲りてまたとらなくなるかもしれんしわからんけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:59.19

>>445
FAの前に調停権取れるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:25:59.70

渡辺GM自身は西武で14年、ヤクルトで1年、台湾プロ野球でも3年、主力投手として投げ続けただけに、選手の気持ちもよくわかる。会見では「平良は『大爆発』と言ったらしいけれど、大して爆発してないですよ。あんなのは爆発のうちに入らない。大爆発っていうのはあんなもんじゃないよと、俺は思っている」とジョークを混えて笑わせた。現場の首脳陣とも相談の上で、2日後の4日に2度目の交渉を行い、先発転向を容認し契約を更改した。

ハゲは強がってるのか何とも思ってないのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:00.27

海外FAの期間短くしろって意見多いけど
短くしすぎもよくないと思うがな
簡単に海外移籍認めちゃうといい選手がすぐに海外いって
Jリーグみたいに人気なくなる気がするけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:04.93

まあもし上沢が行けるのなら光成や今井も行けるやろとは思う
千賀や山本にもそこまで負けとらんとも思うし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:08.44

>>395
高橋はコントロールいいって嘘やん
めっちゃ四球出してるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:10.56

西武ライオンズ
お金ありません
人望ありません
球場クソです

なぜ存在してるのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:13.92

菊池のポス条件に優勝付けた時西武ポスする気ねぇやんと申し訳ないが思ってしまったわ
それでも優勝させた菊池はようやった

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:17.39

>>347
選手会のアンケートはブービーだったぞ
文句を言えない雰囲気があるみたいな項目もあったから暗いしそういう雰囲気なんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:20.82

西武はベンチ（裏）の雰囲気悪そう

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:20.89

>>455
消える球団多すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:24.12

>>456
あれはひどかったな
まともなチームならカウンセリングやら受けさせてもっとはやく病名ついて療養してたやろうに
自堕落な屑扱いでさらしあげやからね

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:24.57

西武はいろいろ緩すぎるな
もっと渡辺GMの頭皮並みに綺麗にしてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:26.52

島内のは気持ちはわからなくもないけど、今井のは気持ちもわからないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:28.43

イニング評価してたら則本は3億じゃないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:28.76

>>444
藤浪

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:29.78

>>475
当社比や

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:34.51

千賀もソフトバンクボロクソにいってたしな
パリーグそう言うの多くね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:35.28

>>439
野間口の全盛期

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:39.58

>>395
アメリカで一番嫌われるやつやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:53.22

ホクロショックやばすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:26:54.36

>>370
別にチーム成績だけで年俸決めるとか言ってるわけちゃうんやで
ポス認めてほしいならどんな状況でもチーム勝たせるくらい圧倒的なピッチングせーやって話を今井が曲解しただけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:27:04.15

>>435
西武は国内FA取得すれば100%容認されるからな
そこそこの実績でも国内FA取得1年前には容認される
これでポス認めない批判されるのが意味わからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:27:04.17

>>415
3年連続170回できたらかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:27:07.24

>>473
もう人気は落ちるてるし別によくない
柳田とか日本にずっとおるけど空気やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:27:09.11

>>457
地味に中日の平均年俸も一律25%カットやりだした2015並みに戻ってきてるからな
シンプルに払うべき成績の選手がおらんだけという事実

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:27:11.00

>>444
西純とかやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:27:11.44

ちなここまでのオフの流れ

山川と山口がHRを打つ
→便器がV逸する
→近藤革命
→島内の乱
→今井声明

中日が面白いことをする
中日が面白いことをする
中日が面白いことをする

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:27:17.55

選手の夢を応援してあげるメリットがNPBにはなさすぎるのが問題
そしてそうなってる原因は選手にある
松井みたいな引退して引きこもってるやつとかクソやわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:27:18.71

島内の乱定着してるのホント草

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:27:25.96

>>472
昔の大爆発は確かにヤバそうな感じはある

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:27:31.05

選手が自球団のポスティング方針に文句言うなら球団に育ててもらう前の自分の実力を信じて直にアメリカ行けやって話にしかならんわ

西武今井達也球団批判 楽天島内の乱を見て

西武今井達也球団批判楽天島内の乱を見て