西武今井達也球団批判楽天島内の乱を見て

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 19:54:13.55

エースって言われる人がどんどん抜けてる球団だから

アメリカと日本って評価の仕方が違うんですよ。日本は何勝して何敗して何イニング投げて防御率がいくつでって所でアナタはこの成績だからこのくらい払いますって契約だと思うんですよね。米国は選手一人のステータス、能力というかそういうものにお金を払うんですよ
https://woman.excite.co.jp/article/lifestyle/rid_JPrime_26306/pid_4.html

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:28:43.07

>>522
せやからソフバンはポス認めないんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:28:47.26

>>506
ファンも優勝に拘らんしある意味平和でええかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:28:47.53

とりあえず「埼玉」なくせば埼玉以外のファンもついて年俸あがるんじゃないの(適当)
「西武」に比べれば「埼玉」に愛着ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:28:51.61

>>485
>>496
かけ離れすぎやろどっちだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:28:53.27

>>514
何年も前からずっと言われてるけどなそれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:28:56.79

人から聞いた話をさも知ってるかのように言ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:28:57.21

そもそも日本は年俸激安じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:28:57.66

>>457
最近のオリックスはベテランがしっかりしている印象あるしそりゃあ若手は舐めたこと言えないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:28:57.62

>>452
自分で好きに選んだ日本におるくせに何言うとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:29:01.25

>>494
柳田が微妙に人気無いのって結局ソフバン以外のパリーグが特に何もしない不人気球団しかないからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:29:14.75

島内は来年の抱負聞かれて「現状維持」って答えるくらいには悪意あったからなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:29:16.83

選手の夢を応援しろとかいうならMLBで得た経験をもうちょっとNPBに還元してほしいよな
現場に来ないでYouTubeで喋ってるやつとかばっかやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:29:22.63

セリーグやと今回は藤浪、あと将来的に今永ぐらいなんかな？メジャー行きそうなん
菅野やヤスアキは行かん？ぽいし
高橋宏や青柳、柳、戸郷、森下、湯浅あたりもメジャー目指してもいいやろと思うけども

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:29:24.27

>>510
都内に移転なんて巨人ヤクルトが許すわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:29:24.61

単年20億だと毎シーズン20勝必要だわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:29:24.94

>>492
1人の選手が20億の利益生み出せるかという疑問あるし、ポスは悪くないわな球団運営的にも
ソフトバンクは考え違うみたいやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:29:32.15

>>531
そら今までは田澤ルールっていう障壁があったからな
やっと建前上なくなったわけやしこれかは変わるやろほんまに無くなってるなら

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:29:38.68

>>422
これ
球団は選手の夢よりファンの夢を大事にしろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:29:40.86

西武って生え抜きのベテランに厳しい奴全然居ないのかな

無視してそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:29:43.54

ポスしてくれないならFAするぞ！って見かけるけど
海外FA取得前にFA行使したら再取得までまた国内なんやけどええんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:29:49.40

>>510
いうて西武なんて外資に睨まれ続けとるわけやしそんな投資できひんと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:29:52.05

西武のストーブリーグ毎年楽しそうで羨ましい

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:01.18

実際西武の球団ってやり方が汚いよな
そもそも引き留めのポーズだけ見せて出て行ってくれって態度をとってるのは球団やん
あんな立地であんな金払いはどう考えても球団に問題があるのに頑張って引き留めてますアピールして結果ファンに選手叩かせて責任逃れするのは汚いよね
ファンも明らかに出ていかれる球団に問題があるのに選手叩くアホしかおらん
球団も球団ならファンもファンやな両方質が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:05.37

>>535
田澤ルールがあったからやろ
大谷が日本でやったのも

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:09.83

西武って辻居なくなって歯止め効かなくなった感あるよな
松井じゃ無理なのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:10.68

アメリカも成績で評価するが

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:12.84

>>534
ああ見えて実はT-岡田しっかり絞めとるんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:14.94

>>545
栗山は厳しいけど野手やしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:15.69

>>536
いや九州で田舎の大将してるからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:16.86

西武の今年
普通にV逸
アグー、ソフトバンク
秋山、広島
森友哉、速攻オリックス行き
西武入り確定の近藤、ソフトバンク行き
高橋、メジャー挑戦要望
平良、中継ぎ拒否
平井、複数年結ばない
今井、球団批判

凄いわね(語彙力)

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:17.11

>>347
田原がブルペン運用糞だって言ってたぐらいかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:17.54

>>472
ハンドバック叩きつけくらいはせんとな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:17.92

>>545
く、栗山…？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:21.01

イニングや防御率で評価してもらえるのはええやろ
そこの評価がアカンくなったら不満しかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:23.47

クライマックスで活躍出来たらポスティングさせて
くれるやろ。西武話わかる球団やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:23.50

>>536
別に柳田に限らずけつあなにせよ菅野にせよ山田にせよ不人気やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:24.30

>>538
井口を見てるとそもそもMLBで得られた経験なんてあるのかと疑問符を付けざるを得ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:24.52

今井っていつまで経ってもガキやな
毎年期待はずれの働きしかしてないのに言うことは一人前や

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:27.66

>>516
言われるままに野球してきただけの英語も喋れんクソガキがいきなりアメリカ行ってなんとかなるんかな
日本で言われるままに野球して金もらう方がええんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:39.88

MLBと揃える必要性がないんだよね嫌なら出ていくしなんなら最初から向こうに行けばいいんだし
わざわざ日本選んでんのに欧米では～とかふわふわ批判まさにアスリートやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:41.23

西武ライオンズ2022オフ

・正捕手が平然とタンパリングで同一リーグに出て行く
・4番がテレビ番組で同一リーグ移籍をネタにされ嬉しそうにニヤニヤする
・セットアッパーがyoutuberになり球団批判、FA宣言することを宣言
・他球団FA選手にからかわれ、気のあるふりをされ、心を弄ばれる
・エースが来年のポスティングを直訴、とにかく西武から出て行きたいと訴える
・ローテ2番手がエースの直訴を支持。インスタライブで球団とファンを批判

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:45.76

>>542
1.2億しかもらえなかった球団があるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:49.59

>>548
いうほどストーブか
サウナやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:51.56

>>534
中日はあの素晴らしい監督が締め散らかしてるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:53.54

>>538
福留はようやった

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:30:59.04

でも優勝したかったら言うよな
体質改善して死ぬ気で残してよってなるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:00.59

西武って割と中堅選手には出してるイメージだけど
トップ層は低いとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:01.01

チョンはアマから有望なのが即渡米してるのおるのにジャップは高校中退で持て余してたマックと怪我などの事情によりアメリカでプロキャリアをスタートさせた多田野の特殊な2人しかおらんからね

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:01.42

>>550
大谷は元々アメリカ直行する予定だったのをハムが泣き付いて入団させたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:03.17

>>545
投手は野手以上に抜けるからベテランの域に達する投手が少なくてなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:04.27

>>526
まあでもその契約をニッコニコで結んだのも自分やしなんとも…

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:05.23

夢だから憧れだからって言えばなんでも許されると思ってるよな
本気で行きたいならこんな成績残したら行かせろって条件出してみろよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:07.81

>>551
FAして海外も経験したしあんまり稼頭央自身は言わないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:14.56

近年銭闘する選手減った気がするけどまた増えてきたな
昔みたいで面白いわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:15.47

>>538
大金得たらそれで満足して悠々自適に暮らすみたいなやつが多いからな
まぁそいつが自分の夢を応援しろとか言ってなかったなら別にいいけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:25.60

>>573
源田は安くないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:28.62

>>543
田澤ルールが裏で残ってるとかいう妄想が仮に現実だとして
それを怖がるような奴は今後も直では行けないよ
中身知らなそうだけど君

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:35.60

そろそろ平良の配信禁止した方がええよ
影響されてるのか選手側の肩を持てない頭悪い発言増え過ぎや

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:37.21

>>560
そこは評価しとるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:38.46

>>18
山口俊さんとか先発出来てたじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:44.01

ライブ見てない記者がライブ見てないツイカスの声をまとめた記事を元にライブ見てないアフィが立てたスレでライブ見てない煽りカスとライブ見てないファンとライブ見てないアンチがレスバしてるさまをライブ見てない野次馬が楽しんでるやん！

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:45.38

大谷って理想的なメジャーの行き方よな
日本で実績作って5年でメジャーって
貯金もコネも作れるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:48.61

まあ昔の契約更改みたいに選手がセカンドバッグ投げつけながら登場とかしたらなんG30分で完走しそうだしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:56.52

光成も今井も甲子園優勝投手やし世代ナンバーワン投手のプライドあるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:57.32

>>567
これさっきも見たな
コピペ化したいんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:31:57.60

>>556
今のところオフの首位やな
中日は鈍ってきたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:01.01

>>563
野手はともかく
投手(特に中継ぎ)はあるんちゃうかな
と高津見てて思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:04.19

今井もその論調だと自分の大好きな武隈に野球選手としての価値はないと間接的に言っていることを気付け

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:05.08

ファンから擁護されると思ってる選手も増えとるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:07.44

>>586
山口さんは一応球種あってコントロールあったからね

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:09.18

>>528
嫉妬って見苦しいよ🤭

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:09.25

成績ではないステータスから年俸決めるてそんなボヤッとした査定で納得すんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:09.85

>>573
トップはＦＡで逃げるから。

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:10.27

>>583
いやそら怖いやろ
メジャーで活躍できる保障もないのに国内からは締め出されるなんて

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:10.28

言うてアメリカ基準でDELTAがリリーフの給料下げろって球団に提案したら
現場からお前は野球をわかってないって怒鳴られたんやろ
アメリカ基準の都合の良い分だけやろ変えろ言うてるのは

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:10.29

たしかに西武出身で年俸に見合ったメジャーリーガー0だもんな
金だけは立派だが

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:14.23

FA短縮と年俸調停の改善を求めて労使交渉すりゃいいじゃん
まぁ代償としてサービスタイム操作と最低年俸期間は出て来そうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:14.19

>>573
木村の適正年俸を1/4と判定した日ハム許せねぇ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:25.93

勘違いされがちやが
いまのところ西武はポジ要素のほうが多いぞ

ポジ
・ライト外崎残留
・ショート源田残留
・サード陽川獲得
・近藤西武入り決断
・平良先発ローテ入り

ネガ
・高橋ポスティング直訴

想定内
・近藤獲得ならず
・山川来年流出濃厚

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:36.50

今井にしろ平良にしろファンあってのプロ興業なのをもう少し理解する頭を持っててほしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:38.16

渡辺GMによる高橋光成の評価貼っておくぞ

「来季も中心としてやってほしい。それだけの投手になってきている。本人は優勝、日本一をすごく意識しているというか、そういう自覚も出てきている。素晴らしいこと。イニングも食ってくれるし、ローテもしっかり守ってくれる」

「よく頑張っているところだと思うが、皆さんも感じているとは思うんだけど、もう一つ物足りないなと。私は感じます」

「彼の場合はカードの頭でエース対決が多いし、そういう中である程度の成績を残してくれているとは思う」

「ただ大勝ちはしていないですよね。そこまでの投手になってほしいな、という希望は持っています。それだけの素質、ポテンシャルがある投手なので」

「11、12勝だと『うん？』という感じになる。みんなが、ファンも誰もが認めるエースになってほしい」

https://news.yahoo.co.jp/articles/fb0059f16bfbc65d9401750c844547b0fc69b26c

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:41.21

>>589
単純に今の選手でセカンドバッグ携えている選手っているんだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:42.32

好き勝手言ってもいい空気があるんやろな
栗山とか怖そうやのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:43.18

アマチュア選手「12球団OK！」
↑
この風潮やめさせるところからやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:44.53

やっぱり皆周りがメジャー決まってとんでもない金貰ってるの見て思う所あるんやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:44.53

冷静に考えてファンにもボロカス言われてる西武ドームをホームにしたい選手おらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:52.21

>>605で外野は解決しそうなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:52.91

>>595
SNS時代ならではやな
球場の外で選手が直接ファンから応援している実感を得られる

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:32:53.20

西武は完全にフロントと選手が対立しちゃってるんだな
こうなったら球団としてはもう終わりやろ信頼もクソもない

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:33:01.49

>>452
巨人やソフバンみたいな国内の金満球団がポス認めません海外FA短縮認めません国内FAは短縮していいよってスタンスやからな
現状NPB球団側に短縮するメリットが無いというのはある
選手会はしょーもないことでグチグチ言っとらんでこういったところもっと主張しろやと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:33:04.57

>>600
その程度の奴は今まで通り保険でNPB入りしてからメジャーを伺うだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:33:07.63

なんていうかほんと面白い球団やなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:33:10.21

西武の選手はファンが嫌なんちゃう？
zakzakの記事盲信してなぜか近藤叩くガイジファンの集まりやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:33:10.51

渡辺「こんなのは爆発でもなんでもないよ（笑）」

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:33:16.13

ちなセやけど、パは西武応援してる人周りに多いで
なんかサブにちょうどええんやｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:33:18.32

>>575
大谷はデーブがいる、いた球団が嫌だったんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:33:23.15

今井て文句言えるほど成績ええの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:33:24.40

広島の選手ってなんでこういう文句マジで出てこないんだろう
どんな交渉してるのか謎すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:33:26.16

>>605
外崎ライトとか何言ってだこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/12/21(水) 20:33:29.03

>>597
変なこと言ったか？

西武今井達也球団批判 楽天島内の乱を見て

西武今井達也球団批判楽天島内の乱を見て