X


【朗報】中国ハイセンス傘下になった東芝REGZAさんバカ売れwwwwwwwwwwwwww

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 10:07:42.28ID:JX1fI1y/0
薄型テレビでTVS REGZAが初の年間1位に王手! シャープを抜く

TVS REGZAは、2021年から、俳優の小栗旬さんをブランドキャラクターに起用している。今年の6月から新CM「レグザの化身篇」オンエアを開始。家電量販店の売り場には、等身大より一回り小さい“小栗さん”の宣伝ポップも並んでいる。

そのTVS REGZAが家電量販店・オンラインショップの実売データを集計した「BCNランキング」の22年1月1日~12月12日の薄型テレビ全体(液晶+有機EL)のメーカー別販売台数シェア24.0%を占め、トップに立った。

このまま年末商戦を制して1位をキープできた場合、初の年間トップに輝く。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7d27eb3ed06970747e011b1836d17c818c9de86a
715それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:26:48.55ID:BQ8EZz1Fd
>>711
機種による
ハイセンスの型番おしえろ
716それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:26:57.19ID:jGE80hBMd
>>707
まあある種社会主義みたいな制度やからな
成長速度は早いけど時代の変化には対応できない
717それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:27:04.62ID:WN1K5Mtm0
中韓台→世界市場で戦う、スケールメリットによって安く製品を供給できる、シェア拡大のための投資は惜しまない
日本企業→日本市場がメインなためスケールメリットが機能しづらい、何もしないことが美徳、財務諸表の見栄えをよくするため投資もしない

そら負けるわ
718それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:27:15.49ID:TokpVSDvp
インド人
「音のしないクーラーなんて効いてる気がしない」

日本メーカー
「静かです。コンパクトです、風は人を避けます。
多機能です。インド人さん買ってね」←全く売れず

韓国メーカー
「うるさいです。デカいです。風当たります。
機能はシンプルです。ちなみにインド専用機です」

これで日本メーカーを駆逐
マジな話
719それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:28:36.46ID:Fo5vfn3vp
ハイセンス 65型 4Kチューナー内蔵 ULED 液晶 テレビ 65U8F 倍速パネル搭載 ネット動画対応 3年保証
https://i.imgur.com/vO1iNS2.jpg
https://i.imgur.com/aNu4EG4.jpg
https://i.imgur.com/Vffv5VW.jpg
https://i.imgur.com/xiE2iKg.jpg
https://i.imgur.com/GOfLLw5.jpg
https://i.imgur.com/3PzrALn.jpg
https://i.imgur.com/X4InTe8.jpg
720それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:28:37.89ID:GYUZyZu9a
>>718
トヨトミ窓用エアコンで天下取れるな
721それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:28:53.10ID:WzMxWnl8d
そういや倍速パネルって結局あった方がええんか?
なんかゲームやと逆に遅くなるとか聞いたんやが
722それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:28:58.69ID:M8+vnkrF0
>>707
その当時は定年退職する人少ないやん
2022/12/22(木) 12:29:04.08ID:dImGiMfId
>>280
割りと美味かったで
724それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:29:17.98ID:J/6/adMQH
東芝は技術力ある社員いるしなんだかんだBtoBで儲けてるからなあ
BtoCメインのパナのほうがやばいのはマジやと思う
SANYOみたいにダメになったとき一気にやられる可能性あるんちゃうかな
725それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:29:46.86ID:YlOuynIj0
終身雇用やめたところで焦った経営者が実績作ろうとゴミみたいなことし始めるだけやわ
飲食チェーンではしっかりやっていけてるんやから終身雇用の問題ではない
726それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:29:57.08ID:M8+vnkrF0
>>717
サラリーマン社長は挑戦して失敗すると報酬が減るからな
何もしないことが1番いい
727それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:29:59.85ID:3uxvZ0jw0
モーターはHITACHIが良いおじさん「洗濯機と掃除機はHITACHIが良い」

これまじ?
728それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:30:23.47ID:fjLJUI9qp
世界(🇨🇳🇰🇷)の流行はOLED(有機EL)の85インチ〜100インチなのに
日本人は65インチとか小さいテレビをまだ使ってる
しかもハイビジョン(2K,HD)だし、液晶だし、壁に貼れない、ボタン押しても画面がケースの中に収納されない、日本は両面テレビもない
https://i.imgur.com/5PqiTlu.jpg
https://i.imgur.com/BbZJI3t.jpg
729それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:30:24.15ID:BQ8EZz1Fd
>>721
なくてもいい
でもあったほうがいいよ
何故なら良いテレビにはもはや必ずつく機能だから
倍速ないテレビはスペック低い
730それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:31:25.82ID:mttn+A4aa
>>723
ちゃんとうまいんやね
731それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:31:30.22ID:okVUwQXEp
>>727
国産勧めてくるやつ大体ネトウヨ
信じない方がええで国だけで選んでる
732それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:31:36.86ID:nDNwpKQf0
販売台数って安いんだから当たり前やけどな
レグザとシャープは未だにフルHDのテレビ出して台数稼いでる(記事にも書いてある)
733それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:31:45.86ID:TokpVSDvp
>>727
掃除機はマキタや
うるさいけど丈夫やし最高や
734それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:31:57.42ID:BQ8EZz1Fd
ハイセンスのU9Hはかなりキレイ
有機elより安価なのも魅力
735それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:32:04.04ID:FiVjHF3I0
>>727
洗濯機だけ正しい
736それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:32:11.54ID:M8+vnkrF0
>>725
挑戦しなきゃジリ貧で中国に負ける
現状維持は衰退
737それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:32:21.00ID:LblXlr5Ma
日本でだけのランキングで猿山の大将してもなあ
738それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:32:27.30ID:mttn+A4aa
>>728
画面がケースに入るのええかもな
壁につけるのは賃貸じゃ無理や
739それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:32:32.52ID:h/RX22Dh0
東芝くん…もういい…もう休んでいいんだ…

・パソコン→シャープに売却。
・モバイル→富士通のモバイル事業子会社に売却。その後、富士通のモバイル事業もファンドに売却。
・音楽(東芝EMI)→ユニバーサルミュージックに吸収され消滅。
・金融→イオンに売却。
・医療機器→キヤノンに売却。
・原子炉→破産後、ファンドに売却。
・不動産→野村不動産に売却。
・警備・設備→セコムに売却。
・物流→SBSに売却。
・フラッシュメモリ→株式の大部分を売却し、東芝グループから離脱。キオクシアとして再出発。
・工作機械→自己株式取得でグループ離脱し、独立。
・白物家電→中国電機大手のミデアに売却。東芝グループではないが、東芝ブランドの使用許諾を受けている。
・テレビ・レコーダー→中国電機大手のハイセンスに売却。東芝グループではないが、東芝ブランドの使用許諾を得ていた。2021年に「TVS REGZA株式会社」に改名。社名から東芝が消えた。
・空調設備→米空調大手キヤリアに売却。(NEW!)
740それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:32:51.66ID:FiVjHF3I0
>>713
ザブーンの方はまぁまぁやろ
日立>東芝>パナ
やな
741それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:33:35.41ID:nS1Fcmfwp
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1065194339813384193/pu/vid/1314x720/ocSUfpKKFpiLe437.mp4

日本人が見ると投影(プロジェクションマッピング)だと勘違いするらしい
742それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:34:03.66ID:nxFtGH3jH
REGZAは本体録画機能ダンチやからそれがええわ
ゲーム性能も高いし音も個人的にはええ方やと思う
743それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:34:13.53ID:KB3FlDkL0
数人の経営陣がたった数年で国内トップクラスの大企業解体させたって逆にすごいよな将来歴史の教科書載せてほしい
744それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:34:21.11ID:R3uxSyKk0
>>739
原発利権のせいで東芝という日本の老舗メーカーが四分五裂したんよな
745それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:34:34.11ID:xQvjB+YH0
>>739
こんな身売りしても売上数兆あって黒字なのやばくね東芝
今の時代の完全体東芝見てみたかったなあ
746それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:34:54.28ID:YlOuynIj0
>>736
まず挑戦と言いつつ無駄なことしかできないんだよねわー国の経営者は
終身雇用云々以前の問題で人種として経営の才能がない
これじゃ終身雇用やめたところでさらに地獄になるだけや
747それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:35:04.57ID:BQ8EZz1Fd
>>741
ちゃうんか
すげえなこれ
748それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:35:16.86ID:P+ue0Wefa
>>744
あれ安倍に嵌められただろ
749それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:35:20.94ID:3gOTmate0
12,3年前にパナを大いに持ち上げてソニーを叩いてた信者さんたち息してなさそう😞
750それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:35:31.38ID:KB3FlDkL0
>>705
地方に建てたでかい工場軒並み閉鎖してるしアカンで
751それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:36:09.14ID:R3uxSyKk0
日本が衰退しだしたのは新自由主義を導入拡大していってからで、
日本に未来がなくなったのは新自由主義で団塊ジュニア世代を切り捨ててるせいなのに、
更に新自由主義に依存しようとするのっているよな
DV彼氏に依存する女みたいになってる
752それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:36:46.66ID:WN1K5Mtm0
言うて今の東芝はBtoBメインやし耐えれるやろ
ドライヤーメーカーと化してるパナが1番やばい
753それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:37:02.00ID:5nw/hI0EM
パナは車載機器あかんのか?
754それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:37:15.34ID:bhb4XA550
>>749
実際その頃のソニー製品うんこやろ
なんか焦げ臭いにおいする、外でどっかのジジイがなんか燃やしてんのかとずっと思ってたら
レコーダーの基盤燃えとったことあったわ
755それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:37:28.99ID:GBTi1TiXa
>>725
日本だと経営陣守って一般社員リストラしやすくなるだけやろうな
756それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:37:45.89ID:6IGC/+X9p
REGZAはもう東芝じゃねえのか知らんかった
757それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:37:50.64ID:M8+vnkrF0
>>743
東芝を潰したのは日本政府
758それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:37:53.96ID:R3uxSyKk0
でも正直テレビの品質なんてメーカーでそこまで極端に変わらんと思うから、
それこそ番組表やリモコンの好みで選ぶくらいでいいのではと思うで
759それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:38:32.59ID:RZtsyxx5d
パナのAV機器は何がヤバいって本当に無個性なのがヤバい
760それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:38:55.53ID:stJfBv380
この時期はテレビ付けても温まるまで画面に黒い縦線が入って真っ暗
同じ症状のやつおる?
761それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:39:00.81ID:BQ8EZz1Fd
今のテレビは薄くなったぶん音はしょぼくなってる
家で映画を見るならサウンドバーは必須
来年以降はドルビーアトモスがさらに普及するだろうし
762それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:39:21.04ID:tjuEhDv3a
>>755
赤字垂れ流しは経営陣の無能のせいなんやけどなぁ
立場と責任はイコールってなんで気づかんのやろか
763それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:40:23.35ID:M8+vnkrF0
>>752
原発半導体インフラがあるからな
パナソニックはトヨタと一心同体になるしかない
764それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:40:30.17ID:43T7eBnG0
>>237
国語の勉強やり直せ
765それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:40:44.43ID:vTnoVZCqa
>>715
50e6g
766それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:41:02.51ID:7zSEb/Uvd
昔は安物買いの銭失いって言葉が通用したけど今は大した性能差もないのに高い物買ってるやつの方が損してるって風潮あるからな
中国人や台湾人の方が日本人が金ないこと理解してるってのが皮肉やな
767それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:41:04.78ID:YlOuynIj0
スティーブ・ジョブズに夢見た日本人経営者が動いた結果が>>57だということを忘れたらあかんで
日本人特有のものかは知らんけど自身の実績アップに重きを置きすぎてるのがわー国民やから
こういう人間にはそもそも経営なんてさせたらあかん
768それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:41:17.65ID:mc9Q3YZAa
>>707
でも働いた分以上に給料もらえてたやん
769それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:41:49.16ID:RZtsyxx5d
>>767
ジョブズに憧れて設計思想は真逆に行く謎
770それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:42:03.95ID:1G1+hPh9a
>>693
ほんこれ
新しい施策やるより緊張感を持ってあらゆる選択肢を排除せず注視に向けて検討を加速させる方が評価されるからな
771それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:42:04.45ID:XooOCVI7d
>>745
家電類は売る前から元々お荷物みたいなもんだったし全部が全部会社守るために利益ある物を売ったわけではない
772それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:42:12.60ID:BQ8EZz1Fd
>>765
ゴミやん
2022/12/22(木) 12:42:14.32ID:op0Dc4/na
>>664
ゴミとゴミをかけあわせて悪いとこだけ煮詰めた悪魔合体定期
774それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:42:15.42ID:j4pe1Y+W0
最近昼飯の時間に東芝スレ、電機メーカースレ立ちすぎだろ
2022/12/22(木) 12:42:24.02ID:H7nyJqYYa
ワイ東芝社員、嫌われすぎて泣く
776それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:42:27.48ID:mttn+A4aa
>>763
原発はもう手放したぞ
777それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:43:18.13ID:htHjWBif0
2年くらい前にハイセンスの50U7F買ったけど不満ないで
型番にU7つくやつ買っとけば画質も値段もちょうどええ
778それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:43:33.02ID:WN1K5Mtm0
パナソニックは電池も最強やったのに自滅したからな
トップメーカーにしか供給しないという謎の方針のせいでスケールメリットを機能させることができなくなってCATLとLGエナジーにシェアで負けてBYDにも負けそう
頼みのテスラにも捨てられそうだしトヨタはBYDとラブラブ
どうすんねん
779それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:43:43.57ID:FiVjHF3I0
>>93
枯れた技術の水平思考ってやっぱ凄いんやな
ジャップって「革新」「イノベーション」「ユニコーン」だの兎に角新しい物好きだよな
実際には新しいだけが取り柄の余計な技術なんやけど
780それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:43:50.07ID:vTnoVZCqa
>>772
うるせえ三浦かずが宣伝してたから安かったんだよ!
781それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:43:51.93ID:DTSy0er70
メーカーがどうとかどうでもええけど品質としてはどうなの?
782それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:44:25.13ID:j4pe1Y+W0
>>776
海外原発しか手放してないぞ
なんGの東芝スレってデマばかりだよな
783それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:44:41.81ID:FiVjHF3I0
>>774
さっきもパナソニックスレ立ってたな😅
なんG家電好き多いんやろか
2022/12/22(木) 12:45:15.78ID:Pi2aiRNVM
>>17
東京に本社移転して国の脛かじり虫になってる企業多すぎるよな
東京一極集中ってこういうとこでも影響してくるんやなって
785それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:45:34.58ID:RZtsyxx5d
>>780
ハイセンスはなんでカズ広告塔にしたんやろか
サッカーチームに入ったのはわかるけど
起用しない方がええまである
786それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:45:45.84ID:Pvre4m9D0
冷蔵庫だけは中国メーカー使ってるヤツ見下してるわ…
他はいいけど冷蔵庫はさすがにね
787それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:45:47.34ID:M8+vnkrF0
>>776
国は東芝の原発事業は安全保障にかかわる言うやん
788それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:45:47.98ID:j4pe1Y+W0
>>783
家電オタクって結構いるからな
2022/12/22(木) 12:45:55.58ID:H7nyJqYYa
>>782
ほんそれ
ありもしないことばっか書かれて嫌になるわ
790それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:45:55.83ID:nirokLtSM
>>764
😮
791それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:45:55.85ID:WN1K5Mtm0
>>781
品質は普通
UIはいい
あと安い
売れる理由はあるわ
2022/12/22(木) 12:46:25.13ID:/qa7i+2ta
エアコンはダイキン買っとけば間違いないぞ
※ただしうるさらとかいうゴミは除く
793それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:46:42.24ID:j4pe1Y+W0
>>786
冷蔵庫もエアコンもテレビも安さだけで選んでも問題ないぞ
漏電するとかなら話は別だけど
794それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:46:46.23ID:q5kaIykj0
ワイのハイセンステレビ4~5年使ってるが週に2~3回再起動しやがってムカつくわ
今のやつなら再起動しないんか?
795それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:47:02.84ID:M8+vnkrF0
>>778
サンヨーから買収して潰したな
もうパナソニックはあかん
796それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:47:49.40ID:5H6BhivNd
2画面機能の買おうと思ったらZ740XSを最後に終わってて買えんかったわ
諦めてBRAVIA買った
797それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:48:15.06ID:j4pe1Y+W0
80レスもして嘘つきとかやべえだろ
しかも少し調べればわかることだし
>>795
サンヨー買収して欲しいところだけ貰って他を畳んだだけだぞ
798それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:48:23.24ID:q5kaIykj0
イケてる事業はさっさとIPOさせて上場させちゃえばええんや
それで若い経営者に好き勝手させる、この方が成功するやろ
799それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:48:36.53ID:BQ8EZz1Fd
>>794
ハイセンスのテレビは2年前から何もかも変わった
お前のはゴミ
800それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:48:37.66ID:K/fuP0lYM
中日も売却したら飛躍する可能性が?
801それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:48:42.78ID:VZjBxJIga
冷蔵庫のハイアールとはまた別なん?
中国ってハイすきだよな
802それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:48:55.92ID:/gqqSkyL0
ゲーミングモニターさん「応答速度最速で1msです(逆残像出まくるけどなw)」←こいつが一向に規制されない理由
803それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:49:22.53ID:WN1K5Mtm0
ダイキンって中国だと空調界のメルセデスベンツって言われててめっちゃ人気らしいな
中国語で書くと大金やし縁起もええね
804それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:50:20.47ID:FiVjHF3I0
>>801
ハイセンス
ハイアール
ハイファイマン
せやな
805それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:51:33.07ID:q5kaIykj0
>>799
はえー安いし買い換えるかな
ワイの50型4kも実質4万で買ったと思えばポンコツでも腹立たん
2022/12/22(木) 12:52:08.90ID:xJAn1Xfwd
シャープも東芝も外資になって行き吹替してて草

日本の老害は死んだ方がいいな
なお政治家
807それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:52:13.64ID:7zSEb/Uvd
昔の品質がクソな時代から品質普通になるだけで天と地ほどの差があるからな
このコスパが一番求められる時代において
品質普通価格安い>>>>品質良い価格高い>>品質クソ価格安い
みたいな感じで品質が普通になるだけで逆転する
808それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:52:26.68ID:J/6/adMQH
>>775
今の東芝の給料どんなもんなん?
2022/12/22(木) 12:52:39.93ID:Wc333clE0
>>806
なんGでパヨ活とかきんも
嫌儲に消えろ
2022/12/22(木) 12:52:57.66ID:repLspYLM
パナソニック「エネループを貰ったで!まずはロゴを目立たないようにクッソ小さくしたろw」

これガチで何のためにやってるん?
811それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:53:25.71ID:5H6BhivNd
やっぱ空調はダイキンなんか
うるるさらら迷ったけどメンテフリーなのを優先して白くまくん買ってもうた
812それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:53:43.15ID:j4pe1Y+W0
>>806
シャープ息吹き返してないし東芝が売ったのは傍流の家電だぞ
なんでなんGって三菱電や富士通、NEC、東芝は死んだことにするくせにそれより下のシャープは大復活した扱いなんだ?
813それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:53:58.22ID:BQ8EZz1Fd
>>805
u7h(Amazon版はe7h)かU9Hにしとけ
この二機種だけ優遇されててサポートが違いすぎる
つい最近もAppleAirPlay2に対応したりどんどんよくなるテレビや
814それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/22(木) 12:54:54.58ID:q5kaIykj0
>>813
ええこと聞いたわ!サンガツ!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。