長嶋一茂「俺は何十発も殴られて育った。一番殴られた。50回言ってきかない子供は殴った方が早い。」

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 15:54:57.17

長嶋一茂のしつけ論に賛否　「50回言っても理解できないヤツは殴ったほうが早い」

スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」
と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。

自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、
「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。
それでも当時はそれが普通と主張。

「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、
「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。

一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で
「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。

https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:15.31

教育の失敗作であるなんg民たちが教育を語るか
いささか滑稽に映るな
まずは君たちが手始めにお得意の悪口をやめてみるとこらから始めてみたらどうだい？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:22.66

>>263
PTAや教育委員会ってフェミと被っていそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:24.54

>>276
良いことやん
学校なんて奴隷養成機関やし
日本人の99％は奴隷側

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:27.17

地頭悪いやつはどうしようもないからな
我儘で他人の迷惑かけ続ける人生しかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:28.11

半身不随の爺を殴ってもいい理論だからやっぱり暴力はいけない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:33.38

50回言われる前に叩かれた事あるワイ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:35.31

こういうのは成功者が言わんと説得力ないやろ
大谷が体罰のお陰で成功しましたなんて言ったらインパクトはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:38.01

英一郎はどうすればよかったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:38.07

殴られすぎたせいで一茂になってしまったのか
それとも殴られ足りないから一茂になってしまったのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:39.62

ミスターあたおかエピソード多過ぎやしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:41.70

>>291
誰もが見下せる安心感がある

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:42.70

体罰の有効性自体は否定しないけどバカ指導者が多すぎるから体罰禁止なんだよね
素人は平気で子供殴り殺したり熱中症でガイジ化させるからそれ防ぐために一律禁止でも仕方ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:44.52

>>252
これはあるよな
最近の体罰問題ってそれ罰やなくてただの暴力やんってのが大半や
学生が悪いことしてそれでゲンコツ食らったくらいならあれやけど理不尽な暴力が多すぎや
それを体罰と呼んでええのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:44.60

民度高ければ体罰なしが成立するが

民度低ければ体罰ありじゃないと無理そう

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:44.99

虐待レベルで殴らんと言うこと聞かんやろ
だから殴るのはアカン

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:50.43

高校時代に友人達と「体罰はありか」って話題になって体罰あり派がいたんだがそいつは親に体罰受けてたやつなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:50.54

>>289
殴られない年齢になったら案の定増長してるしな
今も殴れればもう少しまともになるのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:54.49

>>105
アスペやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:56.75

ただでさえ馬鹿多いのに更に頭殴られてこれ以上日本人が馬鹿になったらどうすんねん
アホかよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:16:57.25

>>216
は？
なんG民は人を目の前にすると心優しき平和の使者になるから殴ったりはしないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:17:02.83

一茂みたいなのは金稼ぎ上手いだけの単なるバカ息子やわ
オッチのところみたいな関係が理想やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:17:05.36

体罰を上手く使って指導する人は確かに居ると思うけど
現実的には99%は手っ取り早く言うことを効かせる手段にしか使わんやろ
現代人は喧嘩もしないから手加減分からずに頃す事例も多発すると思われる

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:17:06.07

50回も言わないやろ
3回程度で殴ってるのが今やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:17:07.03

結局殴るってことは「私は本来言葉で言い聞かせなくてはいけませんがそのための言葉を知らない無能です、なので腕力に物を言わせて絶対に勝てる相手を殴って鬱憤を晴らします」って認めるのと同じなんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:17:11.65

ムバッペやハーランドやメッシが体罰のおかげで天才になれたなら真似すべきだけどな
ありえんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:17:18.65

まあでも殴っていうこと聞かせないとあかんガキは確実にいるからなあ
本来なら親がやるべきだけど学校でも暴力封じられたからどうにもできん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:17:19.97

今の巨人見ればわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:17:20.08

>>277
原は息子見限って菅野に厳しくしてたからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:17:22.55

何言ってもそれってあなたの感想ですよねで返されてらワイはもうお手上げやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:17:24.04

セゲヲとの確執はしょうがないとして三奈と不仲なのがなんか悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:17:28.57

>>303
ヤバい奴いたもんな
ドセクハラも普通にいたし

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:17:32.04

まあ一茂は野球で偉大な親に及ばなかった二代目でその後も七光でタレントみたいな扱いだったけど
実際のところはなんだかんだ自分の力でやっててるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:17:34.17

>>282
清原はその可能性あったかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:17:41.85

自分がやられたから後輩にもやったろ！とか思えんのやけど
むしろ同じ苦しい思いしてほしくないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:17:42.47

言っても聞かない奴を殴るのは当たり前やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:18:00.09

>>4
パンチドランカーや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:18:04.36

>>323
野球以外の才はあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:18:07.35

50回言って聞かない子供って犬猫と同じレベルの畜生と思ったほうがええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:18:07.81

>>283
いやワイらの世代はガチに無かったわ
まあ、要らん事やって上から殴られるは確かにあったけど普通に下にそれを回そうとする異常なタイプはおらんかったな
まあ後輩が聞き訳良かったのもあるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:18:12.55

偉そうやけど一茂パニック障害持ちだったからな
殴られて育ったのがプラスとか眉唾ものやわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:18:15.39

大人の社会だって罪に対して罰があるから秩序が保たれてるわけだしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:18:20.71

>>299
ネットにのめり込む前にネット取り上げるしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:18:37.65

親に殴られて育つと「人を殴っても良い」と学習するからな
将来的に自分の子どもも殴るか何らかの暴力事件を起こす確率が高くなると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:18:43.13

>>307
虐待の連鎖と同じだよな
殴られて育った奴は自分も子どもを殴っていいと思い込む
今度は自分が殴っていい番だとな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:18:46.31

脳みそ傷つけるようなことして良いことあるわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:18:48.04

殴ったらダメという典型的なサンプルやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:18:48.68

>>289
悪いことしたら殴られるってことが分かれば大成功やん
教育ってそういうもんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:18:51.43

暴力否定派は犯罪者が罰を受けてることについてどう考えてるんや？
結局のところ痛みが一番人を成長させるんだよ
体罰は手っ取り早い優秀な罰だよ、加減が難しくはあるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:18:56.43

親が教育放棄して学校に責任全部なすりつけてるのは義務教育の弊害だよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:19:04.24

そもそも本当に愛のムチだの言うなら今でも本当に本人のためを思うなら殴れるんだよな
結局言うこと聞かなくてムカつくとか面倒だから言葉にせず殴るとかそういうことなんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:19:04.29

>>317
そういう奴は殴っても言うこと聞かんで
一茂も他人の言うこと聞かんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:19:09.14

>>316
そういう超一流は殴られなくて育ったから正解やなくてど底辺のクソガキをどう躾けるんやって話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:19:10.02

こいつ今の立場は親が茂雄だったからって自覚ないのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:19:10.56

壁にバカ息子って落書きされたことに対して「うちに息子はいないのに」って返せるだけの機転はあるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:19:14.41

歯を折るとかいうことしなければある程度殴っても良いと思う
歯を折るのは最低

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:19:19.47

>>328
その野球も六大学で主軸打ってプロ入りしてるから、パンピーからすると殿上人レベルの才能ではある

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:19:25.25

>>339
それはそれや
ダブスタできない子供は議論すべきじゃないで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:19:30.94

それでもバカ息子なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:19:33.05

>>338
そんなん大人になって殴られなくなった時調子乗るだけだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:19:41.64

>>312
金稼ぎ上手くて人生楽しめるなら親子関係とかどうでも良くね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:19:55.11

スプレーで落書きは暴力ではないから許したれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:20:05.33

さすがちさ子やね
茂雄一家がバラバラなのも納得

2022/12/24(土) 16:20:09.01

まあ一茂は福嗣くんよりかはタレントとして成功して金稼いでるから成功者と言えば成功者やろ
少なくとも犯罪者になるような二世にはならんかった

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:20:09.41

>>321
一茂「欲しがってる人に渡したほうが大切にしてくれる」
奈々「貴重なものを流出させるな」

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:20:09.63

日常的な体罰って何の意味もないと思うわ
大人とか学校に対するヘイトためるだけ
大きい悪事をやらかすとあの先生めっちゃ怖いぞ…って恐れられる感じなら多少の抑止力にはなる

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:20:10.87

>>339
体罰は犯罪者なのに裁かれないのはおかしいとしか思わんが何か？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:20:17.18

>>339
刑務所で成長なんてしてないやんけ
社会に邪魔だから排除してるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:20:22.16

なにこれ
殴られた回数マウント？

ワイもかなり殴られたよ
100じゃきかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:20:24.80

>>339
いつ拷問刑が解禁されたんや
北朝鮮在住ですか

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:20:26.21

タレントとして超一流やけど
国民は史上最強の野球選手を期待してたからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:20:38.38

せやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:20:39.80

>>347
比較対象が親父という悲劇よな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:20:44.48

いい歳こいてこどおじ作っとるような親はもっとぶん殴るべきだったやろ
最近になってよう決闘しとるが

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:20:45.31

>>339
体罰行使と程度の基準が法律みたいにちゃんと決められてないから犯罪者に対する罰と同列に扱うのは

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:20:49.05

中国のバスで他の客蹴って報復食らったキッズのgifあったけどそれ以来大人しくなったらしいな
あんなん死んでた可能性はあるが恐怖による矯正は効果ある

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:21:01.39

>>351
親の七光りで金稼げてるのに親と絶縁してるようじゃあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:21:12.13

殴らなくたって世界には様々な恐怖の要因はあるんだよ
なんでわざわざ親側が新たに恐怖を作り出さなければいけないんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:21:14.89

>>357
罰するという思考はあるわけやし
別の罰は与えていいってことなんやな？
具体的にどういう罰を与えるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:21:16.71

ミスしたら体罰が普通に横行してたオッサン世代やばすぎやろ
そりゃ猿みたいなガイジばかりだわ今の50代以上って

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:21:22.50

茂雄の息子を殴れるの頭おかしくない？
一茂が子供の時代なんて親父神格化されてた頃やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:21:25.60

完全に説き伏せるだけの言葉と知識が大切やわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:21:31.21

しつけでも殴った時点で暴行成立するやからやめといたほうがええで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:21:31.22

>>339
犯罪者と同列にしてて草
個人の裁量で殴れるのはただの私刑やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:21:34.77

50回言って従わないって言い方が悪いから子供が発達かのどっちかやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:21:59.41

>>350
発達障害のない普通の子供なら
悪いことして叩かれたり痛い思いしたらそれが悪いことだって理解する
そして今後やらなくなる、ただそれだけの事

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:22:08.07

>>370
50代からそれ以前は四大公害生み出した世代やしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:22:27.57

体罰はあかんよな

https://i.imgur.com/bTK8gam.jpg
https://i.imgur.com/O2YsXvC.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:22:33.93

早いって結局めんどくさがりな親の都合だろ
子供のせいにすんなよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:22:36.26

いつまで昭和を引きずるんだよ
もう令和やぞ今は

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:22:45.90

>>244
お前よりは成功してるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:22:54.74

そうかそうか家や牢屋作ればいいんだな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:22:56.29

>>339
法律とか知らなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:22:58.81

>>358
刑務所の中に入って実際に罰を受けるのは全体のほんの一部や
痛みの予感だけで踏み止まってる人間は相当数居るやろし
刑法なくしたら世の中がどうなるかねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:11.69

ワイは後輩教えるときに「優しく教える」が「甘やかす」になってしまって全然上手くいかんわ

すぐ舐められたり調子に乗られたりしてボロボロの状況になる
あまりに舐められるから見かねた先輩が後輩に「その態度失礼やろが？教えてもらっとんちゃうんか？」って注意してくれたんやがほんま自分が情けなかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:12.08

比較対象の殴られず育った一茂がいないから水掛け論にしかならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:15.79

親「殴らないと調子に乗るから殴らないといけないんだ」

いや調子に乗ってるのはお前ら親じゃん
「生んでやったんだ」って言いながら絶対に腕力じゃ敵わない相手を殴って自分のイライラを解消してるくせに

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:19.17

殴るっていうから極論で喚くバカタレが湧くんだわ
力の加減が出来ないバカガキに対抗するためにやむを得ず多少行使するだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:22.53

>>371
大体こういうのは茂雄と口裏合わせてんだろ
無名でも親がクレーマーの子なら殴れない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:23.48

ワイは子どもが危ない事した時と人動物に危害加えた時は殴っとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:24.00

どこかで気が付かないと毒の連鎖やな
そりゃ人生に一度はそんな風に叱るイベントもあるかもしれんけど