長嶋一茂「俺は何十発も殴られて育った。一番殴られた。50回言ってきかない子供は殴った方が早い。」

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 15:54:57.17

長嶋一茂のしつけ論に賛否　「50回言っても理解できないヤツは殴ったほうが早い」

スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」
と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。

自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、
「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。
それでも当時はそれが普通と主張。

「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、
「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。

一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で
「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。

https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:21:14.89

>>357
罰するという思考はあるわけやし
別の罰は与えていいってことなんやな？
具体的にどういう罰を与えるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:21:16.71

ミスしたら体罰が普通に横行してたオッサン世代やばすぎやろ
そりゃ猿みたいなガイジばかりだわ今の50代以上って

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:21:22.50

茂雄の息子を殴れるの頭おかしくない？
一茂が子供の時代なんて親父神格化されてた頃やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:21:25.60

完全に説き伏せるだけの言葉と知識が大切やわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:21:31.21

しつけでも殴った時点で暴行成立するやからやめといたほうがええで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:21:31.22

>>339
犯罪者と同列にしてて草
個人の裁量で殴れるのはただの私刑やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:21:34.77

50回言って従わないって言い方が悪いから子供が発達かのどっちかやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:21:59.41

>>350
発達障害のない普通の子供なら
悪いことして叩かれたり痛い思いしたらそれが悪いことだって理解する
そして今後やらなくなる、ただそれだけの事

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:22:08.07

>>370
50代からそれ以前は四大公害生み出した世代やしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:22:27.57

体罰はあかんよな

https://i.imgur.com/bTK8gam.jpg
https://i.imgur.com/O2YsXvC.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:22:33.93

早いって結局めんどくさがりな親の都合だろ
子供のせいにすんなよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:22:36.26

いつまで昭和を引きずるんだよ
もう令和やぞ今は

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:22:45.90

>>244
お前よりは成功してるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:22:54.74

そうかそうか家や牢屋作ればいいんだな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:22:56.29

>>339
法律とか知らなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:22:58.81

>>358
刑務所の中に入って実際に罰を受けるのは全体のほんの一部や
痛みの予感だけで踏み止まってる人間は相当数居るやろし
刑法なくしたら世の中がどうなるかねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:11.69

ワイは後輩教えるときに「優しく教える」が「甘やかす」になってしまって全然上手くいかんわ

すぐ舐められたり調子に乗られたりしてボロボロの状況になる
あまりに舐められるから見かねた先輩が後輩に「その態度失礼やろが？教えてもらっとんちゃうんか？」って注意してくれたんやがほんま自分が情けなかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:12.08

比較対象の殴られず育った一茂がいないから水掛け論にしかならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:15.79

親「殴らないと調子に乗るから殴らないといけないんだ」

いや調子に乗ってるのはお前ら親じゃん
「生んでやったんだ」って言いながら絶対に腕力じゃ敵わない相手を殴って自分のイライラを解消してるくせに

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:19.17

殴るっていうから極論で喚くバカタレが湧くんだわ
力の加減が出来ないバカガキに対抗するためにやむを得ず多少行使するだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:22.53

>>371
大体こういうのは茂雄と口裏合わせてんだろ
無名でも親がクレーマーの子なら殴れない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:23.48

ワイは子どもが危ない事した時と人動物に危害加えた時は殴っとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:24.00

どこかで気が付かないと毒の連鎖やな
そりゃ人生に一度はそんな風に叱るイベントもあるかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:30.09

ワイが小5のとき女の担任でめっちゃ舐められてて学級崩壊って感じやったけど
小6から体罰教師が降臨して一応クラスが落ち着いたし
怖いおっさんというのは躾にはある程度効くとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:30.35

>>371
本気で指導されたこともしたこともないチー牛にはわからんやろうけど本気になると手が出ちゃうんや
されたらぶっ殺すくらい思うけど君の知らん世界では当たり前やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:31.88

>>370
ガイジとかいってちゃいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:38.69

野球選手の、息子なら成功やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:43.45

ワイはトラック止めたり洗剤食ったりする幼少期だったらしいので
そんなやつはぶん殴って止めたほうがよくね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:50.00

セゲオは最初の監督時代は星野ばりに選手殴ってたらしいし
そら息子も殴るよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:51.08

>>375
教師の言う事聞かなくても何ともないって理解してるからな
中には教師を挑発してわざと押されたり胸ぐら掴まれたりして体罰として教育委員会に言う奴もいる
こんな奴に言葉だけで言うことを聞かせるとかまず無理
体罰無理なら教師の権限だけで登校拒否を認めさせるべき

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:56.31

>>376
そんなことはない
だいたい何が悪かなんて曖昧だから裁判やってんのにそれを個人の独断で決めるとかやばいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:58.86

>>383
法律が「人間に分からせるには罰」というのが基本思想なんだよなぁ

お前法律分かってるの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:23:59.87

>>4
これ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:00.72

>>378
「ひとーつ、ふたーつ」カウントしながら殴ってるの怖すぎてワロタ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:11.24

どう考えても過去から殴って躾けてるのが慣習なのにアップデートとか言って一切殴らないのが正義みたいになってんの意味不明やわ
結局メンタル弱弱な雑魚が量産されてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:14.21

底辺「殴った結果が一茂」

元プロ野球選手でタレントとして成功してる奴に何を言ってるんや…

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:15.89

>>216
ワイは殴るけどそれはお前のためちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:17.19

ガキ８人中１人の確率で発達障害になる時代や

他人の言葉を理解できないガイジに説教なんて無意味やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:18.65

>>390
ここの人達はそれすら駄目なんだってさ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:22.42

体罰され慣れてない奴は過剰な体罰するよな

痛みの加減がわからないんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:33.70

>>385
結局気弱だったり無能な年上というだけなら舐めてくるからな
教育係なら実績だったり説得力は必要やわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:34.65

>>244
いうて息子ってだけでプロ野球でホームラン打てんで？
開花せんかったけど才能はあったんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:35.63

>>347
ラグビーの大畑が一茂見て泣いたらしいな
野球さえなければ日本はもっと世界で戦えてたって

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:42.51

>>95
猪木は笑い話にしてたけど師匠の力道山のしごきが常軌を逸してるしそれを体感したらおかしくなるわ
エリート扱いだった馬場ですらあんまり話したがらなかったし

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:42.68

>>372
これよな
幼いほど理路整然と説明されると納得する
親が馬鹿やとちゃんと説明してくれないから成長しても話を聞けない人間になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:44.72

体罰って言っても痛みだけ与えるならともかく
ピアスつけてるやつの耳たぶ引きちぎったり腹に蹴りぶっ込んでるやついたからなぁ
体罰OKなんてしたらライン見極めずカッとなったら教育だ！って名目でストレス発散する奴が多いし禁止しかないやろ
教育する側も未熟すぎるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:51.20

殴られて育った清原が薬をやった
PLのしつけもしれとるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:06.57

殴られたからバカになっちゃったのでは？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:09.68

50回も言って分からんやつはガイジやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:12.03

そもそも殴らなきゃ言うこと聞かないような奴を産むほうが悪いよね
産まれたほうに責任を押し付けるな
子供は親の都合で生まれてくるんだ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:16.32

優しくするとつけあがるからな
中日の選手の一部が「戦う顔～ｗ」とかネタにしてんのあり得へんやろ
立浪はぶん殴って良いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:17.68

七光りでどんだけの体罰避けてきたのか自分で気付かんって凄いな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:26.49

>>392
管理や支配をしたいなら暴力は必要やで
学級崩壊にしても別に一年くらいでリセットやしほっとけばええともいえる

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:29.09

>>378
コンボカウントでも浮かんでたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:30.94

イギリスかどっかだと法律でお尻は叩いていいみたいだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:35.09

まあ殴ってもいいと思うけど
仕返しにバットで小突かれたり車にイタズラされても怒らないでね
そこまで覚悟できてるならいいと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:40.33

>>410
江越かな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:50.02

50回言ってわかんない奴なんて切り捨てればいいのにな
ただ切り捨ててても批判されるし殴ってもあかんしでほんま変な時代やわ
ワイもインターハイ常連校で部活やってたけど体罰とか罰走とかいくらでもあったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:53.37

>>378
これほんと草

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:54.74

手をあげるのはよろしくないけど、
子供って理屈をわきまえないとこがあるからな。
社会性を教えるための最後の手としては、
否定できないな。

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:10.04

普通は殴る前に注意してだめなら干すが
今は干したら馬鹿母親くるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:15.02

殴って育ててドライチなら間違ってなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:23.47

>>371
昔は今と違ってうちの息子が悪さしたら殴ってやってくださいってお願いしてたんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:28.18

やきうではダメやったけど芸能界で生き残れてるのは凄いわね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:30.80

でも実際どうにもならん奴はどうすればいいんやろうな
施設にぶっ込むか殺すしかないんやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:32.25

>>378
格ゲーならコンボカウントでるから

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:32.67

長嶋一茂、『パニック障害』発症で自殺衝動も…父から３０秒の戦力外通告
https://www.google.com/amp/s/www.sanspo.com/article/20160122-H54LF2TUCJLNLPQQCUACRLOBRY/%3foutputType=amp

>世間は、巨人の「メークドラマ」（首位・広島との最大１１・５ゲーム差を逆転してリーグ優勝）で盛り上がっていたけど、とてもそれどころではなかった。ナイター中継さえ、体が辛くて見ていられないのだ。体力には自信があったので「気が弱いから、気合が足りないから、こんな病気になるんだ」と自分自身を責めた。ほとんどノイローゼで、自殺衝動もあった。

デカいナリしてこんな繊細な人やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:34.88

暴力は連鎖する

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:36.99

結論

馬鹿vs馬鹿だとそもそも言語のみの教育は無理

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:40.03

>>415
清原は特別扱いされてたから分からんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:44.99

悪いことして暴力で教育されたらその子も将来暴力的になるって
ただのイメージなんだよなあ
そんなの実際関係なくて、付き合う友達や周りの仲間に左右されてるだけ
まあただの体罰は別やけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:45.59

>>407
ふるさと納税スレでも顕著だけどなんＧは低知能多いからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:48.13

>>425
一茂って星野から練習では親父よりも打球は凄いって言われてたんやぞ
プロになるだけの才能はあったんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:48.85

>>176
そしたらニートやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:54.01

5回くらいで言うこと聞かないのは言い方が悪いんじゃないかって思わんようなガイジやから殴られるんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:03.70

犬のしつけもこれよな
言って聞かないなら殴るしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:10.37

でも体罰が当たり前の事として容認されてた今の60代前後の爺って公共空間でもやたら横柄なのが目立つし
なんていうか子供がそのまま大人になったような人が多い
すぐキレたりトラブル起こすキチガイ爺も大体この世代
一方今の学生でそんな奴はまず見ない
それどころかすみませんやありがとうございますが即座に出てくる礼儀正しい子がほとんど
そう考えると体罰の効果も相当疑わしいで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:11.06

面倒臭いが民度低いガキがいる学校用に
「先生に対しシャドーボクシングする生徒は罰する」的な法律一個ずつ作るしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:14.00

>>378
格ゲーで対戦してた説すき

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:17.48

見捨てるか諦めないで教育するかって話しよな
見捨てられた奴はセコい犯罪者になるか引き篭もりになるかゴミになる未来しかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:26.05

バカだから暴力に頼っちゃうんだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:28.13

>>424
そんくらいの気概あるやつ待ってるところもあるからな
好戦的なのも上等って思ってる世代やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:29.37

小川淳司が畠山に↓

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:40.52

>>376
それつまり殴って洗脳してるだけやん

子供に対して暴力を振るうのは傷害罪やし悪いことをしてるのは殴った側や
殴ってる側が悪いことが何かを理解しとらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:41.65

子どもを殴って育ててそのうち腕力差が逆転した時に子から親へのDVが起こるようになったって例もあるしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:50.62

何言っても無理な奴は一定数おるからな
そいつ殴ってストレス発散するか無視するかの2択で暴力選ぶのがガイジジイ世代

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:51.30

>>176
でも殴らないとデーブに育つとしたら？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:51.99

普通に暴行罪

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:52.69

殴らなくてもいいようにするなら警察に引き渡せるようにするの必須やろ
怒るだけでもモンペからクレームくる時代やしそんなもん全部警察に対応してもらうしかないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:03.04

>>69
すまんあんまり分からんわ
家庭では何してるか分からんし両方やりたいことやってそれなりに成功してるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:09.63

>>444
本当に禁止行為だと噛みつくまである

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:16.75

>>4
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:20.81

豆蔵も文字通り叩きなおされたから

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:21.22

>>448
まともに教育されなきゃ将来社会から制裁受けるだけなのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:28.71

>>457
民事不介入やぞ
刑事事件を起こすまでは動かん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:28.94

木梨憲武ですら幼少時の人を舐めくさった福嗣を殴れんかったのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:36.22

でもお前ら一茂よりも稼いでないやんw

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:47.32

これは正論
文句言ってるやつは犬のしつけとかできなさそう
犬並み、というか犬以下の知能の人間だっているんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:50.85

学校の先生とか部活の指導者みたいな立場の人間の暴力はなくしたほうがいいかもしれんが親が体罰否定するなら過ち犯さないように責任持って教育せんとあかんやろ
体罰は何が何でも駄目だと言ってるやつは信用できない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:52.75

だからガイジになったんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:54.68

殴られないから甘えってのは違うだろ
叱られるのは別