長嶋一茂「俺は何十発も殴られて育った。一番殴られた。50回言ってきかない子供は殴った方が早い。」

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 15:54:57.17

長嶋一茂のしつけ論に賛否　「50回言っても理解できないヤツは殴ったほうが早い」

スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」
と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。

自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、
「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。
それでも当時はそれが普通と主張。

「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、
「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。

一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で
「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。

https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:22.42

体罰され慣れてない奴は過剰な体罰するよな

痛みの加減がわからないんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:33.70

>>385
結局気弱だったり無能な年上というだけなら舐めてくるからな
教育係なら実績だったり説得力は必要やわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:34.65

>>244
いうて息子ってだけでプロ野球でホームラン打てんで？
開花せんかったけど才能はあったんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:35.63

>>347
ラグビーの大畑が一茂見て泣いたらしいな
野球さえなければ日本はもっと世界で戦えてたって

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:42.51

>>95
猪木は笑い話にしてたけど師匠の力道山のしごきが常軌を逸してるしそれを体感したらおかしくなるわ
エリート扱いだった馬場ですらあんまり話したがらなかったし

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:42.68

>>372
これよな
幼いほど理路整然と説明されると納得する
親が馬鹿やとちゃんと説明してくれないから成長しても話を聞けない人間になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:44.72

体罰って言っても痛みだけ与えるならともかく
ピアスつけてるやつの耳たぶ引きちぎったり腹に蹴りぶっ込んでるやついたからなぁ
体罰OKなんてしたらライン見極めずカッとなったら教育だ！って名目でストレス発散する奴が多いし禁止しかないやろ
教育する側も未熟すぎるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:24:51.20

殴られて育った清原が薬をやった
PLのしつけもしれとるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:06.57

殴られたからバカになっちゃったのでは？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:09.68

50回も言って分からんやつはガイジやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:12.03

そもそも殴らなきゃ言うこと聞かないような奴を産むほうが悪いよね
産まれたほうに責任を押し付けるな
子供は親の都合で生まれてくるんだ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:16.32

優しくするとつけあがるからな
中日の選手の一部が「戦う顔～ｗ」とかネタにしてんのあり得へんやろ
立浪はぶん殴って良いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:17.68

七光りでどんだけの体罰避けてきたのか自分で気付かんって凄いな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:26.49

>>392
管理や支配をしたいなら暴力は必要やで
学級崩壊にしても別に一年くらいでリセットやしほっとけばええともいえる

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:29.09

>>378
コンボカウントでも浮かんでたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:30.94

イギリスかどっかだと法律でお尻は叩いていいみたいだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:35.09

まあ殴ってもいいと思うけど
仕返しにバットで小突かれたり車にイタズラされても怒らないでね
そこまで覚悟できてるならいいと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:40.33

>>410
江越かな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:50.02

50回言ってわかんない奴なんて切り捨てればいいのにな
ただ切り捨ててても批判されるし殴ってもあかんしでほんま変な時代やわ
ワイもインターハイ常連校で部活やってたけど体罰とか罰走とかいくらでもあったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:53.37

>>378
これほんと草

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:25:54.74

手をあげるのはよろしくないけど、
子供って理屈をわきまえないとこがあるからな。
社会性を教えるための最後の手としては、
否定できないな。

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:10.04

普通は殴る前に注意してだめなら干すが
今は干したら馬鹿母親くるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:15.02

殴って育ててドライチなら間違ってなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:23.47

>>371
昔は今と違ってうちの息子が悪さしたら殴ってやってくださいってお願いしてたんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:28.18

やきうではダメやったけど芸能界で生き残れてるのは凄いわね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:30.80

でも実際どうにもならん奴はどうすればいいんやろうな
施設にぶっ込むか殺すしかないんやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:32.25

>>378
格ゲーならコンボカウントでるから

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:32.67

長嶋一茂、『パニック障害』発症で自殺衝動も…父から３０秒の戦力外通告
https://www.google.com/amp/s/www.sanspo.com/article/20160122-H54LF2TUCJLNLPQQCUACRLOBRY/%3foutputType=amp

>世間は、巨人の「メークドラマ」（首位・広島との最大１１・５ゲーム差を逆転してリーグ優勝）で盛り上がっていたけど、とてもそれどころではなかった。ナイター中継さえ、体が辛くて見ていられないのだ。体力には自信があったので「気が弱いから、気合が足りないから、こんな病気になるんだ」と自分自身を責めた。ほとんどノイローゼで、自殺衝動もあった。

デカいナリしてこんな繊細な人やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:34.88

暴力は連鎖する

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:36.99

結論

馬鹿vs馬鹿だとそもそも言語のみの教育は無理

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:40.03

>>415
清原は特別扱いされてたから分からんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:44.99

悪いことして暴力で教育されたらその子も将来暴力的になるって
ただのイメージなんだよなあ
そんなの実際関係なくて、付き合う友達や周りの仲間に左右されてるだけ
まあただの体罰は別やけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:45.59

>>407
ふるさと納税スレでも顕著だけどなんＧは低知能多いからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:48.13

>>425
一茂って星野から練習では親父よりも打球は凄いって言われてたんやぞ
プロになるだけの才能はあったんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:48.85

>>176
そしたらニートやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:26:54.01

5回くらいで言うこと聞かないのは言い方が悪いんじゃないかって思わんようなガイジやから殴られるんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:03.70

犬のしつけもこれよな
言って聞かないなら殴るしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:10.37

でも体罰が当たり前の事として容認されてた今の60代前後の爺って公共空間でもやたら横柄なのが目立つし
なんていうか子供がそのまま大人になったような人が多い
すぐキレたりトラブル起こすキチガイ爺も大体この世代
一方今の学生でそんな奴はまず見ない
それどころかすみませんやありがとうございますが即座に出てくる礼儀正しい子がほとんど
そう考えると体罰の効果も相当疑わしいで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:11.06

面倒臭いが民度低いガキがいる学校用に
「先生に対しシャドーボクシングする生徒は罰する」的な法律一個ずつ作るしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:14.00

>>378
格ゲーで対戦してた説すき

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:17.48

見捨てるか諦めないで教育するかって話しよな
見捨てられた奴はセコい犯罪者になるか引き篭もりになるかゴミになる未来しかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:26.05

バカだから暴力に頼っちゃうんだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:28.13

>>424
そんくらいの気概あるやつ待ってるところもあるからな
好戦的なのも上等って思ってる世代やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:29.37

小川淳司が畠山に↓

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:40.52

>>376
それつまり殴って洗脳してるだけやん

子供に対して暴力を振るうのは傷害罪やし悪いことをしてるのは殴った側や
殴ってる側が悪いことが何かを理解しとらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:41.65

子どもを殴って育ててそのうち腕力差が逆転した時に子から親へのDVが起こるようになったって例もあるしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:50.62

何言っても無理な奴は一定数おるからな
そいつ殴ってストレス発散するか無視するかの2択で暴力選ぶのがガイジジイ世代

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:51.30

>>176
でも殴らないとデーブに育つとしたら？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:51.99

普通に暴行罪

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:27:52.69

殴らなくてもいいようにするなら警察に引き渡せるようにするの必須やろ
怒るだけでもモンペからクレームくる時代やしそんなもん全部警察に対応してもらうしかないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:03.04

>>69
すまんあんまり分からんわ
家庭では何してるか分からんし両方やりたいことやってそれなりに成功してるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:09.63

>>444
本当に禁止行為だと噛みつくまである

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:16.75

>>4
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:20.81

豆蔵も文字通り叩きなおされたから

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:21.22

>>448
まともに教育されなきゃ将来社会から制裁受けるだけなのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:28.71

>>457
民事不介入やぞ
刑事事件を起こすまでは動かん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:28.94

木梨憲武ですら幼少時の人を舐めくさった福嗣を殴れんかったのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:36.22

でもお前ら一茂よりも稼いでないやんw

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:47.32

これは正論
文句言ってるやつは犬のしつけとかできなさそう
犬並み、というか犬以下の知能の人間だっているんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:50.85

学校の先生とか部活の指導者みたいな立場の人間の暴力はなくしたほうがいいかもしれんが親が体罰否定するなら過ち犯さないように責任持って教育せんとあかんやろ
体罰は何が何でも駄目だと言ってるやつは信用できない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:52.75

だからガイジになったんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:54.68

殴られないから甘えってのは違うだろ
叱られるのは別

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:28:54.98

親が暴力的だと自分が親になったとき暴力はしないけど他の事で攻撃するみたいなのは聞いた事あるけどどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:29:04.51

教育で暴力は絶対あかんわ
話が通じん乱暴者のガキは気軽に警察のお世話になればええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:29:15.78

野球部員は殴られてもすぐわすれるから

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:29:17.16

>>369
自分の気持ちよさのために殴るのは単なる暴力であり罰ではない
単なる言葉の言い換えに酔ってるだけやん体罰擁護なんて

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:29:23.60

だからか…

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:29:26.63

ウチは10回やったな
5回やったかも

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:29:34.66

子供に野球やらせるとこうなるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:29:37.42

>>104
めっちゃ肩書きに弱いやつやな
人間じゃなく肩書きみてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:29:42.85

>>471
そのガキの被害者になる人のこと考えろよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:29:48.47

>>457
殴ったら殴った奴が警察に引き渡されるだけやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:29:51.83

>>471
今は親がやるべき躾を学校任せやからな
こんな事は普通は親が対応するもんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:29:52.43

>>449
相手がバカだから言っても仕方ないよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:29:57.32

>>464
その後の学生生活がよ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:30:00.51

>>473
なんで気持ち良さの為に殴ることになってるんや…？
お前人殴って気持ち良いとか思うわけ？
ヤバすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:30:02.01

>>24
死ねや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:30:14.63

>>452
当たり前やん
子供の教育なんてある意味親の洗脳みたいなもんなんやで
何もわからない子供に何度も同じこと言って教育するのはある意味洗脳やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:30:26.84

殴ったり感情的になって相手を支配することを覚えるデメリットの方が大きいで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:30:32.88

普通に虐待だから言って聞かないなら聞くように上手くやるのが大人

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:30:38.18

50回言って聞かないガキに育てる親が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:30:44.89

逆に落合の息子やから虐められた福士くんもおるわけよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:30:45.70

>>470
いろんな人がおると思うで
親にされたように殴るのもおれば別の手段でいじめる奴もおる
攻撃的なことを何もしない奴もおる
人それぞれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:31:02.26

>>476
チームプレーやからな
足引っ張るやつにはガンガン圧はかけていかないといけないやろし

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:31:06.57

例えば子供が左右確認せずに道路に飛び込むとして
言葉で諭してもだめならぶん殴るのが正解だよな？死ぬよりマシやん
それと同じで人生の岐路にあるような場面なら殴ってでも教育はありやと思う
部活レベルならやる気ないなら辞めちまえって話だから殴る意味はない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:31:08.99

殴られて育ったやつって暴力に対する引き金が軽そう

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:31:13.18

体罰という名の暴力で子供が死んでる時点でダメやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:31:13.31

殴っちゃダメならナメくさってるガキの指導はどうすんだ？おおん？
理想と現実は違うんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:31:16.81

まあでもマットは真っ当に育ったよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:31:27.67

>>487
そんな綺麗事が通るなら世の中に犯罪者なんかいないンだわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:31:29.41

>>483
だってそうやもん
けっきょく快楽のために殴る自分を正当化したいだけやんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:31:44.13

親もモンスターペアレントみたいなのばっかりやからな
事情関係なく子供が殴られたらすぐに発狂
まずは何で殴られることになったのか把握して明らかに子供が悪かったら先に謝罪するのがまともな親だろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:31:46.94

>>477
人間で見たら一茂よりお前が上なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:31:48.87

>>293
PTAの中身統一やで
集めた金みんな朝鮮や

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:31:56.01

>>466
確かに犬並みの知能の人間もいるやろうけど
それを理由に殴られてるやつの大半は普通の知能やろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:32:02.75

独身子供いない奴が議論してるの草

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:32:17.82

>>495
排除出来るようにするしかないやろ
今はネットあるし余裕や

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:32:19.24

>>481
バカなら行動原理なんて単純でわかりやすいよね
殴るという選択しかできないのは何も考えてないだけでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:32:21.91

取り残していくやろ他人の子なんて
自分の子で尚かつ低学年で大事な事に限定して手を出す方が効果がある事はあるが高学年になると自我も芽生えるし良いことないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:32:23.08

大人になると自分が悪いから殴られても仕方ないと思う能力がなくなるのはなんでや