長嶋一茂「俺は何十発も殴られて育った。一番殴られた。50回言ってきかない子供は殴った方が早い。」

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 15:54:57.17

長嶋一茂のしつけ論に賛否　「50回言っても理解できないヤツは殴ったほうが早い」

スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」
と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。

自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、
「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。
それでも当時はそれが普通と主張。

「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、
「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。

一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で
「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。

https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:33:52.81

教育ってのは子供を相手にするんだからわかるように教えてあげる知能がないと子供も可哀想なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:33:57.34

体罰ありにすると「理由があるなら人を殴っても良い」と学習することになる
「理由があっても人を殴ってはいけない」と学習してる人とは異なると思うわ
理由の閾値も人によって違うだろうから「私がムカついたから」みたいな理由で人を殴ることになるパターンもあるだろう

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:33:58.90

なんＧの体罰スレは伸びるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:34:01.22

一茂ってそんなアカンやつなん？
肩しか取り柄のない野球選手で今も放蕩息子がそのままおっちゃんになったような感じでどこにでもおるんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:34:02.79

>>494
それなら言葉の暴力で自殺するのもいるから叱る事自体がダメやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:34:06.59

>>524
殴らなきゃわからんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:34:07.51

茂雄から受け継いだ才能を殴って潰された結果…

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:34:10.54

https://pbs.twimg.com/media/Ew7IiYvVIAcxvEh?format=jpg&name=medium

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:34:11.70

セゲオのそういう映像ないよな
あのニヤケ顔で殴ってくるの見てみたい

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:34:11.80

>>518
どう見ても犬並みだろあいつは

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:34:15.63

なんで殴るか殴らないかの二択なんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:34:16.64

国民的スターの息子で自分もプロまで行ったの凄いよ
じゅうぶん育成成功やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:34:25.42

>>521
親子関係なんか全部そうやろ
どうやって子育てしていくんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:34:32.64

お前らは平和だよな
警察官に暴力役をおしつけて平和を享受している
だから体罰なんか要らないんだとか馬鹿なことを言い出す
警察が居なかったら自分達で無法者を捕まえて裁判所まで引っ張っていかなきゃあかんのやぞ
暴力なしにそれが出来ると思うか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:34:40.30

私刑で好き勝手やっていいよって本当に法治国家に住んどるんか？
子供のために暴力振るってるやつなんて1割もおらんぞ
ただただ自分のフラストレーションの発散のためだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:34:50.87

>>514
おワイやん
自分の意志が無くなるかもしれんなあ
本来の性格なだけかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:00.67

殴られて育った奴はバイタリティが強いわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:02.47

>>24
当時よく炎上しなかったなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:03.67

>>529
そういうこと
適当な言い訳つけて快楽のために殴る下劣な人間にお墨付きを与えちゃう

2022/12/24(土) 16:35:06.66

福嗣君は調子のりすぎてたけど部活でボコられてメンタルぼろぼろになったおかげでだいぶ謙虚になったけどかわいそうではあるな
でも人間どっかで痛い目見んとわからんこともあるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:06.80

>>538
それ以外の選択肢何があるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:07.87

>>530
親ガチャだの言うとるの多いからな
自分を省みない他責思考なほど否定的な気はするが

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:11.01

>>541
でも事実警察が居るんだからそれでいいだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:13.28

>>492
先生の事を信頼してて素直な子ならついていけると
なんかの漫画で読んだ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:17.68

>>537
えぇ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:18.03

>>539
最近流行りの森保も
息子三人全員Jリーグ通用せんかったしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:21.31

学校での体罰禁止に法律が伴ってないんやからそら上手くいかんわ
拳で殴って欲しくないなら代わりに法律で殴れるようにせんと子供はつけあがるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:29.93

殴ってでも言う事聞かせないといけないガキがいるのは確かだけど、暴力の可否を判断できる人間がいないんよな
特に現場には

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:31.07

>>550
こんなん相手にするほど暇じゃないで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:39.82

荒れた学校はムキムキマッチョマン教師集めれば３年で普通になるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:40.48

つーか子供にも人権があるんだから暴力を振るっていいわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:45.26

>>527
今の時代は放置が社会問題になりつつあるな
教育を制限されてる分、発達に障害が出始めてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:49.12

立場を利用した暴力よな
相手がやり返してこないからやってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:53.41

部活の体罰は必要無いと思う
殴ったら上手くなるんか？っていうとならんやろ
でも生徒指導的な場面では多少仕方ないとこもあると思うわ
底辺校なんか生徒の振る舞いが動物よりひどかったりするしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:57.38

いうてお前ら職場や地域で暴力受けたら愛や教育やと感謝するんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:00.30

>>540
殴る以外の言語を知らない奴は子供作るなよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:02.29

正論

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:03.98

>>492
殴るのは一時的に痛いだけで教育効果はない
子どもも殴られたことで覚えるわけじゃなくて親の真剣さを見て学んだだけや
それより大声で怒鳴るなどの方法で親の真剣さを見せつつ車の怖さを教え込む方がええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:07.82

>>541
私刑で何やってもいいってこと？
お前が無法者の犯罪者の思考してるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:11.13

>>550
せやな
ただワイらの代わりに人間を罰している人間が居ることを忘れてはならない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:11.26

殴った結果w

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:13.77

>>541
なにいってだこいつ
別の話やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:14.76

>>540
せめて犯罪行為以外でやればええだけやん
親の教育は全部洗脳だから親は子供を虐待していいとかガイジか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:23.52

お前の息子を見ろ定期

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:28.05

大谷は殴られてたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:30.82

殴った結果親と絶縁してて草

**それでも動く名無し**(東京都) · 2022/12/24(土) 16:36:37.93

保育園も老人ホームも言う事聞かないと殴ってるしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:44.92

>>521
社会のルールなんて別に親が教えるものではない
親は子供が悪さしたり誤った方向に向かいそうになった時に手を差し伸べるべき存在
ふつうに学校行って友達と遊んでれば社会のルールなんて勝手に覚えるもんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:50.76

>>550
警察が市民に牙向いたらどうすんや？おおん？
そういう国はアフリカに山程あるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:57.64

体罰に否定的な時代になった事で秩序が乱れたかというとそんな事はないよね
むしろ失われたのは反骨心とかそういうのだと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:02.17

>>80
ほんまこいつら殺した方がええわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:10.81

メンタル患うくらい繊細な人なのに暴力肯定しちゃうんやから根は深いで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:15.83

>>345
機転だったんですかね…

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:16.23

>>565
君って司法も否定するタイプ？
人殺しても刑務所入れられただけじゃ何の意味もないよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:18.75

無能に相応しい一言
殴って正解だったのかよくわからんけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:19.48

>>556
だからって殴っていい風潮を作る事はねぇだろ
警察のお世話スレスレ問題児なんて体罰あっても簡単には矯正出来ん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:19.54

>>566
警察が居るから私刑が禁止になっただけやし
警察や裁判所がない時代は私刑が当たり前なんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:20.54

>>555
だからそうなるのは原因があるからで産まれた瞬間から悪人なんていないのよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:30.14

👴今の若いのは根性無い💢日本ダメになる💢
👆
いや日本ダメにしたのはお前らボンクラ世代やんw

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:30.33

「ある条件下で殴ってもいい」っていうのを許可すると「どんな条件下でも殴っていい」っていうやつも混じってくるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:31.46

少なくとも痛みや恐怖で押さえつけなきゃならない奴は一定数いるわ
自分がそうだった
怖さが無ければ好き放題やってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:34.99

怒鳴るだけじゃ効かない奴が一定層おるよな
なんGでも周囲からいくら叩かれてもそっ閉じしない奴がいるようにな
そういう奴を止めるには殴るしかないんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:37.84

4年前の記事でなぜ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:53.05

>>541
もし警官がいなかったらというあり得ない仮定で話進めてて草
それ詐欺師の論法やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:53.98

>>531
しっかり資産運用してたり意外と自分の事はちゃんと考えてやってるっぽい

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:00.98

玉蹴りの仲間意識はみんなでレイプしとるからか

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:09.87

育ちの悪いガキを暴力抜きで躾ける良い方法とかあんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:11.17

>>529
殴られて悪さを正された子供がそんな思いを持つわけがない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:11.85

殴らないと言う事聞かない時点で障害者やから
障害者向けの教育プログラム組む方が伸びやすいで
昔は子供が多くて指導者が少ないから障害者も健常者も殴って雑に言う事聞かせてただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:15.20

でも長嶋家ってまさに典型的な崩壊家庭よな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:19.24

セゲオ「こいつ殴ってもあかんわ、球場に捨てたろ！」

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:19.82

＞「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」

やっぱり壊れてんじゃねえか！

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:20.51

まあ教師が教育やるってのが難しいんだろうな
そもそも大学から教育村にいるだけのやつになにが教えられんねんって感じだし
子供の頃はそんなこと思わんかったけど今振り返れば変な教師多かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:21.23

高校の頃頭髪検査引っかかって罰として雑巾掛けさせられたけど
そのとき「これもう体罰やん」って言ったらその場にいた教師ども固まってて笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:23.48

わいは親に殴られて勉強してたけど、おかげでそこそこの理系大学卒業できたし
今ではある程度感謝してるわ
ガキには殴ってでも躾けた方がいいのは確かや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:23.67

ナメくさったやんちゃな不良を暴力以外で真っ当に育て上げる方法があるなら教えてくれよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:29.61

>>576
そんときはお前が警察を殴り返してやれば良いだけの話だろタコ🐙
怖いのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:42.39

>>587
結局体罰でやらかす奴は個人の資質やと思うけどね
教員が聖職者であるべきってのはそういう戒めもあると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:46.40

>>591
罪悪感を植え付ける為の方法であって詐欺師はそれを悪用してるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:53.78

体罰はマジで効果ある
5歳児とか動物同然なのにこのレベルまで持ってこれる
https://i.imgur.com/vpFm7wo.jpg
https://i.imgur.com/sgYp8fp.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:13.90

>>588
そういうラインわかってないのが電車で注意してボコられるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:14.61

>>524
言葉そのものが理解出来ない訳ではないから聞く姿勢を作る気がないか聞いたことを自分の栄養に出来ないだけや
こういう奴らは暴力なのか経験なのかどっちも身を持って覚えさせるしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:14.84

俺も監督や親父が怖くて悪さは2度目はしないようにしてたわ
口で説得されても同じこと繰り返したろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:24.61

>>603
少年院で10年単位で再教育させる

**それでも動く名無し**(東京都) · 2022/12/24(土) 16:39:32.14

>>607
✋(◉ ω ◉｀)やめてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:35.79

>>602
経験論で全体を語るとか本当に大学卒業できたのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:35.87

>>591
たまたま警察が居る社会に生まれたから
体罰なんて必要ないとか馬鹿なことを言えるんやでってのは理解しとこうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:37.28

>>584
いや法治国家なんですけど
自分が法律だとか言っちゃうタイプ？
それとも今現在法がないところで住んでるんだったら謝るわ
弱肉強食やから何してでも生き残るのが正義やろなその場合は

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:44.81

とりあえずイッチを50回ぶん殴る

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:54.04

しつけとして殴るの賛成派の人間はどういう法改正を求めてるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:56.80

そもそも教育で手を挙げるのと虐待を同じで考えてるやつがいるのがやばい

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:00.82

なんGって現実だとヒョロガリガイジのくせにやたらマッチョイズムを称賛する癖あるよな

なんやなんやそれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:02.25

ミュージシャンになりたいから高校中退したいって相談した時にワイをぶん殴ってくれた担任には今でも感謝してるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:02.68

ガキはさぼるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:10.12

>>607
ひえっ、、、

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:15.36

>>562
するわけないやん
親に殴られたことについてすら殴らずに言葉で説明できなかった馬鹿親父を軽蔑しとるで
今だからこそ親父は馬鹿やからしゃーないって許す気になってるけど腹立ってるのは事実やからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:21.53

普通に暴行罪なんで法改正するしかないね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:22.65

>>607
ホントに５歳でこの文章書けたなら実際効果はあるように見えるな
追い詰められると知力上がるのかね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:31.58

50回言って聞かないのは発達とか障害が原因なんで殴っても変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:37.66

理性ある人間同士だと体罰はほぼ必要ないが
理性ない動物寄りの人間やグレーゾーンの人間には体罰ならぬなんらかの罰あった方が楽なシチュ多いな