長嶋一茂「俺は何十発も殴られて育った。一番殴られた。50回言ってきかない子供は殴った方が早い。」

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 15:54:57.17

長嶋一茂のしつけ論に賛否　「50回言っても理解できないヤツは殴ったほうが早い」

スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」
と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。

自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、
「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。
それでも当時はそれが普通と主張。

「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、
「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。

一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で
「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。

https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:21.31

学校での体罰禁止に法律が伴ってないんやからそら上手くいかんわ
拳で殴って欲しくないなら代わりに法律で殴れるようにせんと子供はつけあがるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:29.93

殴ってでも言う事聞かせないといけないガキがいるのは確かだけど、暴力の可否を判断できる人間がいないんよな
特に現場には

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:31.07

>>550
こんなん相手にするほど暇じゃないで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:39.82

荒れた学校はムキムキマッチョマン教師集めれば３年で普通になるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:40.48

つーか子供にも人権があるんだから暴力を振るっていいわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:45.26

>>527
今の時代は放置が社会問題になりつつあるな
教育を制限されてる分、発達に障害が出始めてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:49.12

立場を利用した暴力よな
相手がやり返してこないからやってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:53.41

部活の体罰は必要無いと思う
殴ったら上手くなるんか？っていうとならんやろ
でも生徒指導的な場面では多少仕方ないとこもあると思うわ
底辺校なんか生徒の振る舞いが動物よりひどかったりするしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:35:57.38

いうてお前ら職場や地域で暴力受けたら愛や教育やと感謝するんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:00.30

>>540
殴る以外の言語を知らない奴は子供作るなよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:02.29

正論

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:03.98

>>492
殴るのは一時的に痛いだけで教育効果はない
子どもも殴られたことで覚えるわけじゃなくて親の真剣さを見て学んだだけや
それより大声で怒鳴るなどの方法で親の真剣さを見せつつ車の怖さを教え込む方がええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:07.82

>>541
私刑で何やってもいいってこと？
お前が無法者の犯罪者の思考してるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:11.13

>>550
せやな
ただワイらの代わりに人間を罰している人間が居ることを忘れてはならない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:11.26

殴った結果w

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:13.77

>>541
なにいってだこいつ
別の話やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:14.76

>>540
せめて犯罪行為以外でやればええだけやん
親の教育は全部洗脳だから親は子供を虐待していいとかガイジか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:23.52

お前の息子を見ろ定期

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:28.05

大谷は殴られてたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:30.82

殴った結果親と絶縁してて草

**それでも動く名無し**(東京都) · 2022/12/24(土) 16:36:37.93

保育園も老人ホームも言う事聞かないと殴ってるしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:44.92

>>521
社会のルールなんて別に親が教えるものではない
親は子供が悪さしたり誤った方向に向かいそうになった時に手を差し伸べるべき存在
ふつうに学校行って友達と遊んでれば社会のルールなんて勝手に覚えるもんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:50.76

>>550
警察が市民に牙向いたらどうすんや？おおん？
そういう国はアフリカに山程あるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:36:57.64

体罰に否定的な時代になった事で秩序が乱れたかというとそんな事はないよね
むしろ失われたのは反骨心とかそういうのだと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:02.17

>>80
ほんまこいつら殺した方がええわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:10.81

メンタル患うくらい繊細な人なのに暴力肯定しちゃうんやから根は深いで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:15.83

>>345
機転だったんですかね…

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:16.23

>>565
君って司法も否定するタイプ？
人殺しても刑務所入れられただけじゃ何の意味もないよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:18.75

無能に相応しい一言
殴って正解だったのかよくわからんけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:19.48

>>556
だからって殴っていい風潮を作る事はねぇだろ
警察のお世話スレスレ問題児なんて体罰あっても簡単には矯正出来ん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:19.54

>>566
警察が居るから私刑が禁止になっただけやし
警察や裁判所がない時代は私刑が当たり前なんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:20.54

>>555
だからそうなるのは原因があるからで産まれた瞬間から悪人なんていないのよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:30.14

👴今の若いのは根性無い💢日本ダメになる💢
👆
いや日本ダメにしたのはお前らボンクラ世代やんw

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:30.33

「ある条件下で殴ってもいい」っていうのを許可すると「どんな条件下でも殴っていい」っていうやつも混じってくるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:31.46

少なくとも痛みや恐怖で押さえつけなきゃならない奴は一定数いるわ
自分がそうだった
怖さが無ければ好き放題やってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:34.99

怒鳴るだけじゃ効かない奴が一定層おるよな
なんGでも周囲からいくら叩かれてもそっ閉じしない奴がいるようにな
そういう奴を止めるには殴るしかないんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:37.84

4年前の記事でなぜ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:53.05

>>541
もし警官がいなかったらというあり得ない仮定で話進めてて草
それ詐欺師の論法やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:37:53.98

>>531
しっかり資産運用してたり意外と自分の事はちゃんと考えてやってるっぽい

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:00.98

玉蹴りの仲間意識はみんなでレイプしとるからか

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:09.87

育ちの悪いガキを暴力抜きで躾ける良い方法とかあんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:11.17

>>529
殴られて悪さを正された子供がそんな思いを持つわけがない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:11.85

殴らないと言う事聞かない時点で障害者やから
障害者向けの教育プログラム組む方が伸びやすいで
昔は子供が多くて指導者が少ないから障害者も健常者も殴って雑に言う事聞かせてただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:15.20

でも長嶋家ってまさに典型的な崩壊家庭よな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:19.24

セゲオ「こいつ殴ってもあかんわ、球場に捨てたろ！」

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:19.82

＞「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」

やっぱり壊れてんじゃねえか！

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:20.51

まあ教師が教育やるってのが難しいんだろうな
そもそも大学から教育村にいるだけのやつになにが教えられんねんって感じだし
子供の頃はそんなこと思わんかったけど今振り返れば変な教師多かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:21.23

高校の頃頭髪検査引っかかって罰として雑巾掛けさせられたけど
そのとき「これもう体罰やん」って言ったらその場にいた教師ども固まってて笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:23.48

わいは親に殴られて勉強してたけど、おかげでそこそこの理系大学卒業できたし
今ではある程度感謝してるわ
ガキには殴ってでも躾けた方がいいのは確かや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:23.67

ナメくさったやんちゃな不良を暴力以外で真っ当に育て上げる方法があるなら教えてくれよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:29.61

>>576
そんときはお前が警察を殴り返してやれば良いだけの話だろタコ🐙
怖いのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:42.39

>>587
結局体罰でやらかす奴は個人の資質やと思うけどね
教員が聖職者であるべきってのはそういう戒めもあると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:46.40

>>591
罪悪感を植え付ける為の方法であって詐欺師はそれを悪用してるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:38:53.78

体罰はマジで効果ある
5歳児とか動物同然なのにこのレベルまで持ってこれる
https://i.imgur.com/vpFm7wo.jpg
https://i.imgur.com/sgYp8fp.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:13.90

>>588
そういうラインわかってないのが電車で注意してボコられるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:14.61

>>524
言葉そのものが理解出来ない訳ではないから聞く姿勢を作る気がないか聞いたことを自分の栄養に出来ないだけや
こういう奴らは暴力なのか経験なのかどっちも身を持って覚えさせるしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:14.84

俺も監督や親父が怖くて悪さは2度目はしないようにしてたわ
口で説得されても同じこと繰り返したろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:24.61

>>603
少年院で10年単位で再教育させる

**それでも動く名無し**(東京都) · 2022/12/24(土) 16:39:32.14

>>607
✋(◉ ω ◉｀)やめてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:35.79

>>602
経験論で全体を語るとか本当に大学卒業できたのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:35.87

>>591
たまたま警察が居る社会に生まれたから
体罰なんて必要ないとか馬鹿なことを言えるんやでってのは理解しとこうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:37.28

>>584
いや法治国家なんですけど
自分が法律だとか言っちゃうタイプ？
それとも今現在法がないところで住んでるんだったら謝るわ
弱肉強食やから何してでも生き残るのが正義やろなその場合は

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:44.81

とりあえずイッチを50回ぶん殴る

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:54.04

しつけとして殴るの賛成派の人間はどういう法改正を求めてるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:39:56.80

そもそも教育で手を挙げるのと虐待を同じで考えてるやつがいるのがやばい

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:00.82

なんGって現実だとヒョロガリガイジのくせにやたらマッチョイズムを称賛する癖あるよな

なんやなんやそれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:02.25

ミュージシャンになりたいから高校中退したいって相談した時にワイをぶん殴ってくれた担任には今でも感謝してるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:02.68

ガキはさぼるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:10.12

>>607
ひえっ、、、

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:15.36

>>562
するわけないやん
親に殴られたことについてすら殴らずに言葉で説明できなかった馬鹿親父を軽蔑しとるで
今だからこそ親父は馬鹿やからしゃーないって許す気になってるけど腹立ってるのは事実やからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:21.53

普通に暴行罪なんで法改正するしかないね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:22.65

>>607
ホントに５歳でこの文章書けたなら実際効果はあるように見えるな
追い詰められると知力上がるのかね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:31.58

50回言って聞かないのは発達とか障害が原因なんで殴っても変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:37.66

理性ある人間同士だと体罰はほぼ必要ないが
理性ない動物寄りの人間やグレーゾーンの人間には体罰ならぬなんらかの罰あった方が楽なシチュ多いな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:42.65

小1の頃にガイジ行為しまくってたから
先生から殴られたり階段下の倉庫に監禁されり体罰を受けたけど反省心なんて沸かなかったぞ
その時は先生をいつかぶっ殺してやるとしか思わんかった
数日間は体罰が嫌で我慢してるんやけど2週間くらいするとまた怒られた時の嫌な気持ちとか恨みが薄まって
人の事を殴ったり授業中に校庭や学校外へ飛び出して走り回っちゃう
でも学年上がったらそういうガイジ行動が自然に治った

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:44.14

>>616
ネームドクラスみたいなのはもっと殴られるべきやったやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:47.38

>>618
その線引きを誰がするのって話なんだけどな
雰囲気で～とか言い出したら終わりやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:54.42

>>613
憶測で全体を語ってる奴ばっかやしセーフや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:40:56.68

>>601
性善説はけっこうやが、中学や高校だとある程度人格形成されちゃってるわけやん
それで苛めをしたりぜんぜん勉強しなくなったりするんやで
周りに迷惑かけたり低学歴になって結局苦労するのは本人なんや
殴ってやるのが愛情やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:41:04.35

ワイはいわゆるゆとり世代の最初期の人間やけど
それでも小1小2の担任は頻繁にゲンコツ落とす人間やった
そういう記憶だけは残るんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:41:11.26

今の法制度では親のしつけだろうがスポーツ指導だろうが、殴るんは犯罪や
だから殴るの賛成派の人間は法改正を求めにゃならん
「法改正要求とかそこまではしないけど殴るのは賛成！」なんて何の意味もないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:41:25.14

ほなら法律改正すればいいやん

「愛のある状況下で暴行を加えたものはこれを免責する…」

とか書けw

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:41:27.90

>>618
子供の身体に傷つけておいて教育だって言い張るのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:41:28.84

>>607
虐待と体罰のライン混ぜるなよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:41:34.38

>>611
一発殴ったほうが早いし安上がりだし本人のためになるよね？
綺麗事はやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:41:41.80

>>615
法律の基本は罪と罰や
お前は自分が手をくださないから罰の存在を忘れて否定している
法律に守られた結果、法律を忘れた人間って感じやね
皮肉なもんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:41:42.51

>>562
自分が悪いことした結果の暴力なら当時は何でこんなことされなきゃいけないんだと思ってもみんな大人になったあと自分が悪かったと思うからな
自分が原因なのに大人になっても恨んでるやつは精神的に幼稚

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:41:43.49

殴り続けたから一茂で済んだのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:41:46.84

>>613
そもそも1が経験論やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:41:51.20

>>581
少年法をご存知ない？
刑務所は教育施設ちゃうわ
受刑者はみんな子どもだと思ってんのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:42:05.42

>>601
体罰やん言いながら雑巾がけしてるお前の方が情けないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:42:14.34

>>614
はい論点ずらし
話題飛躍も大概やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:42:21.55

dvはdvを育てる

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:42:36.33

とりあえずイッチをぶん殴った後ハグしたるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:42:37.46

>>607
動物並やから効果あるんやん
自我が出来るとだめだわ
右の文書は子供が考えついた言葉じゃなくて普段言わされてた言葉やろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:42:37.60

暴力賛成派の奴らが一向にワイに反論してこんけどどうしたんや？
殴るしか能がないから画面越しやとワイを殴れなくて残念やなw

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:42:40.62

>>339
拷問は禁止されてるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:42:41.34

なんか日本会議系の奴らがこういう前時代的な事言うよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:42:41.89

>>603
尊敬・憧れることができる人間が身近にいれば人は変わることもあるらしいが・・

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:42:44.54

百歩譲って昔は意味あったかもしれんけど「体罰絶対ダメ」って風潮出来上がってる現代でやっても全く意味無いねん
体罰された時点でされた側は「こいつは今どき体罰なんかしてくるクズ」って判断して心閉ざすから

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:42:44.86

>>575
悪さってのは親が決めることじゃないんだよ障害者くん
それは法律で決めるものなんや
君の言う悪さしたり誤った方向に向かいそうになったときに手を差し伸べるっていうのは
「自分の価値感を暴力と洗脳で押し付けて行動を締め付ける」ってことや
まず自分の言ってることを理解しようや