長嶋一茂「俺は何十発も殴られて育った。一番殴られた。50回言ってきかない子供は殴った方が早い。」

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 15:54:57.17

長嶋一茂のしつけ論に賛否　「50回言っても理解できないヤツは殴ったほうが早い」

スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」
と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。

自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、
「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。
それでも当時はそれが普通と主張。

「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、
「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。

一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で
「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。

https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:44:44.38

だったら親がおかしな事言ってる場合にも殴る権利与えないとフェアじゃないな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:44:46.42

>>638
育ちの悪いクズが殴られたところで
人の目につかないように悪事を隠蔽するようになるだけやから
少年院に入れて社会から隔離した方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:44:53.19

>>607
その子はその文章書いてしばらくして死んでしまったんだから
漢字も使えないそのレベルが生涯最高到達点になってしまったって意味では
効果はかなり低い

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:44:55.97

自分が受けた被害を認めるのは辛いからな
イジメにしても自分がいじめられてるって認めたくないから問題が深刻化してるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:44:56.43

>>673
いるけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:44:58.41

よしお前らクソみたいなレスしてるからワイに殴られろ😂✊

もちろん「愛」があるから許せよ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:45:00.43

亀田の息子ら見てたら
何か割りと当時を客観的に見てた感じもするし
もう子供おったらどんな育て方してるか聞きたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:45:00.56

>>671
だから嘘はやめなさい👊

2022/12/24(土) 16:45:05.41

一茂は茂雄がクソオヤジすぎたから家庭にコンプレックス持ってメンタルやられてたけど自分の家庭持って復活して華族大事にしとるから人生塞翁が馬やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:45:06.45

>>663
難しいけどな純粋な尊敬って
自分の欲望より人への尊敬を優先できるって凄い事やで
大抵は畏敬や

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:45:07.76

>>648
なるほどなあ
普段から言われてたんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:45:08.52

>>653
社会全体的にメンタル弱くなったよな

防衛予算倍増したところで攻め込まれたら瞬殺やろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:45:11.32

>>661
子ども自身の努力を1ミリも認めない態度に草生える

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:45:14.94

コレ、真正面から体罰否定したら体罰で育った自分も否定してしまうから50回という有り得ない条件付きで体罰認めてるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:45:22.79

茂雄ってもっと穏やかなタイプかと思った

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:45:24.50

四年前

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:45:28.83

小学生とか犬猫並みの知能のクソガキだぞ
カラスの方がよっぽと賢いわ
これこれこういう理由で君が悪いんだよ、とか言っても絶対理解できないし殴ったほうが早いし確実やわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:45:30.44

ガイジは存在そのものがDVだからなぁ
DVに対して体罰で立ち向かうのは正攻法や

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:45:40.94

>>658
問題児でも怒られないように工夫しとるようなのは可愛がられるからな
当然要領よく育っていくし波風を立てなくなるわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:45:41.12

>>688
監督時代も選手殴りまくってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:45:43.48

>>654
子供を教育するのに法律なんて持ち出したら終わりやで
そんなのただのこじつけにすぎない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:45:47.80

一茂が育成失敗は草
じゃあお前らはなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:45:48.12

親父もサバンナ高橋もサウナ大好きなのに😭

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:45:52.80

>>643
自分が悪かったという選択肢しか与えられないのにひたすらそういう教育をさせられる
生活も自由じゃなくてかなり制限されるしな
自分のやったことは絶対に悪いと思わせる洗脳を更生と呼んでいるにすぎない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:45:59.74

>>658
教師かてどこのガキかも分からん他人のガキに自分の職懸けてまで体罰振るう義理ないしな
どこかで見捨てた方が面倒ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:46:00.06

>>154
言うほど温和に見えるか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:46:05.40

暴力振るって長嶋一茂か暴力振るわないでmattならどっちがええって話よ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:46:05.50

>>679
効かないねぇ…ゴムだから😁

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:46:09.92

>>653
まあ子供がその言い訳知っちゃったらそらそうなるわなあ
親が小遣い減らすとか制限増やすくらいしか罰がないわ
問題児学校みたいなのつくってそこに問題児放り込めば問題児同士で馬鹿馬鹿しくなって衝突しない方法とか学べそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:46:12.35

>>686
躾と教育環境整えたのはワイら夫婦やからか
小学生の頃から塾通わせて予備校も高一の頃から行かせてやった

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:46:21.61

>>690
お前が子供を見下しすぎてるじゃん
そんな奴の言うことを聞こうなんて思うか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:46:21.96

一茂が言うと説得力が無さすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:46:28.19

切り捨てる基準をつくって厳格にやればいい
打率なら1厘、打点なら1点でも足りなければ足切りで三軍四軍
嫌なら辞めろと

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:46:28.15

普段からケモノ以下のレスしてるなんG民も殴られるべきやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:46:28.63

>>693
天然ぽいのに熱血タイプなんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:46:28.83

>>672
違う話しとるな
前提として世の中に罰は必要なんよね
じゃあ学校は？警察は介入しないけど
誰がどういう罰を与えるのが正しいんや？
君の中に答えは有るのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:46:33.02

>>618
暴力はエスカレートするし
鉄拳制裁受けて育ってきた奴が加減わからずに虐待するリスクがあるってだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:46:42.13

体罰賛成派同士で争ったら力が強い方の意見が勝つぞ

戦争のように

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:46:42.47

>>688
自分にも他人にも厳しいタイプや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:46:50.92

>>694
法律を無視して虐待と洗脳を教育という名目で正当化したら終わりやで犯罪者予備軍くん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:46:57.56

50回喋っても分からないなら取り残すしかない

最後のこの一言に尽きるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:47:04.91

尊敬してないやつの言うことなんか誰も聞きたくないやろ
それは人間の本能や

親子がなんだかんだで成立してるのも子供にとって親しか食っていく上で頼れる人がいないから
だから大人になったら絶縁したりする

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:47:07.15

イケメン　プロ野球選手になる　ドラ息子コメンターとして引退後も活躍

確かに成功例よなプロになれないどころかしょうもねぇタレントなるのが関の山の二世業界で

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:47:09.79

俺もかなり殴られて育ったけどこんな大人になっちゃった

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:47:10.65

>>28
例えば？
ろくな歴史ないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:47:14.23

これまでは弱者として打ち捨てられてきたガキにスポットライトが当たっているのであって弱くなったわけではなかろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:47:19.50

>>685
メンタルが弱くなったと言うより
メンタルが弱いフリをするやつが得をするようになった
メンタル強いくせに傷ついた被害者アピールするようになってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:47:30.66

お前ら暴力で人の精神傷つけることに無頓着なんやな
それでどんだけの人が人生歪まされているか
お前ら自身も自覚無しでそうかもしれんのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:47:35.25

>>664
いやそれNGな体罰例やぞ…
それは体罰だからダメっていうガイドラインや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:47:38.89

実際今のクソガキとか見てるとこいつ殴られたことないんやって甘えたやつ多いしな
弊社は舐めてるやつは監視カメラの死角に連れ込んでなでなでするけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:47:44.53

>>215
説得力あるやん
お前殴ったら考え改めそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:48:02.16

>>607
効果があることは効果があるけど限度もあるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:48:03.01

>>714
せやな
このスレ見ててもそう思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:48:06.61

>>714
産婆さん「」ｷｭｯみたいに淘汰できればええのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:48:08.68

ダメな奴を殴りつけるやつが上にいるから日本社会はダメになったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:48:09.82

こいつかなりヤバい奴だったんだなw

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:48:14.00

部活でも不正したやつはぶん殴ってもいいんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:48:16.01

>>4
これに勝てる理論無いから殴らん方の勝ちや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:48:18.17

>>723
はいセクハラ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:48:27.82

ワイは賛成やわ　アホには恐怖で教育するしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:48:29.26

>>721
それでまともな人間になるなら安いもんやで
山上徹也も殴られなかったらあんな事件起こしたんやで？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:48:34.70

結局反対派は言う事聞かない子供をどう躾るか言えないよな
綺麗事ばっかりや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:48:40.21

>>732
証拠ないから労基も動かん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:48:45.22

>>669
ダメなので脱北しましょう

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:48:46.38

>>709
お前が言ってること自体が法治国家の全否定やから論外ってこともわからんのな
教育と虐待の線引きは？
育ててる側は絶対に何も間違えてませんなんてただのおごりってことにすらもしかして気付いてない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:48:52.02

薬と一緒だよ
分量と使い時

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:48:55.35

>>723
なでなでとは言わんでも裏に呼び出すだけで効果ありそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:08.78

>>735
それ
失禁するまでボコボコにすれば誰でもわきまえた人間になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:09.50

殴られて出来上がるのは手っ取り早い奴隷だぞ
目上人間＝怖い＝盲目に従うべきって思想を植え付けて一生従順に同じ仕事だけやらせたいならそれでいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:19.32

つか体罰の有り無しってあくまでも手段の一つでこれ一つで立派な大人になるかどうかってそこまでウェイと大きくないな

導く人が立派かどうか。そしてコーチング技術があるかって部分がでかい
動物には体罰が必要だが動物を人間にしてあげられるかどうかが大事

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:20.63

>>712
そうなんか
テレビ見た感じでのほほんとした感じやと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:20.77

>>740
あくまでなでなでや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:21.30

どれ選んでも貧乏くじだな
長嶋の息子
石原の息子
歌舞伎一家
天皇家

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:25.40

>>735
言って聞かせられない大人が悪い

って言ってくるから堂々巡りや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:25.56

>>738
せやから学校は誰が法治してるんや？
否定してないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:27.72

>>734
母親を殴ってでも止めることはできないのに他人を躊躇なしに撃ち殺すことができるの意味不明で草

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:29.73

>>539
六大学野球では打点王、プロ野球でも通算でホームラン20本近く打ってるわけだからな
普通にメチャクチャ凄いよ
これを学問に置き換えるなら「日本一の学者の息子が東大医学部合格して今は研究医やってます」といった具合なんだから本来バカにされる要素はどこにもない
普通に息子もメチャクチャ優秀やんで終わる話
そう考えるとスポーツの世界は学問とかと違って本当のトップクラスしか一流や成功と認められないから厳しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:30.02

>>735
ちゃんと言葉で伝えれば通じ合うんや！！！

なおこのスレでいくら言葉で伝えあってもいつまでも通じ合わないもよう

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:30.95

自分の子どもだったら殴るか家の外に締め出すかくらいはしてもいいと思う
何が悪いことなのかは体で覚えさせなあかんときもある

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:32.77

言うて男の子とかいう何千年も暴れ回って親を困らせるやつをどうにかできへんの？
進化させたい

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:41.48

>>658
今はストレス発散できる逃げ道が多いからな
ネットの普及でどこにでも楽しく遊べる所があるし
ちょっと怒られたくらいならすぐ忘れることができる居場所がいくらでもある

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:43.59

>>742
犯罪者にならないなら安いもんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:48.75

>>4
すごない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:50.72

体罰のダメなところは教育とか言いながら対象は男性ばっかなところやろ
仮に教育として機能するならちゃんと女の子も殴って躾けろよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:52.61

>>708
発達なんやろ
ぼんやりのほほんとしてボケもかますけど衝動性も高くてめちゃくちゃキレやすい

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:56.43

分からせ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:56.38

「じゃあ言葉では聞かない本物のアホはどうすればいいんだ！」
とかいうアホ

アホは切り捨てればいいだけ

というかそのレベルのアホって障害者やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:01.20

とりあえず、親嫌いなやつがけっこうおるのは分かった

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:04.56

子供も悪いことをやってる時は結構自覚があったりする
そこで適切なレベルの暴力を振るわれても案外傷つきはしない

一番やったらいけないのは理不尽な暴力

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:09.65

>>703
金と塾のおかげやん…

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:09.77

そら50回も言う前に気づくことよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:10.75

叱る側にも相応の覚悟と愛情は必要よ

それが無ければ言葉だろうと物理的なものだろうとただの暴力

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:17.81

>>734
殴られてまともな人間になるという発想がおかしい
ならお前は滅茶苦茶に殴られたらもっといい人間になるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:22.54

>>4
しかも親と絶縁してるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:22.58

なお

福岡の剣道部女子高生、顧問男性教師に30分以上蹴られ踏まれ足の爪が剥げ全身アザだらけになり自殺
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667581559/

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:25.62

>>760
そのアホもぶん殴ればまともな人間になるんやで
殴られずに育ったやつは人間として浅い

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:26.78

>>704
小学生の教師やればそのレベルのクソガキが割といることを身体で理解するで
もちろん賢い子もおるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:28.36

50回行く前に解決しろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:35.85

>>748
学校も国が法治してるよ
マジモンの馬鹿なんか？
学校なら先生が特別に暴行が許可されます！なんて言われると思った？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:39.99

>>4
これに賛同が多いのがよく分からんのやが
一茂って大成功じゃないか？

六大学のスターでドラ一でプロでも2流レベルの成績を残して
引退後はコメンテーターとして地位を確立してるんやぞ？

茂雄との仲は最悪らしいが