長嶋一茂「俺は何十発も殴られて育った。一番殴られた。50回言ってきかない子供は殴った方が早い。」

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 15:54:57.17

長嶋一茂のしつけ論に賛否　「50回言っても理解できないヤツは殴ったほうが早い」

スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」
と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。

自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、
「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。
それでも当時はそれが普通と主張。

「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、
「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。

一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で
「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。

https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:52.61

>>708
発達なんやろ
ぼんやりのほほんとしてボケもかますけど衝動性も高くてめちゃくちゃキレやすい

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:56.43

分からせ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:49:56.38

「じゃあ言葉では聞かない本物のアホはどうすればいいんだ！」
とかいうアホ

アホは切り捨てればいいだけ

というかそのレベルのアホって障害者やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:01.20

とりあえず、親嫌いなやつがけっこうおるのは分かった

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:04.56

子供も悪いことをやってる時は結構自覚があったりする
そこで適切なレベルの暴力を振るわれても案外傷つきはしない

一番やったらいけないのは理不尽な暴力

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:09.65

>>703
金と塾のおかげやん…

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:09.77

そら50回も言う前に気づくことよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:10.75

叱る側にも相応の覚悟と愛情は必要よ

それが無ければ言葉だろうと物理的なものだろうとただの暴力

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:17.81

>>734
殴られてまともな人間になるという発想がおかしい
ならお前は滅茶苦茶に殴られたらもっといい人間になるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:22.54

>>4
しかも親と絶縁してるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:22.58

なお

福岡の剣道部女子高生、顧問男性教師に30分以上蹴られ踏まれ足の爪が剥げ全身アザだらけになり自殺
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667581559/

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:25.62

>>760
そのアホもぶん殴ればまともな人間になるんやで
殴られずに育ったやつは人間として浅い

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:26.78

>>704
小学生の教師やればそのレベルのクソガキが割といることを身体で理解するで
もちろん賢い子もおるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:28.36

50回行く前に解決しろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:35.85

>>748
学校も国が法治してるよ
マジモンの馬鹿なんか？
学校なら先生が特別に暴行が許可されます！なんて言われると思った？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:39.99

>>4
これに賛同が多いのがよく分からんのやが
一茂って大成功じゃないか？

六大学のスターでドラ一でプロでも2流レベルの成績を残して
引退後はコメンテーターとして地位を確立してるんやぞ？

茂雄との仲は最悪らしいが

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:45.73

家庭での教育なら5歳で言う事聞かないならまあそれからどう教育しても手遅れな気がする
3歳までが勝負

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:46.64

>>734
あんな事件…？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:46.78

バカ息子

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:51.98

無能はいくら殴っても無能やしな
まぁ脳が損傷するレべルで殴るならワンチャン賢くなるかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:56.39

>>760
切り捨てるって具体的に何？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:58.25

一茂ってわりと有能でしょ
じゃなきゃあれだけやって干されないのは数字持ってるのと横の繋がりだと思うね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:50:58.47

>>762
そもそも叱られないと自覚すら出ないのよな
子供を完全な温室で育てたらモンスターになると思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:01.33

>>749
そもそも安倍晋三を狙うのが間違いやし山上徹也はまともな人間やない
>>766
殴られずに育ったんやな君
あまちゃんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:02.53

殴ってまで言い聞かせてくれる人ってもう親以外存在せんやろ
何回言っても聞かん奴の周りからは人がいなくなっていくだけよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:06.36

躾せん親ばっかりやから学校の先生も大変やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:08.64

>>770
教師やってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:09.04

>>769
障害者を殴ったってさらにアホになるだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:15.52

>>735
言葉でちゃんと納得させられる能力のないような人間は子供を産まなきゃいいのでは？
ただ腕力の差で黙らせて悦に入ってるだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:17.64

>>735
現実的な方法がないもんな
そら周りに過度に迷惑なガイジは隔離とか出来ればええんやろけど
他の子供も歪みかねないしなあ
説明して理解出来ない奴を止めるには罰が嫌だからやめるようにする以外になにがあんねんって話

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:18.55

>>744
昭和の野球選手なんて武闘派じゃないと生き残れんしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:21.34

何発も殴られて最後別れたのか
やっぱり殴るのは影響あるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:26.18

中学の顧問が親世代に何故か人気やった体罰教師やったんやが顧問よりガタイが良かったワイは何もされんかった
やり返せなさそうな相手を選んで殴ってるクソやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:30.67

>>777
無能で人に逆らう人間より無能で従順な人間のほうが役に立つやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:37.51

>>4
成功者モドキの親の七光り

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:41.48

>>768
体罰じゃない話題を持ってきてる時点で低知能

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:41.81

>>727
それなら教育的指導＝体罰の方が人道的にはマシだよね
マジで言ってるならね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:42.86

>>778
組織からの追放やろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:43.64

>>778
子育てに無頓着なお父さんや
切り捨てろ勢は子育てに無頓着なお父さんを擁護してるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:44.87

>>441
なお練習しなかった模様

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:48.58

>>785
ガイジも殴れば従順になるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:49.31

言うこと聞かないから暴力OK派は50年後老人ホームで全部自分に返ってくるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:52.01

サイコパスは罰を記憶できないから逆にいくら殴っても効果ないんだよな
教育という意味では完全に詰みや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:53.21

>>688
球場に一茂連れてって忘れて1人で帰ってくるやべー奴だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:55.27

>>758
スイッチが入ると変わるタイプか
ここぞの集中力とかすごそうや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:55.91

>>772
国の役人が子供叱ってるの見たことないねぇ
学校は教師が法治してるんだよ
君はその馬鹿な妄想をどこで学んだの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:51:56.00

体罰の結果が家庭崩壊やん
草

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:08.76

>>773
茂雄も長くないんやから仲直りしたらええのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:09.65

>>786
じゃあ君ID:Y6LtPz7E0EVEを納得させられなかったら一生親になれないね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:12.21

>>734
殴られてたら手作り銃じゃすまなかっただろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:13.51

>>760
切り捨てられたやつは事件起こさんのか？　害がなければそれでいいが浅はかすぎない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:21.44

殴らんと育てたら桑田息子みたいになっとったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:25.07

昔番組の企画でライトチャンプの畑山と一茂がスパーやったんだけどさ
畑山がめっちゃボディー入れてんのに一茂はケロッとしてたんだよね
あれみてやっぱ一茂って野球の才能なかっただけでフィジカルはバケモンなんだなって思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:26.74

実際舐められてるときってどうすりゃ話聞いてもらえるようになるんや？

この前天使にラブソングを2あったから見てたけどあれは生徒が結構話聞いてくれるやつらやったから成り立ったけどもっとタチ悪いやつらやったらかなりきつくないか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:26.91

50回言って聞かないなら人様に迷惑かける前に親が責任持ってボコボコにするべきやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:28.93

ミスターみたい侍ジャイアンツのOPで毎週鉄拳制裁するところ流されとったしまぁ当然やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:30.93

>>800
いやできるぞ
根気よく殴れば学習する

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:31.08

>>757
女の子は聞き分けええからその辺の違いが出てくるんやろ
女がイキり倒すJCJKになったら他人の成人男性が分からせるからむしろ需要がある

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:35.11

>>805
あれは茂雄が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:35.20

>>793
一応体罰の定義の範疇やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:35.80

>>12
雑魚は殴られる方では😅

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:41.29

ワイ殴られたけどニートやで
41や
無敵や

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:42.10

暴力教師への復讐は教師の葬式にお祝いの花持って行く事や

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:51.91

>>799
実際は大人しい老人が殴られてるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:52.16

体罰否定勢は早くワイを言葉で納得させてくれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:52:59.90

殴ると一茂甘やかすとMatt
どっちも失敗してるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:01.29

>>798
むしろ暴力を教えてるだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:02.52

体罰も出来ず何回言っても言葉も通じないなら俺なら放置するし追い出す

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:07.19

>>806
ハナからその予定だけど？
むしろ自分の無能さを棚に上げて自分より弱い奴は殴って黙らせればいいと考えてる人間がポンポン子供産むほうが問題だと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:10.80

>>819
お前はニートやないただの無職や

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:13.67

3回でええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:13.94

子供でも暴力がダメなことくらい分かってるから舐めない方がいいよ
暴力受けた時点でもう毒親クズ教師扱いされて信頼失う
いくら自分が悪いことした罰だとしてもな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:15.39

証明になっててくさ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:17.53

>>804
確かに

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:18.93

>>811
切り捨てて相手が困るのを待つしかないやろ
困ってる時に助け舟出せば少しは心を開いてくれる

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:20.63

>>811
殴る一択や
男だろうが女だろうが死の恐怖を覚えるまで追い詰めてやればいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:20.93

>>734
それ言うなら安倍晋三の方じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:24.76

学校に関しては体罰は必要ない。
必要なのは教員や学校に権力を持たせること

イギリスなんかは言うこと聞かない生徒や約束を破る生徒は、警告→退学にできる
日本はそれができない。だから生徒が助長して荒れた底辺校が出来上がる

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:30.41

都内やとガイジは教会に集められて利用されてるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:31.97

>>810
空手の才能あったんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:33.57

>>673
昭和脳ゴリラ指導者は「悪事」と「ミス」の区別がつかんからな
未だに見逃し三振厳禁の学校とかあるけど
まるで練習サボったりタバコ吸ったのと同じくらい悪い事したみたいにボロクソ言われるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:33.64

>>788
昔は激しかったんか
上下関係とかやばかったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:41.34

>>757
女のほうが賢いから殴られるところまで行く人数が少ないんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:45.97

獰猛な動物には体罰が有効
ロシアや北朝鮮も反撃の恐れがないなら国際社会はぶん殴ってる

ただ獰猛な動物を理性ある人間にできる器量とコーチング力があったら賢者だな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:47.32

>>811
割とまじめに恐怖しかないぞ　自分より下に見られてるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:53:49.15

3歳幼女への折檻とかいう胸糞
tps://i.imgur.com/3C1HyGj.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:00.11

>>815
じゃあ未成年に手を出せるようにしないと分からせも出来ないね
マジで言ってるならね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:07.37

>>781
なんだ答えられないのか
街に行って僕を殴って下さいと通行人に頼んでみな
いい人間になれるぞw

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:09.64

>>810
一茂はボクシングならスーパーミドル王者くらい慣れたやろな
身体能力はかなり高いし
てか江越もそうだけどああいうフィジエリなのに野球で通用しないやつ見ると虚しくなるわ
陸上とかテクニックいらない競技なら簡単にトップ立てるやろにって思うし

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:12.52

>>782
親との濃厚な関わりが叱られる時に殴られるという関わりしかなくて殴られることを愛情の一部だと思ってしまったんやね…
アンタの親にはちゃんと愛があったのかもしれんけど殴ることそのものは別に愛情とちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:14.71

>>758
>>760
結局ボーダーの人間には殴って教えた方が早い場合があるんだろうなぁ
まあ無理だけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:15.28

>>4
確実に脳に悪影響あることが分かるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:19.01

殴って将来失敗したら殴り損じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:23.57

教育者が平然とガキいじめてるんやからガキ同士のイジメなんか無くなるわけないわな
ガキに宿題でいじめ反対のポスター描かせるより未だに体罰しとる奴等を除くほうが効果的やわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:26.19

大人に対して、叩く、殴る、蹴る等の暴力を振るうことは、人権の観点から当然許されないことであり、
法的に禁止されるべきことを説明するために科学的根拠（エビデンス）は必要とされません。
子どもに対する同様の暴力も、人権の観点から当然許されないことであり、法的に禁止されるべきことを説明するために科学的根拠（エビデンス）は必要とされません。
しかし、体罰等の法的禁止の必要性について多くの方々に理解いただき、発信していただくためには、科学的根拠（エビデンス）の情報は有益です。
科学的根拠は既に多く存在していますが、その中の一例についてまとめてみました。
https://www.kodomosukoyaka.net/research/201709-evidence.html

体罰の弊害についての科学的根拠（エビデンス）

・約２０００名の子どもの０歳から６歳までを追跡調査した結果、体罰を受けている子どもは、操作性運動（ひとりで靴をはく等）の発達および言語・社会性の発達において、
はっきりと発達が遅れており、体罰の使用は、子どもの発達にとってマイナス要因であると結論しています。

・日本の厚生労働省の調査データ約２万９０００人分を使い、３歳半の時にお尻をたたくなどの体罰の有無が、５歳半に成長した時の行動にどう影響しているか分析した結果、
３歳半の時に保護者から体罰を受けていた子どもは、全く受けていなかった子どもに比べ、５歳半の時に「落ち着いて話を聞けない」という行動のリスクが約１．６倍、
「約束を守れない」という行動のリスクが約１．５倍になるなど、問題行動のリスクが高く､体罰が頻繁に行われるほど、リスクは高くなっていました。
「１つのことに集中できない」「我慢ができない」「感情をうまく表せない」「集団で行動できない」という行動のリスクも高まるとされています。

・１６万９２７名の子どもたちの過去５０年間の７５の研究を使用したメタ分析は、お尻をたたくという軽い体罰も下記の１３の有害な結果と関連することを明らかにしました。
低い規範の内面化、攻撃性、反社会的行動、外在化問題行動、内在化問題行動、心の健康問題、否定的な親子関係、認知能力障害、
低い自己肯定感、親からの身体的虐待のリスク、大人になってからの反社会的行動、大人になってからの心の健康問題、大人になってからの叩くことへの肯定的な態度です。

・「体罰は、子ども、大人、そして社会にとって有害であるという証拠は圧倒的（な数）です。
２５０以上の研究で、体罰と広範囲にわたる否定的な結果との関連性が論証される一方、体罰のメリットを立証している研究はありません。
体罰は、子どもの身体を直接的に害する原因であり、子どもたちの精神的、身体的健康と教育に、短期的にも長期的にも負の影響を与えます。
体罰は、決して子どもたちに振る舞い方を教えるものではなく、道徳観念の内面化を妨げ、反社会的行為を増長し、家族関係を破壊します。
子どもたちの攻撃性を高め、大人になってからも暴力に関わり続ける傾向を増加させます。
体罰は、社会の中の他の形態の暴力と密接に関わっており、体罰を終わらせることは、パートナー間の暴力を含めた他の形態の暴力と闘う上で必要不可欠です。」

・頬への平手打ちやベルト、杖などで尻を叩くなどの体罰を年１２回以上かつ３年以上、４～１５才の間に受けた子どもたちは、
そうでない子どもたちと比べて、感情や理性などをつかさどる右前頭前野内側部（１０野）の容積が平均１９．１％、
実行機能と関係がある右前帯状回（２４野）の容積が１６．９％、物事を認知する働きなどがある左前頭前野背外側部（９野）の容積が１４．５％減少していました。

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:35.98

>>24
人噛みまくるから残当

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:36.74

>>838
これはある
ミスと悪事の区別がつかん奴

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:38.75

>>826
その予定じゃなくて単に自分を親にしてくれる女おらんだけやろプライド高いな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:46.58

>>782
殴ってまで自分の思想を押し付けるガイジは親くらいしかおらんっていうのが正解や

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:48.27

>>807
殴られたら自分の立場弁えて派遣で働いてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:49.27

>>637
その線引き出来るほど人間できちゃいねーよ全員