長嶋一茂「俺は何十発も殴られて育った。一番殴られた。50回言ってきかない子供は殴った方が早い。」

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 15:54:57.17

長嶋一茂のしつけ論に賛否　「50回言っても理解できないヤツは殴ったほうが早い」

スポーツ界を中心に蔓延するパワハラ問題。高嶋が「若い子は打たれ弱い。私たちが変わるしかない」
と時代の移り変わりを嘆くと、一茂は「俺は違うと思うよ」と反論を始めた。

自身も現役時代はパワハラが蔓延する環境に身を置き、
「スゴイぶん殴られてきた人間、30発40発殴られてきた。一番殴られている」と過去を振り返る。
それでも当時はそれが普通と主張。

「理不尽な仕打ちに対してジッと耐える、そういう教育だった。昔の暴力的な鉄拳制裁は否定しない」と熱弁し、
「いま52歳だけど楽しい、さっきも美味しいもの食べたもん」とそういった過去があったからこそ現在の自分があると語った。

一茂は「50回言っても聞かない、ぶん殴ったほうが早いヤツもいる」と前置きした上で
「ただ今の時代それは出来ない。50回喋ってもわからないならそいつは取り残していくしかないのか？」と疑問を呈す。

https://sirabee.com/2018/11/03/20161864742/

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:15.28

>>4
確実に脳に悪影響あることが分かるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:19.01

殴って将来失敗したら殴り損じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:23.57

教育者が平然とガキいじめてるんやからガキ同士のイジメなんか無くなるわけないわな
ガキに宿題でいじめ反対のポスター描かせるより未だに体罰しとる奴等を除くほうが効果的やわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:26.19

大人に対して、叩く、殴る、蹴る等の暴力を振るうことは、人権の観点から当然許されないことであり、
法的に禁止されるべきことを説明するために科学的根拠（エビデンス）は必要とされません。
子どもに対する同様の暴力も、人権の観点から当然許されないことであり、法的に禁止されるべきことを説明するために科学的根拠（エビデンス）は必要とされません。
しかし、体罰等の法的禁止の必要性について多くの方々に理解いただき、発信していただくためには、科学的根拠（エビデンス）の情報は有益です。
科学的根拠は既に多く存在していますが、その中の一例についてまとめてみました。
https://www.kodomosukoyaka.net/research/201709-evidence.html

体罰の弊害についての科学的根拠（エビデンス）

・約２０００名の子どもの０歳から６歳までを追跡調査した結果、体罰を受けている子どもは、操作性運動（ひとりで靴をはく等）の発達および言語・社会性の発達において、
はっきりと発達が遅れており、体罰の使用は、子どもの発達にとってマイナス要因であると結論しています。

・日本の厚生労働省の調査データ約２万９０００人分を使い、３歳半の時にお尻をたたくなどの体罰の有無が、５歳半に成長した時の行動にどう影響しているか分析した結果、
３歳半の時に保護者から体罰を受けていた子どもは、全く受けていなかった子どもに比べ、５歳半の時に「落ち着いて話を聞けない」という行動のリスクが約１．６倍、
「約束を守れない」という行動のリスクが約１．５倍になるなど、問題行動のリスクが高く､体罰が頻繁に行われるほど、リスクは高くなっていました。
「１つのことに集中できない」「我慢ができない」「感情をうまく表せない」「集団で行動できない」という行動のリスクも高まるとされています。

・１６万９２７名の子どもたちの過去５０年間の７５の研究を使用したメタ分析は、お尻をたたくという軽い体罰も下記の１３の有害な結果と関連することを明らかにしました。
低い規範の内面化、攻撃性、反社会的行動、外在化問題行動、内在化問題行動、心の健康問題、否定的な親子関係、認知能力障害、
低い自己肯定感、親からの身体的虐待のリスク、大人になってからの反社会的行動、大人になってからの心の健康問題、大人になってからの叩くことへの肯定的な態度です。

・「体罰は、子ども、大人、そして社会にとって有害であるという証拠は圧倒的（な数）です。
２５０以上の研究で、体罰と広範囲にわたる否定的な結果との関連性が論証される一方、体罰のメリットを立証している研究はありません。
体罰は、子どもの身体を直接的に害する原因であり、子どもたちの精神的、身体的健康と教育に、短期的にも長期的にも負の影響を与えます。
体罰は、決して子どもたちに振る舞い方を教えるものではなく、道徳観念の内面化を妨げ、反社会的行為を増長し、家族関係を破壊します。
子どもたちの攻撃性を高め、大人になってからも暴力に関わり続ける傾向を増加させます。
体罰は、社会の中の他の形態の暴力と密接に関わっており、体罰を終わらせることは、パートナー間の暴力を含めた他の形態の暴力と闘う上で必要不可欠です。」

・頬への平手打ちやベルト、杖などで尻を叩くなどの体罰を年１２回以上かつ３年以上、４～１５才の間に受けた子どもたちは、
そうでない子どもたちと比べて、感情や理性などをつかさどる右前頭前野内側部（１０野）の容積が平均１９．１％、
実行機能と関係がある右前帯状回（２４野）の容積が１６．９％、物事を認知する働きなどがある左前頭前野背外側部（９野）の容積が１４．５％減少していました。

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:35.98

>>24
人噛みまくるから残当

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:36.74

>>838
これはある
ミスと悪事の区別がつかん奴

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:38.75

>>826
その予定じゃなくて単に自分を親にしてくれる女おらんだけやろプライド高いな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:46.58

>>782
殴ってまで自分の思想を押し付けるガイジは親くらいしかおらんっていうのが正解や

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:48.27

>>807
殴られたら自分の立場弁えて派遣で働いてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:49.27

>>637
その線引き出来るほど人間できちゃいねーよ全員

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:51.21

>>834
安倍晋三は殴られたことないだろうな
殴られてたら公文書改竄とか統一癒着とかしなかっただろう

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:53.86

>>835
それは良さそうやなあ
なんかしらの交渉材料がなきゃそら言う事なんてきかんもんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:54.15

>>838
そんなの萎縮して逆にプレーが悪くなりそうなのにな
根性論みたいなの怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:54.72

国を変えたければ投票行けよ！とか言ってるお花畑と一緒やな
昔から国を変えてきたのは暴力やったのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:54:55.39

>>835
ブリカスはしっかりしとるから体罰の範囲が決められとるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:55:13.86

>>835
ブリカスは体罰セーフの国やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:55:16.51

>>810
日本のフィジカルエリートは収入の良い野球に集中するからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:55:24.95

>>811
相手が動物だったら利害関係があるかどうか
もしくは畏怖されてるかどうかが重要ポイントだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:55:28.55

上級下級関係なく「こいつなんも伸びしろ無いし伸び伸び育てて調子乗らせたら犯罪おこしそう」
っていうのが分かればそいつらだけ体罰OKでええけどそんなん出来んしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:55:29.74

>>773
一時期俳優業もやってたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:55:35.31

殴られなかったクソガキがトー横とかに溜まってるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:55:42.08

俺は苦労したからおまえも苦労しろ理論か

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:55:52.99

>>867
出来るやろ
ガイジは大人しくなるまで殴り続けるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:55:53.25

殴られて育った人物が無敵の人になるルートが一番こえーなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:55:54.28

日本人の犯罪率が比較的低いのって
悪いことをしたら自分に帰ってくるってのが頭の中にやんわりとあるからやん
幼少からの植え込み教育ってホンマに大事やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:55:54.40

これ成長した人が言わないと説得力ないよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:55:57.31

>>835
荒れた底辺校がある日本より圧倒的に治安悪いのがイギリスなんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:55:57.98

>>855
反論に困ったらレッテル貼りかぁ
流石子供を殴ってストレス発散するような奴は考えることが違うね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:56:07.85

それをした方が育つ人間が大半でもごく少数の腐って壊れる人間に配慮しなきゃいけなくなったからしょうがないね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:56:15.34

>>869
むしろあいつら親から殴られてそう

2022/12/24(土) 16:56:29.91

誰も反論も対案も出せんし実際言っても聞かないなら最終的に見捨てるのか？って一茂は割と鋭いこというよな
モーニングショーでも時々良い視点持ってたりするし意外と賢い

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:56:32.59

悪いことした奴を殴るのがありなら子供に暴行するような悪い奴も殴っていいことになるやん
結果的にただの殴り合いになるだけで子供が高校生くらいなって報復されたら終わりやん
ワイは自分が殴った子供にお礼参りされて命乞いする方法が思いつかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:56:35.65

>>839
まあ今もどうにか取り繕ってるだけで根っこは大きく変わってはないと思うけどね
ようアスリートが燃えとるのもそういうところやわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:56:36.58

そもそも馬鹿が馬鹿を生むなって話よな

でも馬鹿はセックスが大好きで子沢山なのが幸せという価値観

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:56:42.96

>>852
体罰容認派は感情論やからこの手の資料は無駄やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:56:43.47

>>835
イギリス荒れてないの？どこソースよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:56:45.97

>>835
暴れん坊少年がいる学校でならこれはイギリスに従えしたくなるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:56:47.47

子供が暴れるのなんてなんらかの欲求不満なわけじゃん
それを理解しようともせず突き放して殴っても意味ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:56:47.65

>>859
危篤状態のパッパの横でゲームとか敵わんわ
tps://i.imgur.com/wdgycMg.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:56:50.76

>>872
DVとかも平気な顔してするからな
泣く幼児も殴る

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:56:57.46

>>810
畑山って昔野球選手がボクシング来たら簡単に王者なれる言ってなかった？
ボクシングは落ちこぼれがやるスポーツみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:05.24

>>874
俺は中学の頃教育実習性集団レイプしたりカードのショーケースから根こそぎ奪って転売するような悪人やったけど全寮制の高校で人格矯正されたおかげで真人間になったやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:10.90

>>878
それはそう
家に帰ると殴られたりして居場所がないキッズが来るんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:11.02

>>878
まともな教育は受けてなさそうだが

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:12.80

>>176
育てない方がいいの間違いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:15.04

逆に言えば殴れば分かるのかよ？
重要なのは言うこと聞かん理由を探すことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:15.17

>>876
反論しない時点でレッテル貼りちゃうやん
レッテル貼りと言った直後にレッテル貼りするのはお笑い？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:18.39

安倍にしっかり説明すれば心変わりしたんかっちゅーことですよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:18.65

そういうことやろ
言っても分からん奴は自分で気づくしかない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:19.37

>>757
これofこれ
特に今の時代はまさにその「教育」によって男女平等やジェンダー平等を徹底的に叩き込まれるわけだからね
その上で男には体罰OK、女には体罰禁止(あるいは手加減して然るべき)なんて矛盾は絶対に通らない
体罰を容認するなら男女で等しく同程度に行う
そうしないのであれば体罰は厳禁
その二択しかあり得ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:23.08

やっぱ桑田やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:25.59

>>869
逆でしょ
自分の悩みとか聞いてもらえず「お前が悪いんだろ！(ﾊﾞｷｯ)殴られたくなきゃ黙って俺に従え(ﾊﾞｷｯ」ってやられるから性格が歪んで家にも学校にも居場所がなくなっていくんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:31.16

>>803
本気で法の理念も理解出来ずに罪と罰が～とか言ってる奴がここまで頭悪いとは思わなかった
お前が言いたいことを通したいなら法律を変えるかこの国を出ていくかしかないで？
暴力に訴えた時点でそれは教師の領分を超えてただの暴行でしかないんやで
お前が例に出した法ではな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:33.17

>>878
絶対に親が甘やかしてるか放置してるかやろ
殴られてたらあんな脳みそお花畑にへならん

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:35.80

悪いことをしたら殴っていい世の中とか世紀末やんw

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:38.49

ちなみに殴られてた世代と今の世代はどっちが優秀なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:50.73

>>900
殴られてたらあんなクズにはならんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:51.16

工場みたいな単純労働が求められる時代なら
殴られて育った人物も活躍しやすそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:52.79

>>861
指導者の事を信じ込んどったら効果あるやろ
もはや宗教みたいだけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:57:59.69

>>871
上級はガイジの判別させへんし下級はガイジの判別なんて出来んで

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:58:04.24

>>859
そういうの覚える頃には親より強くなってるから詰みや

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:58:14.67

んでのびのび育てた結果が
体力低下や学力低下や筋力低下や視力低下なんですね

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:58:18.57

殴って育てたら平気で子供とか殴る人間になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:58:19.35

言っても言うこと聞かん奴は殴っても言うこと聞かんけどな
むしろ暴力を正当化することを覚えるから悪手や

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:58:23.70

DVに限らんけど、この世代の人ってほんま無意識レベルで
「俺がやられたんだから今の子供にも同じ目に遭わせないと不公平だ」みたいな思想あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:58:27.91

>>873
大麻解禁してたり銃社会じゃないからだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:58:28.40

>>4
効果無いことを自ら証明してて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:58:35.58

>>150
教師ならまだしもたかが1,2こ上の先輩に殴られたくないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:58:36.52

>>883
むしろ殴る親と殴られる子供には遺伝的欠陥があるのでは？という仮説が出来上がるのでは
どう見ても発達障害で殴られたという

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:58:36.99

>>905
教育的に殴られてるわけではないんやろな
憂さ晴らしとかなら当然自省しない訳やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:58:39.47

>>4
草

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:58:44.68

ふーんでも大谷は殴られてない結果70億稼いで理想の息子に毎年選ばれてるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:58:45.78

>>905
殴られたら殴り返す半グレになってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:58:46.61

一茂「立教大卒です183cmありますキリッとしたイケメンですテレビのレギュラー十本です躁鬱病です元プロ野球選手です空手黒帯です」

バカにされてるけどかなりスペック高いよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:58:48.63

過度の体罰は脳の萎縮を招くんやけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:58:55.95

>>881
ある程度は指導者に威厳は必要やろうけど
暴力みたいなのはほんまひくわ
でも残ってるのは必要悪でもあるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:58:57.10

そもそも毎回思うけど自分が殴られる立場になるかもしれないのに肯定する人とか出てくるのすごいよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:59:01.65

犯罪を肯定するガイジを使うテレビ局終わってるな
さすがジャップやわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:59:03.39

>>910
ホンマこれやな
子供の学力は下がり運動能力も落ちてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:59:07.61

>>895
暴力賛成派だって君が認めたじゃん？別にレッテルやないよ
暴力でしか人を黙らせる術を知らないような無能は子供を作るなって言ってるの？ひょっとしてそれすらわからないくらい知能低いの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:59:07.98

親父は尻叩きに拘る人だったな
何があっても絶対に尻叩き以外はしない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:59:16.10

>>150
この程度でドン引くわけないやん…

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:59:20.74

今なら言うこと聞かないやつは見捨てられるだけよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:59:25.26

>>176
言いすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:59:28.08

一茂は子供殴らないからな
女の双子なのもあるが

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:59:31.14

殴られて育ってまともに育ったと思ってるやつ大概やばい

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:59:36.91

>>920
殴る必要もない息子だもんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:59:42.56

>>4
やめべ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:59:49.89

>>907
でも信じすぎても自分で何も考えられなくならん?
指導者が常に完璧ならええが

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:59:55.21

>>929
優しいお父さんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 16:59:59.59

>>901
あのー、校則とかあるよね
あれが学校の法です
そして罰を与えるのは教師です
体罰が駄目と主張するならどういう罰を与えたらええのか聞いてるのに
みんな答えてくれないよね、非暴力に酔ってるだけでホンマ無責任だわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 17:00:00.17

まあAI教師とか作れた時には解禁してもええんちゃうか
私情挟むしガチで障害残るレベルのトラウマや外傷与える人間が教育やってるうちは不可能やで
ただの虐待にしかならないケースも多いからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 17:00:03.99

>>929
イス引きしそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 17:00:05.81

>>929
頭部は障害が出る恐れがあるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 17:00:12.49

体罰する奴も判断を誤った時は殴られなきゃフェアじゃないよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 17:00:12.62

>>841
いや北朝鮮とかあのままでいいからみんな放置してるだけだろ
まともな教育受けた事無いんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 17:00:13.40

>>810
ステロイダーだからな一茂は

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 17:00:20.62

>>910
まぁ世界的に色々科学技術等が発達するといわゆるダメ人間が増えるというか人間の基本能力値が下がる（下がっても生きてける）￥ってのは普遍的なことだから・・

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 17:00:22.52

>>933
元々は言葉で通じないなら殴ってでも止めるべきだという話でしょ
子供で通じるなら殴る必要もない

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 17:00:26.47

長嶋茂雄に殴られるとフッ飛んで壁突き抜けちゃうんだぞ。

**それでも動く名無し** · 2022/12/24(土) 17:00:29.52

>>928
"暴力でしか"なんてどこに書いてあるん？示せないなら嘘つきの君の負けやで