●短期外国人で覚醒、復調した馬の乗り替わり先

2022/12/26(月) 09:28:15.50

ウインマリリン、ヴェラアズール、ジェラルディーナ、セリフォス、デアリングタクトなど
誰になるんや

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2022/12/26(月) 10:13:59.27

去年のエフフォーリアと比べたらイクイノックスは1段階落ちるだろ
クラシック勝ち鞍ないし古馬で倒した相手も型落ち
コントレイル→パンサラッサ
クロノジェネシス→タイトルホルダー

来年どんなローテするかは楽しみ

2022/12/26(月) 10:14:05.91

>>262
まあ気持ちはわかるわ

2022/12/26(月) 10:14:11.92

>>173
和田さんの有馬記念成績 [ 1- 1- 1- 2 ]

2022/12/26(月) 10:14:13.80

モンティルピンクゴリラローテだろうけど日本で誰乗せるんや

2022/12/26(月) 10:14:16.34

デアリングタクトは結局もう復活ムリてことなんか…？
アーモンドアイやコントレイルとやり合える馬がオールカマーやらエリ女やらで通用しないのはさすがに本来の実力やないと思うんやけど…
らしい競馬できたのは復帰後では宝塚記念だけやったな

2022/12/26(月) 10:14:37.89

>>297
両方ともめっちゃ激しそう

2022/12/26(月) 10:15:10.66

>>285
初年度産駒だからなあ
古馬になったらほかのキタサンブラック産駒も覚醒するかもしれんで

2022/12/26(月) 10:15:14.70

三浦ここでG1取らないとまた当分チャンスないぞ
今年の波に乗れるかや

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-RYxM) · 2022/12/26(月) 10:15:15.89

来年大阪杯ならエフフォーリアを疑われて2倍つかんかな
いやないか🙄

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd4f-K3OV) · 2022/12/26(月) 10:15:21.16

結局クラシック戦線に立つような馬は親関係なく早熟傾向あるもんや
今は調教のせいか更にその傾向が強くなっとる

**それでも動く名無し** (JPW 0Hc3-B5Cg) · 2022/12/26(月) 10:15:25.90

産駒傾向で言えば
ドゥラメンテも4歳秋以降ダメぽいのよね
タイホがまさにそうだけど

2022/12/26(月) 10:15:38.71

ほんまエフフォーリアクラスの3歳実績で決定的な怪我なしでここまで落ちぶれた馬ほとんどおらんからな
流石に2年連続は無いと思いたい

2022/12/26(月) 10:15:39.37

　
>>302
今は浮気を許してもらって経験積んでるところや
松山に戻って復活よ

2022/12/26(月) 10:15:43.41

>>302
マキオのとこにそんなノウハウはない
だからタイトルホルダーも復活はしないと見てる

2022/12/26(月) 10:15:48.90

来年から斤量制度変わる分次の世代から3歳馬が秋古馬取ってそれ以降低迷するパターンは多少減る筈や

2022/12/26(月) 10:16:01.01

>>292
単身赴任とかめっちゃ力落としそう

2022/12/26(月) 10:16:03.23

>>305
それは嘘や
ギルデッドミラーとダンシングプリンスおるし
皐月とまあダービーまでは乗せてもらえるだろ(ダービーはテン乗り絶対勝たない)

2022/12/26(月) 10:16:09.10

あるとしたら凱旋門挑戦で馬をすり替えられることやろ

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-1iVh) · 2022/12/26(月) 10:16:26.38

天栄ってアーモンドアイの年に過剰に持ち上げられていま逆に叩かれてるよな
しがらきはずっとようやっとる

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ cb39-dxp0) · 2022/12/26(月) 10:16:29.68

ジェラルディーナが出遅れないで2着に来てたらウハウハやったのになあ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7780-dxp0) · 2022/12/26(月) 10:17:05.00

>>312
これエピファネイアさんガチで終わらんか

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-eQO7) · 2022/12/26(月) 10:17:09.05

キタサンブラックなんて3歳冬時点ではまだまだ未完成で北村宏から横山典乗り変わりだったしな
4歳初戦から武豊

2022/12/26(月) 10:17:16.55

当初はマーカンドがドイルのおまけみたいな扱いやったのになんでここまで差がついたんや
何一つ見せ場なかったよなドイルさん

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd57-H+55) · 2022/12/26(月) 10:17:17.58

岡田の馬がこんなに強いなんて有り得んもんな

2022/12/26(月) 10:17:17.77

>>304
せや
だからまだわからんということ
他は晩成でイクイノックスが早熟の可能性もあるし

2022/12/26(月) 10:17:27.41

>>274
三角から四角の時点でイクイノックスが勝ってたしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 10:17:33.71

蹄怪我してたって散々出てるのに大した怪我は無かったってこれもうわかんねえな

2022/12/26(月) 10:17:34.70

タイホこのままやとただのヒシミラクルじゃん

2022/12/26(月) 10:17:35.40

3歳有馬で2馬身半差つける馬が来年アカンってことあるんか？
今のまま2キロ増えても1馬身差ぐらいで勝ってるやろ
そもそも有馬って基本着差付くレースやないのに2馬身半差やし

2022/12/26(月) 10:17:46.60

>>308
4歳馬までしかおらへんのに1世代だけで判定するのは早すぎやろ

2022/12/26(月) 10:17:52.42

今の3歳で古馬戦期待してたのはドウデュースとイクイノックスやったけど、イクイノが先に馬体完成した感じするのが気になるわ
昨日のパドック圧巻やったろ

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-1iVh) · 2022/12/26(月) 10:18:04.63

>>297
地方ものって貰ってこんな曜日別成績みたいわ
https://i.imgur.com/IdCc1ZN.jpg

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-e8Pe) · 2022/12/26(月) 10:18:05.03

>>300
最後の2も二桁人気で5着6着やからネタ抜きに得意やわ

2022/12/26(月) 10:18:15.96

>>262
現状大丈夫じゃない？
2500走っても元気いっぱいなんだろ、積んでるエンジンが違いそう

2022/12/26(月) 10:18:29.77

イクイノックスが去年のエフフォーリアより盛り上がりに欠けるのはなんでや？外人が騎乗してるからか？

2022/12/26(月) 10:18:43.56

来年無双するとか年間無敗いけるとか言われると去年思い出すわな
あの時もめっちゃ言われてたディープオルフェ超えただのって

2022/12/26(月) 10:18:50.39

2着馬の主な勝鞍一宮特別、3・4着馬が牝馬限定て結果だけみるとめちゃくちゃレベル低く見えるけどタイム指数とかどやったんやろ

2022/12/26(月) 10:18:53.15

エフフォーリアも時々良かった頃の片鱗見せるデアリングタクトみたいな感じになりそう

2022/12/26(月) 10:19:01.93

>>332
単純に2年連続だからじゃね

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-eQO7) · 2022/12/26(月) 10:19:07.56

2着スクリーンヒーロー産駒
3着モーリス産駒
4着エピファネイア産駒
5着エピファネイア産駒

大正義グラスワンダー&ロベルト

2022/12/26(月) 10:19:17.09

>>318
馬格あるエピファネイアはあんまり関係なくね？
斤量58kgでG1勝てへんかったディープがおったらキツかったんやろうけど

2022/12/26(月) 10:19:17.77

まあエフフォーリアって斤量同じだと1キロ1馬身の法則だと負けてるしな
という極端な考え方もできる

2022/12/26(月) 10:19:18.25

アーモンドアイ、リスグラシュー、グランアレグリア、クロノジェネシスと怪物牝馬を見慣れてしまったせいかジェラルディーナそこまで凄いと思わないよな
有馬3着は相当ようやっとるほうなんやけど

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-rj1W) · 2022/12/26(月) 10:19:18.73

イクイノックスは凱旋門賞行かないで欲しい、絶対に合わないしリスクしかない

2022/12/26(月) 10:19:32.39

>>332
エフフォーリアショックも影響してると思う

2022/12/26(月) 10:19:35.52

>>332
去年のエフフォーで色々言いすぎたから慎重になってるんやろ

2022/12/26(月) 10:19:41.53

>>332
エフフォーのせいで来年ちゃんと走るか怪しまれてるんやぞ
同じ天栄やしなんならキムテツ厩舎も古馬微妙やからな

2022/12/26(月) 10:20:15.03

ホープフルステークス
主な出走想定馬

ウェルテンベルク　京都2歳s3着
ガストリック　東スポ杯勝利
キングズレイン　ルメール鞍上3戦2勝
グリューネグリーン　京都2歳s勝利
シーウィザード　2歳OP勝利
セブンマジシャン　2戦2勝無敗馬
トップナイフ　京都2歳s2着馬
ハーツコンチェルト　東スポ杯3着馬
ファントムシーフ　2戦2勝無敗馬
ミッキーカプチーノ　2戦2勝無敗馬

すまん、有力馬揃い過ぎてもうクラシックみたいになってるんやが
歴代で一番豪華なホープフルステークスやろ

2022/12/26(月) 10:20:17.34

東京大賞典今年は微妙やななんやこのメンツ…史上最低ちゃうか

2022/12/26(月) 10:20:20.09

レース映像改めて見たけどなんでジャスティンパレス最後最内におるねん
マーカンドって地味に中山下手やろ

2022/12/26(月) 10:20:27.35

>>335
昨日の有馬がそれやろ5着でよくやったはねえよ
トラックバイアスがあるにしろ
まんま宝塚のデアタクやん

2022/12/26(月) 10:20:34.92

イクイノックスは現状阪神ならタイホがやりようある気がするけど府中じゃ無双しそうな気がするわ
有馬は来年も３歳やろな

2022/12/26(月) 10:20:37.26

>>316
結局アーモンドアイがめちゃくちゃ強いだけやったな
イクイノックスも天栄のグエン達がやらかさないか冷や冷やしてるわ

2022/12/26(月) 10:20:38.77

>>336
皐月賞の勝ち鞍が無いことと
コントレイルグランアレグリアクロノジェネシスってやべー馬が現役におらんから

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd57-H+55) · 2022/12/26(月) 10:21:23.62

タイトルホルダーここ勝ったらゴールドシップ超えるってどっかでみたけど全然やったな来年阪神でも普通に負けそうやわ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 719b-dxp0) · 2022/12/26(月) 10:21:29.19

F4も来年どんだけ無双すんのやろなぁとか言われてたしな

2022/12/26(月) 10:21:39.58

エフフォーリアが落差激しすぎるだけで
馬ってピーク時とそれ以外で強さ全然ちゃうのが割とよくあることなんか？
リスグラシューとか覚醒前は牝馬限定のG2G3もポロポロ取りこぼすレベルやったし
いま3、4歳馬でパッとしないけど急に覚醒するのももしかしたらおるのやもしれんのか
毎年G1勝ってたゴールドシップ実はすごかったんやな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7780-dxp0) · 2022/12/26(月) 10:21:53.29

最近の3歳で有馬勝った馬
イクイノックス
エフフォーリア
ブラストワンピース
サトノダイヤモンド

2022/12/26(月) 10:21:57.77

>>309
制度の変わり目もあって3歳→古馬で増える斤量の差が例年より大きいのが少し不穏や

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ e355-qLlC) · 2022/12/26(月) 10:21:59.12

>>354
よくある

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd03-zXB7) · 2022/12/26(月) 10:22:10.32

>>337
有馬はミスプロ系は勝たないっけ

2022/12/26(月) 10:22:12.50

とにかく今年の4歳馬が情けないわ
F4はともかくシャブリとタイホルまで微妙になるなんて思わんかった

2022/12/26(月) 10:22:27.71

春古馬三冠秋古馬三冠とかいう概念
関西と関東に別れすぎだろ
もうちょっと分散しろよ

2022/12/26(月) 10:22:28.17

>>350
天栄ってそもそもダービーの成績しがらきにずっとボロ負けしてるし有能な時期あんまないよな
育成段階でイクイノを1番の期待馬にあげてたし見る目はあるんやろうが

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-rj1W) · 2022/12/26(月) 10:22:30.99

>>353
大阪杯は楽勝言われてたな

2022/12/26(月) 10:22:37.50

>>354
一瞬だけ強い馬とかまあまあ居るぞ
誰とは言わんが

2022/12/26(月) 10:22:47.95

イクイクはこれがG1二つ目やからな
前提の時点でF4より実績が下や

2022/12/26(月) 10:22:49.35

ウイポ10で有馬記念やってみた的な動画見て買いたくなってきてしまったわ
無印は買うなとずっと頭で呼びかけてるのに

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd03-zXB7) · 2022/12/26(月) 10:22:50.11

>>355
下のボンクラになるか、オルフェやゴルシになるかはまだわからわん

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-eQO7) · 2022/12/26(月) 10:22:57.29

ドウデュースこそ4歳どうなんやろな
ハーツクライも浮き沈み激しい産駒多いけど

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sddb-BcU8) · 2022/12/26(月) 10:22:57.94

そもそもエフフォーリアはどう考えても怪我の影響あるやろ

2022/12/26(月) 10:23:13.14

F4はどうすんねん
中途半端に走ったせいで原因がよくわからんくなってもうたやん

2022/12/26(月) 10:23:13.43

>>346
ダート王者と東京大賞典王者がおらんとかそらスッカスカになるわな

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-e8Pe) · 2022/12/26(月) 10:23:15.07

>>332
コントレイルとグランアレグリアとクロノジェネシスなぎ倒して武史が勝つ並のストーリーがないから

2022/12/26(月) 10:23:23.33

これ知った時衝撃やったわ

～W杯イヤーと東京大賞典～
日本がW杯に初出場叶えた1998年以降、
W杯開催年は、以下の条件の
いずれかの馬が100%馬券になっている。

①2番人気（例外なし100%）
②11番or13番馬
③3枠or6枠or7枠の馬
④東京ダービー出走経験馬の隣か2つ隣馬。
　もしくは2つ隣の枠。

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ d9f6-bfh0) · 2022/12/26(月) 10:23:27.19

昨日評価出来る馬ってイズジョーまでやと思うわ
F4なんて全く良くなってない

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd03-zXB7) · 2022/12/26(月) 10:23:36.41

>>367
母系にダンチヒ入ってなければ早熟ではないらしい

2022/12/26(月) 10:23:43.97

>>350
イクイノックスの最大の敵が天栄のグエンとか草生える

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ f364-BkZL) · 2022/12/26(月) 10:23:49.64

イクイノックスも
来年有馬記念出たら
58キロだからな
やっぱり3歳馬って神だわ

2022/12/26(月) 10:23:55.22

>>367
タイホ見る限り休んで正解やったとは思う

2022/12/26(月) 10:24:02.84

>>319
タッケも本来は大阪杯だけの代打の予定やったしな
北村が怪我で再休養入ってタッケの馬になったけど

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ e355-qLlC) · 2022/12/26(月) 10:24:12.24

>>373
マイティーは？

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd03-zXB7) · 2022/12/26(月) 10:24:14.15

>>372
4番目の条件細かすぎや

2022/12/26(月) 10:24:25.33

>>352
馬のピークは短いんや
いろんな馬のレート見ると分かるけどピークのレートを何年も同じように出し続けられる馬は殆どおらん

2022/12/26(月) 10:24:39.42

>>355
サトダイは人災なだけで春天とかクソ枠からようやってて強かったけど他微妙やな

2022/12/26(月) 10:24:47.61

>>354
よくあるどころかそれが当たり前や

2022/12/26(月) 10:24:57.34

去年の有馬まで文句無しの世代最強馬だったけどいきなり落ちたエフフォーリアとレース出る度に良くなってるイクイノックスじゃ違くね

2022/12/26(月) 10:25:01.68

3歳の秋天→有馬は黄金ローテやと思うけど強い馬は菊花賞好走してるから来年も今と同じ勢力図になるとは限らん

2022/12/26(月) 10:25:06.56

弥生賞→皐月賞→ダービー→ニエル賞→凱旋門賞→(長期休養)→京都記念で復帰

すごい既視感のある流れなんやけどこれ…

2022/12/26(月) 10:25:10.68

展開と斤量考えるとF4かなりようやっとるって見方出来んか？

2022/12/26(月) 10:25:23.52

>>367
あんな遅生まれで朝日杯とダービー勝った奴がおらんから何も分からん

2022/12/26(月) 10:25:29.86

>>328
ピッカピカやったな
タイトルホルダーの歩様の固さも相まってかパドック終了後どんどん票集めて2.2倍までいったし

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ e355-qLlC) · 2022/12/26(月) 10:25:29.83

>>355
シルクジャスティスとかグラスワンダーとか

2022/12/26(月) 10:25:38.88

>>354
安定した成績残し続けるのって難しいからな
オルフェもボロボロやった時期あったし

2022/12/26(月) 10:25:48.40

>>363
🐸💦

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-tLuz) · 2022/12/26(月) 10:25:50.94

>>372
ワンアンドオンリー化十分あるよな

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd03-zXB7) · 2022/12/26(月) 10:25:59.02

去年の今頃ワイらなんの話してたっけ
エフフォーリア来年は凱旋門賞勝てるかなとか話してたんかな

2022/12/26(月) 10:26:03.81

エフフォーリア
シャフリヤール
タイトルホルダー
シュネルマイスター

去年の今頃は来年は4歳が無双する思ってたわ

2022/12/26(月) 10:26:20.42

最近だとデビューから引退までずっと安定してたのアーモンドアイ、コントレイル、グランアレグリアぐらいやないか

2022/12/26(月) 10:26:23.08

G1四勝は壁を感じるわ
ソダシf4タイホ見てると