●短期外国人で覚醒、復調した馬の乗り替わり先

2022/12/26(月) 09:28:15.50

ウインマリリン、ヴェラアズール、ジェラルディーナ、セリフォス、デアリングタクトなど
誰になるんや

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-eQO7) · 2022/12/26(月) 10:19:07.56

2着スクリーンヒーロー産駒
3着モーリス産駒
4着エピファネイア産駒
5着エピファネイア産駒

大正義グラスワンダー&ロベルト

2022/12/26(月) 10:19:17.09

>>318
馬格あるエピファネイアはあんまり関係なくね？
斤量58kgでG1勝てへんかったディープがおったらキツかったんやろうけど

2022/12/26(月) 10:19:17.77

まあエフフォーリアって斤量同じだと1キロ1馬身の法則だと負けてるしな
という極端な考え方もできる

2022/12/26(月) 10:19:18.25

アーモンドアイ、リスグラシュー、グランアレグリア、クロノジェネシスと怪物牝馬を見慣れてしまったせいかジェラルディーナそこまで凄いと思わないよな
有馬3着は相当ようやっとるほうなんやけど

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-rj1W) · 2022/12/26(月) 10:19:18.73

イクイノックスは凱旋門賞行かないで欲しい、絶対に合わないしリスクしかない

2022/12/26(月) 10:19:32.39

>>332
エフフォーリアショックも影響してると思う

2022/12/26(月) 10:19:35.52

>>332
去年のエフフォーで色々言いすぎたから慎重になってるんやろ

2022/12/26(月) 10:19:41.53

>>332
エフフォーのせいで来年ちゃんと走るか怪しまれてるんやぞ
同じ天栄やしなんならキムテツ厩舎も古馬微妙やからな

2022/12/26(月) 10:20:15.03

ホープフルステークス
主な出走想定馬

ウェルテンベルク　京都2歳s3着
ガストリック　東スポ杯勝利
キングズレイン　ルメール鞍上3戦2勝
グリューネグリーン　京都2歳s勝利
シーウィザード　2歳OP勝利
セブンマジシャン　2戦2勝無敗馬
トップナイフ　京都2歳s2着馬
ハーツコンチェルト　東スポ杯3着馬
ファントムシーフ　2戦2勝無敗馬
ミッキーカプチーノ　2戦2勝無敗馬

すまん、有力馬揃い過ぎてもうクラシックみたいになってるんやが
歴代で一番豪華なホープフルステークスやろ

2022/12/26(月) 10:20:17.34

東京大賞典今年は微妙やななんやこのメンツ…史上最低ちゃうか

2022/12/26(月) 10:20:20.09

レース映像改めて見たけどなんでジャスティンパレス最後最内におるねん
マーカンドって地味に中山下手やろ

2022/12/26(月) 10:20:27.35

>>335
昨日の有馬がそれやろ5着でよくやったはねえよ
トラックバイアスがあるにしろ
まんま宝塚のデアタクやん

2022/12/26(月) 10:20:34.92

イクイノックスは現状阪神ならタイホがやりようある気がするけど府中じゃ無双しそうな気がするわ
有馬は来年も３歳やろな

2022/12/26(月) 10:20:37.26

>>316
結局アーモンドアイがめちゃくちゃ強いだけやったな
イクイノックスも天栄のグエン達がやらかさないか冷や冷やしてるわ

2022/12/26(月) 10:20:38.77

>>336
皐月賞の勝ち鞍が無いことと
コントレイルグランアレグリアクロノジェネシスってやべー馬が現役におらんから

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd57-H+55) · 2022/12/26(月) 10:21:23.62

タイトルホルダーここ勝ったらゴールドシップ超えるってどっかでみたけど全然やったな来年阪神でも普通に負けそうやわ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 719b-dxp0) · 2022/12/26(月) 10:21:29.19

F4も来年どんだけ無双すんのやろなぁとか言われてたしな

2022/12/26(月) 10:21:39.58

エフフォーリアが落差激しすぎるだけで
馬ってピーク時とそれ以外で強さ全然ちゃうのが割とよくあることなんか？
リスグラシューとか覚醒前は牝馬限定のG2G3もポロポロ取りこぼすレベルやったし
いま3、4歳馬でパッとしないけど急に覚醒するのももしかしたらおるのやもしれんのか
毎年G1勝ってたゴールドシップ実はすごかったんやな

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7780-dxp0) · 2022/12/26(月) 10:21:53.29

最近の3歳で有馬勝った馬
イクイノックス
エフフォーリア
ブラストワンピース
サトノダイヤモンド

2022/12/26(月) 10:21:57.77

>>309
制度の変わり目もあって3歳→古馬で増える斤量の差が例年より大きいのが少し不穏や

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ e355-qLlC) · 2022/12/26(月) 10:21:59.12

>>354
よくある

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd03-zXB7) · 2022/12/26(月) 10:22:10.32

>>337
有馬はミスプロ系は勝たないっけ

2022/12/26(月) 10:22:12.50

とにかく今年の4歳馬が情けないわ
F4はともかくシャブリとタイホルまで微妙になるなんて思わんかった

2022/12/26(月) 10:22:27.71

春古馬三冠秋古馬三冠とかいう概念
関西と関東に別れすぎだろ
もうちょっと分散しろよ

2022/12/26(月) 10:22:28.17

>>350
天栄ってそもそもダービーの成績しがらきにずっとボロ負けしてるし有能な時期あんまないよな
育成段階でイクイノを1番の期待馬にあげてたし見る目はあるんやろうが

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-rj1W) · 2022/12/26(月) 10:22:30.99

>>353
大阪杯は楽勝言われてたな

2022/12/26(月) 10:22:37.50

>>354
一瞬だけ強い馬とかまあまあ居るぞ
誰とは言わんが

2022/12/26(月) 10:22:47.95

イクイクはこれがG1二つ目やからな
前提の時点でF4より実績が下や

2022/12/26(月) 10:22:49.35

ウイポ10で有馬記念やってみた的な動画見て買いたくなってきてしまったわ
無印は買うなとずっと頭で呼びかけてるのに

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd03-zXB7) · 2022/12/26(月) 10:22:50.11

>>355
下のボンクラになるか、オルフェやゴルシになるかはまだわからわん

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-eQO7) · 2022/12/26(月) 10:22:57.29

ドウデュースこそ4歳どうなんやろな
ハーツクライも浮き沈み激しい産駒多いけど

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sddb-BcU8) · 2022/12/26(月) 10:22:57.94

そもそもエフフォーリアはどう考えても怪我の影響あるやろ

2022/12/26(月) 10:23:13.14

F4はどうすんねん
中途半端に走ったせいで原因がよくわからんくなってもうたやん

2022/12/26(月) 10:23:13.43

>>346
ダート王者と東京大賞典王者がおらんとかそらスッカスカになるわな

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-e8Pe) · 2022/12/26(月) 10:23:15.07

>>332
コントレイルとグランアレグリアとクロノジェネシスなぎ倒して武史が勝つ並のストーリーがないから

2022/12/26(月) 10:23:23.33

これ知った時衝撃やったわ

～W杯イヤーと東京大賞典～
日本がW杯に初出場叶えた1998年以降、
W杯開催年は、以下の条件の
いずれかの馬が100%馬券になっている。

①2番人気（例外なし100%）
②11番or13番馬
③3枠or6枠or7枠の馬
④東京ダービー出走経験馬の隣か2つ隣馬。
　もしくは2つ隣の枠。

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ d9f6-bfh0) · 2022/12/26(月) 10:23:27.19

昨日評価出来る馬ってイズジョーまでやと思うわ
F4なんて全く良くなってない

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd03-zXB7) · 2022/12/26(月) 10:23:36.41

>>367
母系にダンチヒ入ってなければ早熟ではないらしい

2022/12/26(月) 10:23:43.97

>>350
イクイノックスの最大の敵が天栄のグエンとか草生える

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ f364-BkZL) · 2022/12/26(月) 10:23:49.64

イクイノックスも
来年有馬記念出たら
58キロだからな
やっぱり3歳馬って神だわ

2022/12/26(月) 10:23:55.22

>>367
タイホ見る限り休んで正解やったとは思う

2022/12/26(月) 10:24:02.84

>>319
タッケも本来は大阪杯だけの代打の予定やったしな
北村が怪我で再休養入ってタッケの馬になったけど

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ e355-qLlC) · 2022/12/26(月) 10:24:12.24

>>373
マイティーは？

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd03-zXB7) · 2022/12/26(月) 10:24:14.15

>>372
4番目の条件細かすぎや

2022/12/26(月) 10:24:25.33

>>352
馬のピークは短いんや
いろんな馬のレート見ると分かるけどピークのレートを何年も同じように出し続けられる馬は殆どおらん

2022/12/26(月) 10:24:39.42

>>355
サトダイは人災なだけで春天とかクソ枠からようやってて強かったけど他微妙やな

2022/12/26(月) 10:24:47.61

>>354
よくあるどころかそれが当たり前や

2022/12/26(月) 10:24:57.34

去年の有馬まで文句無しの世代最強馬だったけどいきなり落ちたエフフォーリアとレース出る度に良くなってるイクイノックスじゃ違くね

2022/12/26(月) 10:25:01.68

3歳の秋天→有馬は黄金ローテやと思うけど強い馬は菊花賞好走してるから来年も今と同じ勢力図になるとは限らん

2022/12/26(月) 10:25:06.56

弥生賞→皐月賞→ダービー→ニエル賞→凱旋門賞→(長期休養)→京都記念で復帰

すごい既視感のある流れなんやけどこれ…

2022/12/26(月) 10:25:10.68

展開と斤量考えるとF4かなりようやっとるって見方出来んか？

2022/12/26(月) 10:25:23.52

>>367
あんな遅生まれで朝日杯とダービー勝った奴がおらんから何も分からん

2022/12/26(月) 10:25:29.86

>>328
ピッカピカやったな
タイトルホルダーの歩様の固さも相まってかパドック終了後どんどん票集めて2.2倍までいったし

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ e355-qLlC) · 2022/12/26(月) 10:25:29.83

>>355
シルクジャスティスとかグラスワンダーとか

2022/12/26(月) 10:25:38.88

>>354
安定した成績残し続けるのって難しいからな
オルフェもボロボロやった時期あったし

2022/12/26(月) 10:25:48.40

>>363
🐸💦

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-tLuz) · 2022/12/26(月) 10:25:50.94

>>372
ワンアンドオンリー化十分あるよな

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd03-zXB7) · 2022/12/26(月) 10:25:59.02

去年の今頃ワイらなんの話してたっけ
エフフォーリア来年は凱旋門賞勝てるかなとか話してたんかな

2022/12/26(月) 10:26:03.81

エフフォーリア
シャフリヤール
タイトルホルダー
シュネルマイスター

去年の今頃は来年は4歳が無双する思ってたわ

2022/12/26(月) 10:26:20.42

最近だとデビューから引退までずっと安定してたのアーモンドアイ、コントレイル、グランアレグリアぐらいやないか

2022/12/26(月) 10:26:23.08

G1四勝は壁を感じるわ
ソダシf4タイホ見てると

2022/12/26(月) 10:26:25.04

松山「デアリングタクトが、俺が上に乗ってもイケないって…乗り替わりお願いします…」

これ18禁やろ

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sd03-7uTr) · 2022/12/26(月) 10:26:30.72

>>296
それ言うと皐月で3馬身つけたエフフォーリアはなんやねんってなる

2022/12/26(月) 10:26:39.19

イクイノックスがエフフォーリア化して、ドウデュースはマカヒキ化
こうなったらヒエヒエなんてもんじゃないな

2022/12/26(月) 10:26:40.73

>>387
有馬に関しては前総崩れの中よう粘り込んだよ

2022/12/26(月) 10:26:41.64

>>391
オルフェの戦績はこりゃ人気でるわってくらい波が激しかったなw

2022/12/26(月) 10:26:47.50

こんな馬柱の馬が無双しないわけ無いやろ…
https://i.imgur.com/ReWdelO.jpg

2022/12/26(月) 10:27:03.60

イズジョーとマイティーは鞍上が物凄く上手に乗った結果やろ
このレースで足らん馬が少しでも上位に来るための最良の乗り方してたわ

2022/12/26(月) 10:27:07.64

4歳牡馬は筋力負けして結果残せないけど
5歳6歳になると慣れてきて勝てるようになるのは毎年のことなんやけどなあ

サートゥル世代もコントレイル世代もF4世代も4歳はキツいんや

2022/12/26(月) 10:27:29.72

今年のホープフルメンバーに来年の有馬勝ち馬おるんやろ？

2022/12/26(月) 10:27:29.90

>>389
パドックの時点で勝負あったな
タイトルホルダー陣営はよくもまああの状態で自信まんまんなれるんだよ

2022/12/26(月) 10:27:30.94

>>396
アーモンドアイは有馬取りこぼしたし
グランアレグリアも謎にNHKマイル圏外やしな
ガチで安定してたのコントレイルだけ

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 7780-dxp0) · 2022/12/26(月) 10:28:33.55

>>404
分かる
来年G1とかでいらんと思う
G1で勝ち負けするのはジェラルまでだと思う

2022/12/26(月) 10:28:37.57

まだアモアイの有馬言われるんか…

**それでも動く名無し** (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-e8Pe) · 2022/12/26(月) 10:28:38.96

>>406
斤量改定で3歳馬有利はもう終わりや

2022/12/26(月) 10:28:41.21

ダイアトニックは今年が1400では全盛期だったな

2022/12/26(月) 10:28:43.10

>>408
年3走で安定もクソもねえがな
宝塚出てたら惨敗だったんかね

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-UH/J) · 2022/12/26(月) 10:28:47.18

>>408
安定度Sコントレイル

2022/12/26(月) 10:29:05.08

>>396
NHKマイルまでのグランアレグリアは言うほど

2022/12/26(月) 10:29:16.45

>>408
レース数少ないのは気になるわ

2022/12/26(月) 10:29:21.73

グランアレグリアの中距離挑戦てもっとたたえられるべきよな
最近はジャックドールみたくひたすら同距離で試そうともしないの多すぎでつまんねえよ

2022/12/26(月) 10:29:53.29

ジャックドールってG1取れそうにないよな
G2止まりやないかな

2022/12/26(月) 10:29:55.33

>>415
気性がやばすぎたな

**それでも動く名無し** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-1iVh) · 2022/12/26(月) 10:29:55.51

>>387
ようやってた
ようやってたけど展開不利も斤量もぶち抜くエフフォーリアを夢見てた

2022/12/26(月) 10:29:57.36

https://www.suntory.co.jp/beer/beerball/asset/image/top/img-other02.png

2022/12/26(月) 10:30:15.69

安定感あったのはクロノじゃね？
って思ったけどエリ女飛んだんやっけか

2022/12/26(月) 10:30:16.24

👼<ホープフルは固い

ガストリック　三浦

うーん…

2022/12/26(月) 10:30:31.46

>>400
イクイノックスは大丈夫そうだけど、ドウデュースがどうなるかね凱旋門行くとやっぱ皆おかしくなってる気がするよ

**それでも動く名無し** (ｽｯﾌﾟ Sddb-BcU8) · 2022/12/26(月) 10:30:32.57

まあコントレイルはめっちゃレース選んでの結果やろ
どう考えてもグランプリ出てたら馬柱汚してた

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ e355-qLlC) · 2022/12/26(月) 10:30:39.44

>>418
藤岡佑介さんのガッツポーズは正しかった…？

**それでも動く名無し** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7e-OA0F) · 2022/12/26(月) 10:30:40.49

>>411
斤量は重くなるほど響くから古馬のほうが苦しくなりやすいんやで

2022/12/26(月) 10:30:51.28

>>417
マイルにおいては歴代最強やけど
中距離はちょっと時代が悪かったな、それでも安定して強かったが

2022/12/26(月) 10:30:54.05

>>417
大阪杯はともかく天皇賞は上2頭が強すぎただけやしな

2022/12/26(月) 10:31:00.24

条件違うことも考慮してやれよ

2022/12/26(月) 10:31:05.71

>>417
負けたけどやることやってたしその後適距離に戻ったら快勝やし様やっとる

2022/12/26(月) 10:31:07.58

エフフォーリアの返し馬にビビったやつｗｗｗ
うっかり買い足すとこやったわ

2022/12/26(月) 10:31:26.47

>>417
ここ最近の馬のローテ見ると2000mとはいえ2回も挑戦したのはあっぱれや

2022/12/26(月) 10:31:51.70

>>409
要らんわけではないやろ
それだけ操縦性の高い馬で展開や相手次第では馬券内に来る可能性もあるってことや

2022/12/26(月) 10:32:01.30

>>422
凱旋門も着差は少ないけど7着やし

2022/12/26(月) 10:32:08.72

グランはホンマ怪物やったな
歴代でもタイキシャトルとモーリスの次に強いマイラーやろ