居飛車党になりたいんやが棒銀だけで全部いけるか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:03:06.67

矢倉角換わり相掛かり全部棒銀でいける？

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:04:39.07

今ウォーズ初段の振り飛車党だけど振り飛車に飽きたんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:04:53.67

加藤一二三「棒銀だけでいけるよ、現に俺は行けた」

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:05:23.43

飛車先ついてって相手が振り飛車なら引き各戦法やろうと思っとる

2022/12/26(月) 23:05:25.46

ひふみんですら無理だったんだから無理

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:05:40.53

>>7
あんたは天才なので参考にならん

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:06:22.35

何がええんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:06:27.06

今の段級位おしえて

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:06:51.29

これだけで居飛車の全戦型に対応できるってのないんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:07:15.90

>>12
ウォーズ初段の振り飛車党(三間飛車中飛車)

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:08:12.32

ちょいと調べたら早繰り銀が横歩取り以外全部いけるって出てきたけどどうなん？
5年ぐらい前の記事やが

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:08:21.28

これだけでいけるってのがないから居飛車は勉強が振り飛車より圧倒的に必要なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:08:28.66

居飛車に自信ニキおらんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:08:56.32

最低限これだけはやっとけってのはある？

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:09:05.61

助けて

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:09:20.31

>>18
棒銀

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:09:21.37

もう飛車振るなんて女々しいことしたくない

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:09:45.19

棒銀だけだと流石にキツいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:09:50.04

>>20
やっぱ棒銀やんけ！

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:10:12.29

>>22
棒銀と何がええんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:10:24.56

居飛車やってると棒銀がどうとか言ってるのがいかにずれてるか気づくよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:10:53.01

一番ええのは棋士の最先端真似すんのがええぞ
初段なら理解できるやろ
研究外れてから自分で考えるのも楽しいしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:10:56.19

脳死で嬉野流でもやればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:10:56.84

棒銀だけってよく言われるけどざっくりしすぎよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:10:59.96

穴熊

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:11:15.10

助けて……

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:11:19.53

>>29
これ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:11:19.71

角換わりを覚えればええんちゃう？鼻ﾎｼﾞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:11:36.53

>>15
極限早繰り銀か？
アマなら今でもいけるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:12:02.56

>>33
それそれ
横歩以外いけるかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:12:37.21

>>13
棒銀は割とそうじゃないか
横歩取りは適当に回避するとして

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:12:44.91

みんなどんな順番で勉強していったんや……
やること多すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:12:48.13

穴熊に最速で囲め

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:13:07.74

右四間でもやってりゃええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:13:19.47

行ける
なんでも棒銀おじさんたまにおるで
なんなら対振りも棒銀でええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:13:57.29

角換わりは木村定跡からの定跡の歴史とその変化を覚えるだけでも勉強になるんよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:14:06.82

>>36
１個ずつ増やして行けばええやん
角換わりの後手だけ棒銀やめてこれ以降とかそんなんでええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:14:25.29

なんでも棒銀マン、角交換振り飛車が厳しすぎるイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:14:45.28

一番ええのはネット将棋やめることやぞ
わいも１０年やったが次官の無駄や
ゲームと大差ない

2022/12/26(月) 23:15:18.32

>>40
サンキュー元棋聖

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:16:17.11

一つの戦法突き詰めたいんなら振り飛車のほうが向いてるんちゃう？
序盤の駆け引きが面白いやん居飛車

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:16:36.49

まあ戦法なんて適当でええんやけどな
４：６で折り返せばアマチュアなら終盤でひっくり返せる

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:16:37.77

そもそも棒銀だけでやりたいって人は居飛車に向いてないんよ

そういう人は振り飛車やって徹底的に終盤鍛えた方がええで
アマなんて振り飛車で噛み付いて終盤力で吹っ飛ばすだけでかなりのとこまでいけるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:16:53.86

居飛車なら右四間もええぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:18:40.28

棒銀って基本的には戦型ではなくて部分的な攻め筋でしかなくて、極端な話継ぎ歩に垂れ歩だけで行ける？っていうのとそんなに変わらない気がしちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:18:57.81

>>47
ノーマル振り飛車はお互い固めてから開戦みたいなのがなんかいやだ
いきなり玉周りで突っつきあうのがいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:20:18.11

棒銀どうこうより、アマなら寄せの手筋・凌ぎの手筋を何周もするレベルまで行った方が勝率は上がるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:20:24.72

居飛車党いねえじゃねえか！

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:20:52.77

いきなり玉周りで突っつき合うとか中飛車でいきなり仕掛けるしかないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:20:57.32

四間飛車をやろうと飛車振って美濃囲いにしてから何したらいいか分からない

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:21:38.00

>>52
君の言ってる事が居飛車に向いとらん人の発言やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:21:45.13

>>52
居飛車党やぞ
角換わりと横歩しかやらないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:22:16.65

相掛かりで先手が棒銀で来たときに後手で棒銀やるのは多分無理
他は行けそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:22:31.44

>>52
居飛車もやるけど基本的に全部やってるからな何年もやってると

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:22:53.22

ああでも相掛かりだけはほとんどやらんな
意味わからんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:23:07.49

振り飛車やれや
序盤美濃で囲って左側で捌くだけや

右四間とか角換わりやってた頃に比べてマジでノンストレスや

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:23:13.98

>>49
これメンスなあ

2022/12/26(月) 23:23:18.85

>>50
言うほど相手固まってるか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:23:23.43

誰かワイと一局さそうや😤

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:23:57.54

>>54
わかるわ初心者は四間飛車やれとか言われていざやっても攻め方わからんよな
ワイは右四間飛車に切り替えて楽しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:24:17.90

>>60
純振りは相振りという墓場が２回に１回訪れるのが地獄や
自戦記やってても２つに１つは相振りやったからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:24:41.47

棒銀は怒られたから早繰り銀ならええか？
つうかみんな例えば角換わりなら棒銀早繰り銀腰掛け銀使い分けとるんか？
頭良すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:24:57.92

>>54
四間飛車は持久戦にされた時の打開が分からんのよな
三間飛車なら取りあえず石田流に組めばええから分かりやすい

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:25:15.59

>>54
この機会にワイと一緒に居飛車党になるんや
振り飛車は女の戦法や

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:25:32.67

これしかしたくないって奴はそもそも居飛車に向いてないやろ
相手の駒組見ながら戦型決めるのが醍醐味やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:25:38.06

対抗系党とかいう謎勢力

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:25:45.25

>>54
角交換してみ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:25:46.30

純振りやってりゃ５回連続相振りとか３０回に１回あるからな
その次の対好形で相手に居飛穴奇襲みたいなのやられてまた４連続相振りとか
心折れるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:26:05.92

角換わりは腰掛け銀で全てに対応可能やぞ
ただ相手が早繰り銀と棒銀の時は早繰り銀にすればちょっと得
むしろ棒銀は不要

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:26:17.32

>>65
相振りええやん
縦の将棋になるけどめっちゃ将棋のエッセンス詰まっとるで

継ぎ歩垂れ歩での攻め、無理攻めの受け方とか勉強になること多いわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:26:23.17

>>70
謎でも何でもないわな
相振りという墓場から逃れるためならなんでもするだけや
お前も純振りになればわかる

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:26:32.32

棒銀は分かりやすいけど、ある程度のレベルの人と戦うと対策が容易だから頭打ちになると聞いたわ。
早繰り銀とかの方がいいみたい

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:26:49.74

>>65
なんか相振り嫌うやつ多いよな
ウォーズで得意戦法相振りだったころ、明らかに振り飛車党のやつが飛車先ついてきて相居飛車にすると固まるパターン多かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:27:25.87

>>74
スタイルによるけどわいは矢倉組み替えで相手に無理に仕掛けさせて受け止めるっての長年やってたからかなりキツかったわ
無理攻めとわかってても受け止めきれんのよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:28:02.19

振り飛車一本でいけばええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:28:04.55

四間飛車やっとるけどちょっと長くなると簡単に相手の飛車先から破られるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:28:06.28

>>77
相振りはマジで攻めの感覚が違うから嫌なんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:28:42.83

>>77
相振りも菅井流とか西野流やると楽しいんやけどな
純振りは向かいにするから三間穴熊とかやられるとやってられん

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:28:44.51

>>76
そういや昔ニコニコになんでも棒銀マンで24レート2400超えとかいうやべー人いたわ
今思うとあれだけ強くてなんでも棒銀マンやめてないのが一番やばい

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:28:46.17

横歩取りで棒銀ってみたことないな

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:29:13.26

>>83
ひふみんやろそいつ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:29:15.93

相振り飛車が面白いかは置いといてウォーズでは相振りの時だけやる金無双が3.8段とかになってたから相振り飛車が1番段位高かったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:29:33.27

>>83
加藤かな

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:29:34.58

相がかり、横歩、角換わり全部やぞ🤗

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:29:38.95

>>80
最初は仕掛けられたら６５歩ぶっぱでええぞ
あとは美濃の固さでねじ込め

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:30:05.98

>>54
後手番なら角交換四間飛車にすればええぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:30:17.74

角換わり戦型のいわゆるジャンケンあんまり感覚として理解できてない

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:30:21.17

横歩取りはできたら楽しそうだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:30:39.34

>>86
ｖｓ二枚金とか一番楽やわ
久保も薄すぎてやってられなかったあの時代って言ってたが
６６歩突いただけで詰めろにする自信ある

2022/12/26(月) 23:30:55.57

相中飛車楽しいやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:31:24.48

>>78
相振り矢倉は潰される印象しか無いわ
ワイは金無双でコンパクトに囲って積極的に仕掛けていくスタイルやから相振り苦手意識は無いな

初心者の頃ほど相振りに苦手意識あったけど手筋覚えていく内にウェルカムになっていったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:31:37.43

>>7
棋譜見るとめっちゃ細かい折衝しとるんよな
手待ちで玉側の香一つ上げたりとか
こういうとこまで考えんと飛車先破るって方針だけだとその後不利になるんやろなと思わせられるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:32:10.64

初心者は右四間だけ覚えろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:32:29.71

あいがかりも横歩取りも角換わりも47銀48金37桂型さえ組めば余裕

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:32:41.75

>>93
プロとかアマ高段になるとそうなのかもしれんが
アマ3段くらいまでなら普通に勝ててた
脆いのは認める

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:32:53.41

>>91
最近は相腰掛銀ばかりだな
棒銀とかめったに見ない

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:33:04.08

何年間も将棋指してないわ
今は24の段位よりウォーズの段位のが価値あるとか聞いたんやがマジなん?

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:33:04.14

>>82
ワイは先手で振り飛車明示するやつにだけ相振りするマンだったけど
三手目6八飛がいちばん嫌だった気がする
強気で3二飛するけど、変な変化が多すぎてぶっちゃけあまりやりたくなかった

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:33:23.63

>>97
右四間しか出来なくなるガイジ製造機やぞ

序盤を考えないで指す癖付くからホンマおすすめしないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:34:17.04

>>101
免状貰えるからじゃね
ウォーズ初段なら申請して金払えば初段免状貰える

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:34:58.91

>>101
24の初段のほうがウォーズの初段より遥かに強く感じるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/26(月) 23:35:24.11

>>103
まあ俺みたいに純振りで癖ついて受け将棋しかできなくなるのもキツいけどな
猿みたいに仕掛けて頓挫したら投了って厨が一番ストレスたまらんかもなある意味