裁判官「社会通念が～」←これおかしくね？

[1 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:39:45.30 ID:DVjRJ1Fj0]

国民にアンケートして社会通念を判定してるわけやないし裁判官の脳内社会通念で判決出すのはだめじゃね？

[4 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:41:08.98 ID:R+xLAQFQ0]

そこでできたのが陪審員制や

[5 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:41:24.84 ID:eOyPEe5hd]

国民が認めてるようなもんやし

[6 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:41:33.56 ID:DVjRJ1Fj0]

>>3
いや法律の専門家であって社会の専門家ではないやん

[7 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:42:47.53 ID:nC6GFFmSa]

裁判官も社会の一員でしょ

[8 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:43:31.13 ID:7imvd5Pk0]

そんなガバガバでふんわりしたものを判決の根拠にしないで欲しいよな
日本の司法って理論的に判断くだせないんやろうけど

[9 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:43:31.86 ID:yNkeq5Me0]

最高裁裁判官で通念がイカれたやつは国民審査で落とせるようになってるから…なお

[10 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:43:40.87 ID:DVjRJ1Fj0]

>>7
だから一員であって国民の意見全体は知らないやん

[11 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:44:14.49 ID:yNkeq5Me0]

>>8
法がそもそも社会通念や慣習を元にしている以上しゃーない

[12 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:44:33.49 ID:DVjRJ1Fj0]

>>8
社会通念を理由にするならせめて統計的に有意なアンケートをとってほしいんよな

[13 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:44:52.52 ID:p9zCyqrZ0]

じゃあどうするんや？いちいち裁判の度に国民投票やって真の｢社会通念｣でも調べるんかw

[14 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:44:55.68 ID:aWChbMg5M]

裁判官の個人通念に照らしてるだけじゃん

[15 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:45:41.02 ID:+RpDgPg8d]

>>11
まぁこの通りじゃない？社会通念の所在、倫理規範は法の中に包含されているということで

[16 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:46:02.43 ID:DVjRJ1Fj0]

>>13
国民投票というか統計的に有意なアンケートをとればええ

[17 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:47:06.57 ID:DVjRJ1Fj0]

>>15
ほな法律に書いてあることしか社会通念として採用できないはずやん

[18 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:47:50.27 ID:fG6l/Sood]

社会通念ってそこまで重要な争点になるわけでもないしある程度は裁判官の裁量で問題なくね

[19 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:48:09.58 ID:lGExFU58d]

>>17
法律に書いてあったらそれは法やろ
なに言ってだ

[20 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:48:37.10 ID:yNkeq5Me0]

>>17
逆や法は社会通念の一部に過ぎん
社会通念の集合の部分集合が法

[21 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:49:23.36 ID:DVjRJ1Fj0]

>>19
それはワイじゃなく>>15に言ってくれ

[22 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:50:22.56 ID:47Sp0PK20]

なお更に民法改正で「取引上の社会通念」とかいうのがゾロゾロ入ってきたもよう

[23 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:51:24.39 ID:QPXblBvta]

法律ってガチガチの風に装ってるけど意外とふわふわしてるからな

[24 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:51:27.53 ID:nEdbrfxy0]

裁判官の感想やからなそら

[25 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:51:53.09 ID:dHE/3FGq0]

反省の色とかも判決に一切関係無くしてほしいわ
そんなもんいくらでも取り繕える

[26 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:52:46.55 ID:7imvd5Pk0]

ガバガバ裁判官の判断が違いすぎるからもはや運みたいなもんよな
地裁とか

[27 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:52:56.46 ID:40IdQPnU0]

公衆道徳上有害業務(風俗)←これ差別だろ

[28 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:53:29.31 ID:DPJN83HYd]

>>25
それすら繕わないクズにより重い刑を与えるシステムや

[29 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:53:34.74 ID:47Sp0PK20]

>>25
再犯の可能性が変わるからしゃーない

[30 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:53:35.08 ID:DVjRJ1Fj0]

>>23
条文が曖昧なのはまあしゃーないんやけど、それを解釈して現実の事例に適用する際の触媒が裁判官の個人的感想なのがな
あまつさえそれを社会通念とか言って国民の総意かのように言うのが嫌

[31 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:53:36.72 ID:VTNPgkDtp]

刑法175条とかひどいよな

[32 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:54:56.64 ID:UgbDbgO10]

裁判官の中の社会通念上の道徳ってのはマジやな

[33 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:55:23.12 ID:yNkeq5Me0]

そもそも感想以上のものを求めるならAIでいいんだよな

[34 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:55:58.28 ID:0lNNrtlh0]

ダウンタウンのこと知らない裁判官とかいたな
そんな連中が社会通念とか分かるんか

[35 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:56:22.64 ID:T7e7IcmfM]

>>30
だから検察と弁護士が居るんやろ

[36 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:56:23.36 ID:nEdbrfxy0]

規則や先例がアホほど多いからガチガチ決まっとるんかなと思えるけど、日に日に増えたり変わったりするのが税理士や司法書士な感じがある
弁護士とか裁判官のが楽やろ

[37 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:56:33.95 ID:A2dcOlJr0]

それ対策で人事交流とかやってるみたいやけどな
なお出向先は検察の模様

[38 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:57:18.55 ID:I+hFBthh0]

こういうのは責任の所在ではなく解除の方法についての話やろ？

[39 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:59:29.50 ID:nEdbrfxy0]

>>30
「信義に反する」とかも裁判官くんの「信義」やからな
ちゃんと憲法、法律や社会常識に照らして考えてますって長々と言い訳は書くけども

[40 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 14:59:54.38 ID:TPM19uOV0]

>>30
社会通念と国民の総意は全然違うやろ

[41 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 15:00:12.05 ID:g249hOxf0]

社会通念おかしい奴いたら罷免すりゃあええやん

[42 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 15:00:30.48 ID:NT/qPbCr0]

政府「裁判官が世間知らず過ぎるから国民に裁判員として参加してもらって判例に囚われず裁判するぞ」

裁判員「この事件でこの刑の軽さはおかしいやろ」

裁判官「ったく、これだから素人さんは困るんだよなぁ…ｗ判例では～」

裁判官とかいうガイジ

[43 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 15:00:53.86 ID:dArKy3Cc0]

世間じゃない。あなたが、許さないのでしょう？

[44 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 15:01:09.76 ID:xNkaFlAt0]

ギャグでもバカ受けするのと滑り倒すのがあるやろ？
そういう空気感を把握するのも社会通念の仲間や

[45 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 15:02:01.53 ID:xNkaFlAt0]

倫理観が全く伴ってないネット民はこの手の議論になると極論に逃げてしまいがちなんや

[46 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 15:02:04.46 ID:7DINuqjm0]

社会通念と一般国民の感覚は全く違うものやぞ

[47 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 15:02:36.71 ID:iPfSOG1A0]

憲法の講義必修で少しだけ受けたけど、判例が社会通念上とか一般的にとかあやふやな言葉ばっかで笑ったわ

[48 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/12/27(火) 15:04:31.44 ID:XrS1kY1b0]

そういう社会通念とされてるものは一通り学んできてるやろ
そもそも一般人の大多数の意見が正しいとは限らないし

[49 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 15:04:47.95 ID:PjO3YyRxa]

>>44
だから裁判官がそういう社会の空気感を把握できてんのかって話だろ
裕福な家庭に生まれて、受験勉強に金かけてもらって、高学歴になった奴らが日本社会の空気を把握してるとほんまに言えるん？

[50 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 15:05:01.78 ID:8bUERMRG0]

司法が大衆に迎合しすぎたら地獄や

[51 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 15:05:11.98 ID:PjO3YyRxa]

>>48
じゃあ社会通念を理由にするべきではないやろ

[52 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 15:05:37.95 ID:PjO3YyRxa]

>>50
じゃあ社会通念を理由にするべきではないやろ

[53 それでも動く名無し 2022/12/27(火) 15:05:53.81 ID:rE2GnobU0]

>>50
してるから地獄なんだぞ
日本の1番のガンは裁判所や