日本の借金「1,103兆3,543億円」←これどうやって返すねん……

[1 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:27:27.38 ID:DAPhu/h/0]

もう終わりやろ……

[2 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:27:53.59 ID:D3/aJh/Bd]

ワイが返しとくわ

[3 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:28:25.51 ID:SvUN3gyFa]

新円切り替えで1兆円札発行したら一瞬よ

[4 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:28:47.19 ID:ROTaHzmPd]

借金なんかないけどな
国債は金券と一緒やし

[5 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:29:14.27 ID:JhS3vmeCa]

でもワイは返して欲しいとは思ってないから

[6 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:29:15.39 ID:bR1s4YXM0]

ひろき「返す必要無いですw返してる奴馬鹿ですw」

[7 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:29:37.37 ID:IiT4INwD0]

ワイが一生かけて返す

[8 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:29:50.55 ID:U4ZLzgMsM]

あたしンちグラグラゲームで一発やん

[9 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:30:47.53 ID:WcSKANbZd]

てことは1兆円位国民や企業がお金貸してるって意味だぞ

[10 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:30:57.11 ID:3va60Wh+0]

ワイが死ぬ前に全部引き受けて死んだら相続人無しで消えるだけや

[11 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:31:41.19 ID:7IUcQ6L60]

国債発行しました←借金です

？？？

[12 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:32:03.80 ID:xOv1pTZQ0]

ワイ貸してる方やし

[13 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:32:47.50 ID:IjUxXrgk0]

日本国債が破綻したら世界経済も巻き込んでめちゃくちゃになるから破綻させへんやろ

[14 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:32:57.10 ID:p6p0o1M60]

誰に返すの？

[15 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:33:06.75 ID:5eNLu/Ddp]

もっと刷って経済回復させろ
返せなくても次の世代に託すだけやから

[16 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:33:46.48 ID:mZ6TbWmA0]

日銀ちゃんがちゃらでいいよって言ったらほぼ消えるから

[17 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:33:52.11 ID:SvUN3gyFa]

>>13
日本の国債買ってるのほとんど日銀やし平気平気

[18 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:34:15.36 ID:isgmxiUq0]

自国通貨建てやから返さんでええ

[19 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:34:23.15 ID:U4qhlEyx0]

>>4
この論法ほんと草

[20 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:34:35.13 ID:2rDIWEukd]

政府が日銀に返す気ないからって言っておわり

[21 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:34:39.62 ID:rfU88uy+0]

なお返す必要がない模様

[22 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:34:43.97 ID:M4hI6rKo0]

>>14
韓国

[23 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:35:00.91 ID:utMRDkWZa]

むしろここまで増えても影響なさそうやしもっと使っても問題ないやろ🥴

[24 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:35:53.18 ID:NbECkEgJM]

>>23
実際これなんだよな
1000兆円借金してても破綻してないんだから

[25 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:36:08.93 ID:8FtlVe2U0]

借金見るなら同時に資産も見ないと意味ないぞ
バランスシート勉強しろ

[26 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:36:12.59 ID:EZ9pdY9QM]

返せるときに返したらええけど返さなくていいとか言い始めたら信用ガタ落ちで終わる

[27 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:36:20.57 ID:zP0L0+9Q0]

もう日銀にしか売れなくなってるから日銀が買えなくなったら終わり

[28 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:36:53.46 ID:vqxv1ATba]

>>27
ありえない話だけどな

[29 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:36:58.79 ID:Ljnrools0]

>>27
日銀はどうしたら買えなくなる？

[30 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:37:22.16 ID:utMRDkWZa]

国民1人に1000万配っても倍になるだけやぞ
ガンガンばらまこうや😎

[31 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:37:22.28 ID:RxBXRbS8p]

返さなくていいけど増やしまくるって言うやつがトップに立つと信用が終わる

[32 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:37:34.65 ID:eRL3tvEZp]

>>26
信用なんて今あるんか

[33 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:37:50.37 ID:LYRE4Zpa0]

90％以上日本人への借金という事実

[34 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:37:50.75 ID:56OxhYUjM]

永遠に利息だけ払い続けるのでセーフ

[35 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:37:56.93 ID:lJ4PQfjL0]

>>21
なおそれで戦争始めてボコボコにされた模様

[36 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:38:03.06 ID:RZp5bntB0]

円発行したら大丈夫って、相席スタートの山添が言ってたわ

[37 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:38:06.58 ID:P159Ksxz0]

でも割と世界から馬鹿にされてるよな
日本は借金大国！オワコン！って

[38 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:38:23.94 ID:EG5xf7hv0]

>>14
国債買ってるやつに決まってるやん

[39 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:38:49.02 ID:kJH9Cm6Ia]

誰か1人に負債させて破産させればいい定期

[40 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:39:32.73 ID:IeR7yUGk0]

返す必要ない定期
アメリカも中国もクッソ財政赤字やけど問題もないし気にせんでええ

[41 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:39:38.13 ID:vqxv1ATba]

>>32
なければ今よりはるかに円安になってるよ

[42 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:40:30.46 ID:SG3/tpHW0]

とりあえずワイに1兆渡してくれればええのにな
1ヶ月で10倍にしたるで

[43 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:40:40.30 ID:utMRDkWZa]

>>32
あるから経済成り立ってるんやろ

[44 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:41:04.58 ID:7QTNATR30]

なんで返す前提やねん

[45 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:41:15.39 ID:3h/dlBJUd]

徳政令カード使え

[46 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:42:17.19 ID:KGzGL6TA0]

自己破産すればチャラやろ

[47 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:42:31.34 ID:sEQ7dDQza]

>>38
売り払った国債を国が現在値で買い取れば借金返済できるっこと？

[48 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:42:35.46 ID:VmuhmfowM]

ガーシーの首どうにかして1,000兆円にならんか？

[49 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:42:41.79 ID:hkxAo2oS0]

10倍にインフレしたらたった110兆円相当やで

[50 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:43:02.11 ID:79eFz4dF0]

返すとかいう概念を忘れろ消し方はある

[51 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:43:06.34 ID:anI0FiJMM]

お前らまじでバカやな
国債は国の借金で返済するのは国民だが
誰が利回り払ってると思っとるんやw
払えなかったらデフォルトやぞw
お前ら経済学の基礎すら学んでないバカの癖になんでそんな自信満々のバカなん？
預金してるだけ債権者気取りのゴミとかまじでやべえ見てるだけで恥ずかしいからやめてくれや

[52 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:43:11.69 ID:EngCe36W0]

単純に1103兆分のお金作ってそれをドルとかに変換して返すんじゃダメなんか

[53 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:43:16.61 ID:FPB9C9Rcp]

ここまできたら京目指そうや

[54 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:43:32.89 ID:fv9wuKa40]

>>34
リボ払いってここから着想得たんだよね

[55 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:43:54.97 ID:6f83bABma]

>>52
円安すぎて交換してもらえないやろ

[56 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:44:10.63 ID:KlMDvu4Id]

あたしンちグラグラゲーム買ってんじゃねーよハゲ

[57 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:44:10.83 ID:ywXKhA+ud]

自国で通貨発行してるなら何やってもいいって江戸時代並みの発想

[58 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:44:12.44 ID:UZZ6+oxBa]

この末尾Mずっとおるな

[59 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:45:02.43 ID:GjskM806a]

日銀が急に国債全部売るから金返せっていってきたら日本終わるってこと？

[60 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:45:14.84 ID:vV9TlITL0]

ワイが肩代わりしたあと自己破産するわ

[61 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:45:17.73 ID:jVqvgIncd]

借りてる相手→国民

[62 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:45:18.80 ID:+FfJDpi20]

>>57
割とマジで色んな国はそんな考えで成り立ってるのも現実

[63 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:45:32.80 ID:G3XaVYq20]

日本の貯金の方が多いんだから
返そうと思えば返せるけど
返す必要が無いからね

[64 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:45:41.42 ID:zP0L0+9Q0]

>>52
そんなにお金を作った時点でレートが暴落するからそれじゃ足りなくなる

[65 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:45:43.84 ID:LIly/OzDd]

この末尾Mこないだは国民が直接国債買ってると勘違いしてバカにされてたからな
なんでまだ食い下がろうとするのか

[66 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:45:46.59 ID:/u1Ynlb8a]

なんで借金が発生するんや😱

[67 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:46:29.11 ID:v/EjFbWed]

さも外国に借金あるかのように言うけど、国民から借りてる借金やからな

[68 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:46:34.41 ID:anI0FiJMM]

つうかまじでこの金どこに消えたんだろうな
国債が買われた分国庫に増えるはずなんだが
1000兆国庫に入って自民党が事業うって使ってるはずでどこに使おうともこの額ならインフレして経済成長するはずなんだが
天才マジシャンか？逆にすごいぞ

[69 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:46:41.36 ID:kUsGS1h/0]

イングランド銀行曰く「貨幣とは負債である」とな

[70 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:47:21.64 ID:v/EjFbWed]

べつに外国に借金してるわけじゃねぇ定期

[71 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:47:28.53 ID:7ScYhhvE0]

東大出の官僚て無能すぎん？

[72 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:47:30.66 ID:aMGRibKYd]

ふーん

[73 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:47:51.79 ID:3Ujtewrr0]

インフレにしたら借金の価値も下がるから

[74 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:48:02.88 ID:wCH5q7m+a]

ふむハイパーインフレなら返せるのでは

[75 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:48:03.30 ID:rfU88uy+0]

なお返す必要もないし破綻もしない模様

[76 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:48:31.66 ID:916qIxoAp]

>>75
なお、減税なんてしたら信用暴落する模様

[77 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:48:51.85 ID:ktsIbNf50]

彡(^)(^)「MMT言ってるのってバカでさぁ！」
政府「だから増税で返そう」
彡(○)(○)「やめろよ」

[78 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:48:57.81 ID:41GLHa+Ya]

あたしンち定期

[79 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:49:13.33 ID:41GLHa+Ya]

>>76
しないよ？

[80 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:49:24.92 ID:w/iYpks/p]

夫婦で貸し借りしてるようなもんだからセーフ

[81 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:49:40.64 ID:Dwi1vPura]

国民のもってる企業年金とか投資信託とか全部無理やり解約させれば借金かなり減るんちゃうか

[82 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:49:44.22 ID:dU0WAwlAd]

返す必要がないかは実証されてないからわからんだろ
1億2千万人の生活を被験体にして大規模経済実験行うつもりか？

[83 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:49:48.98 ID:p07AigTQd]

日本の国債はほぼ国内で買われてるし日本は世界有数の債権国やからな
危険と煽ると得する連中が騒いでるだけで気にすることはない

[84 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:49:50.80 ID:kUsGS1h/0]

>>77
これほんと滑稽

[85 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:49:57.70 ID:zJsLL6RPp]

>>79
イギリス「したぞ」

[86 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:50:03.87 ID:HbyvoGNd0]

ほーん、で、アメリカの借金は？

[87 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:50:13.62 ID:xJvtW00PM]

30年前「日本の借金やばい！」

20年前「日本の借金やばい！」

10年前「日本の借金やばい！」

今「日本の借金やばい！」

ワイ「で、結局いつ破綻するの😅」

言ってることが石油なくなる詐欺と一緒やん

[88 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:50:24.73 ID:anI0FiJMM]

返す必要ないってガイジ的発想やな
利回り払わないとデフォルトやから実際払わないとダメだけどな
まあ円暴落してもかまわないなら返す必要ないけどめっちゃ下級国民は困るぞ

[89 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:50:33.06 ID:JNiVhNaL0]

>>85
お前はする前に既に信用落ちまくってご破産になったのでセーフ

[90 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:50:40.89 ID:FeC0x6Ba0]

1人に全部背負わせて自己破産させればええんやないか？

[91 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:50:55.82 ID:xJvtW00PM]

>>88
で？いつデフォルトすんの？

[92 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:51:00.58 ID:vqxv1ATba]

>>85
減税はしてないぞ
するって言ったら悲惨なことになっただけで

[93 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:51:08.67 ID:Bs7lUfHUM]

返す必要ない定期

[94 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:51:19.31 ID:41GLHa+Ya]

>>87
財務省が煽ってるだけやからな

[95 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:51:19.75 ID:gPRvoWLYd]

>>87
日本人が日本人に金借りてるだけだからな

[96 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:51:27.97 ID:4Ei4Fka00]

政府の借金定期

[97 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:51:41.69 ID:x8gfmqjSd]

>>88
すまんが自国通貨で借りてる金を通過発行権持ってる国がどうやったらデフォルトするんや？
デフォルトする仕組み自体が存在できないやろ

[98 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:51:52.80 ID:UfcoD7Xxa]

これ1億ぐらいパクってもなんも影響ないよな

[99 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:52:00.01 ID:5PUf2u7J0]

返す必要あると思ってる奴多いよな。

[100 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:52:02.21 ID:kUsGS1h/0]

>>97
制度上不可能

[101 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:52:03.70 ID:xJvtW00PM]

>>94
ホンマな石油詐欺と一緒やわ

[102 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:52:10.51 ID:xV6eRR2F0]

半分くらいは日銀が持っとる国債やから実質500兆円くらいなんやろ

[103 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:52:21.53 ID:0XdGuJE2d]

どうせ日銀とかいうATMからいくらでもお金借りれんのに返す必要あるか？

[104 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:52:23.71 ID:uKbHph5D0]

ほぼ全て日本国民に借りてるんやから家族内で貸し借りしてるようなもんやろ知らんけど

[105 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:52:29.82 ID:anI0FiJMM]

国民が債権者ってどういうとこからこのデマが出たの？
まさか日銀が国債買ってるからって理由か？
国債とお金の流れ考えたらどう考えてもおかしいだろ
債務者やんどう考えても

[106 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:52:40.48 ID:MB8JGb0J0]

今の日本の上がり目ってなんや？

[107 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:52:46.56 ID:QxN9AuEg0]

流石のワイでも1%負担するのが限界や😥

[108 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:52:53.14 ID:JNiVhNaL0]

返す必要はないけど
市場がどう思うかって考えたら結局極端なことはできないってだけやねん

[109 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:53:04.00 ID:AraugmZz0]

>>29
ハイパーインフレで円が紙屑になったらむり

[110 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:53:08.07 ID:kUsGS1h/0]

最近の財政破綻論者「国の信任が〜」とか意味不明なこと言いがち

[111 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:53:14.53 ID:9sJH7hV8d]

>>102
残りも日本人が持ってるぞ
誰が困るねんこれ

[112 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:53:17.05 ID:ywXKhA+ud]

>>86
少子化だってずっとやばいって言われてるやん
何十年も先の話が段々近づいてきてるだけなんやで

[113 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:53:21.78 ID:MGPmZx6c0]

やばすぎやろ・・・

[114 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:53:26.59 ID:tQQ58Srw0]

知らん

[115 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:53:29.65 ID:t55pGBdIa]

>>87
石油は当時判明してた分から割り出した掘れる推定量から無くなる無くなるって言われてただけやで
後からいっぱいいっぱい新しく石油掘れるとこ見つかっただけや

[116 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:53:30.74 ID:P159Ksxz0]

対外国にもそれなりに借金してるんやろ？
例えば韓国とかには何兆円借りてるんや

[117 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:53:32.15 ID:a1FJq75t0]

誰が誰に金借りとって
誰に返さないかんの？

[118 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:53:35.39 ID:x8gfmqjSd]

>>105
数日前は「直接買ってる国民だけが債権者」って言ってたのに成長したんやな🤭

[119 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:53:38.28 ID:xJvtW00PM]

>>108
返す必要ないから全然やばくないってことやね……

日本の借金過去最多！って何十年と煽ってるけどあれなにがしたいんや？

[120 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:54:29.93 ID:41GLHa+Ya]

>>119
財務省が増税したい

[121 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:54:35.26 ID:vqxv1ATba]

>>105
国債買ってるところのほとんどが金融機関でその原資は国民から預かってるお金
実質政府の借金＝国民の資産

[122 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:54:45.35 ID:K62qKu0K0]

>>117
日本が日本にお金借りてるから誰も困ってないし返さなくていいし、むしろ返す手間にかかる金がもったいない

[123 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:54:46.75 ID:0XdGuJE2d]

安倍ちゃんが借金を返すために借金をできる仕組み作ったからもう無敵やぞ

[124 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:54:50.05 ID:anI0FiJMM]

>>97
まあたしかにそうやな
結局どんどん円が暴落していくだけか一気に暴落するかだけやな
MMTもこの際やってもええやろうけどな
何故政府が増税してるかってのを考えると金融緩和しながら円の価値を守るためでもあるわけやし
結局割食うのは下級やな

[125 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:54:56.63 ID:DtIdILsha]

踏み倒すぞって脅せばいいのでセーフ
借金はしまくったら主従が逆転するからな

[126 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:55:16.68 ID:7IUcQ6L6d]

返さなくていいけどその場合銀行が破綻するから預金が下ろせなくなるで
一応1000万までは保証されるはずだが

[127 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:55:17.66 ID:JNiVhNaL0]

減税→信用落ちる
増税→お察し

つまり注視して何もしないのが正解や😎

[128 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:55:22.88 ID:G3wUcSZma]

他の国も借金しまくってるんか？

[129 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:55:22.90 ID:FHO8SLRL0]

1000兆円札作って返済で終わりじゃね？
これを日銀が発行して日銀が借金返しても市場に金出回らないからインフレも何も関係しないし

[130 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:55:28.04 ID:ktsIbNf50]

>>88
こういうので下級とか言い出すのディープステートとか言ってそう

[131 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:55:34.59 ID:F9VNFmUl0]

次世代のガキ共に支払わせればいいから返す必要はない
どんどん借金をして今を裕福にしろ

[132 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:55:38.52 ID:89q+pB/sd]

1000兆円刷って公表したら円の価値が暴落するのは分かるけど黙って1000兆円刷ったらあかんの？

[133 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:55:42.98 ID:anI0FiJMM]

>>118
いやそのアホだれやねん
一貫して主張は国民は債務者やが

[134 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:55:49.92 ID:untiOKT6M]

金利上がってさらに増えるんやろ

[135 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:55:56.74 ID:xJvtW00PM]

>>131
次世代のガキどもも払う必要ない模様

[136 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:55:57.86 ID:K62qKu0K0]

>>125
自分が自分に借金してんのに、自分で自分脅すとか何ひとり遊びしてんの

[137 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:56:08.91 ID:x8gfmqjSd]

>>124
だからデフォルトの仕組みが存在しないのにデフォルト期限が迫って通貨が暴落するのはどういう理屈なんやって聞いてるんやが

[138 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:56:09.59 ID:Ud7nb+pt0]

オリンピック300回我慢するだけでいい
簡単だろ？

[139 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:56:20.34 ID:5PUf2u7J0]

そもそもデフォルトの意味わかってないのに
「デフォルトがー！」とか知ったかするよな。
ちゃんと勉強しろよ😂

[140 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:56:37.02 ID:untiOKT6M]

>>132
黙って刷ってバレた時こそ取り返しのつかない暴落しそう

[141 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:57:03.62 ID:utMRDkWZa]

スリランカとか70億ドル程度でデフォルトしてて草生える

[142 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:57:10.38 ID:K62qKu0K0]

>>128
他の国は時刻ではなく、他国に借金作ったりしてる。その国はやばめ。
日本は日本に金借りてる。ようは自演状態。

[143 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:57:14.08 ID:hkRT4SZv0]

これ借金言うやつほんまアホやわ
頭太郎並みやで

[144 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:57:15.27 ID:Lh8tiIvmd]

競馬かオートで一発逆転や

[145 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:57:19.56 ID:t0D10JWF0]

借金ではないけれど
修正したいなら
結局他国並みの水準まで回収して燃やさないといけないから
まあ借金だわな

[146 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:57:32.37 ID:tTWOxyO2M]

今までに減ったことあるの？

[147 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:57:48.10 ID:AEZ77O7I0]

踏み倒すに決まってんだろ
日本が潰れて困るのは国債買ってる側(サイド)だろ

[148 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:57:53.30 ID:ZMRJnl1S0]

>>116
してない
逆に世界一の債権国

[149 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:57:57.03 ID:5nD84iovp]

自国民に借りてるから直ちに返さなくてもいいし
返すために1000兆も刷ったらその瞬間円が終わるからやっぱりいつか返すとしか言えない
注視が最適解なんだよね

[150 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:58:00.26 ID:QxN9AuEg0]

>>131
延々と次世代のガキに任せれば解決やね

[151 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:58:21.11 ID:x8gfmqjSd]

>>116
日本は世界一の対外債権国やで

[152 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:58:30.54 ID:szlVrX0+0]

>>121
じゃあなんかあったら国民の資産がぶっ飛んじゃうじゃん
やっぱり国民の資産を担保に国民の借金増やしてるだけなのに話をすり替えんなよ

[153 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:58:35.05 ID:PMqhMg/h0]

リボ払いすればいいのでセーフ

[154 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:58:56.22 ID:MB8JGb0J0]

すまんなんでオリンピックやったんや？誰か教えてくれへん？

[155 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:59:02.82 ID:u1CGfEbs0]

>>151
ほーん
じゃあ債券で返しちゃおうや

[156 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:59:07.56 ID:xV6eRR2F0]

>>140
IDがうんちOK👍

[157 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:59:07.90 ID:anI0FiJMM]

>>121
その後の金の流れわからんのか
買った国債の利回りはだれが払ってんだ？政府だろ
金融機関が買ったとか何ひとつ国民には関係ないわ
お前が預けてる預金の金利いくつだよw

[158 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:59:08.48 ID:wDymGqOh0]

お前ら弱者男性のカリスマ山本太郎が国債どんどん発行しろ言うてるんやからしゃーないやん

[159 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:59:15.47 ID:K62qKu0K0]

>>116
マジで他国に借金してないんよ日本って

[160 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:59:21.65 ID:z0UA7vhKd]

返済するときは日本が終わるときだから

[161 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:59:24.65 ID:szlVrX0+0]

>>154
ゼネコンや派遣会社を儲けさせるため

[162 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:00:13.37 ID:untiOKT6M]

>>156
くさ

[163 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:00:19.27 ID:zMBLOnJW0]

>>160
日本が終わったら連鎖して世界も終わりや

[164 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:00:28.08 ID:szlVrX0+0]

>>160
アンチ乙、常に返してるから

[165 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:00:34.55 ID:x8gfmqjSd]

>>157
受け取ってるのは国民やろ🤭
資産運用の基本さえ頭に入ってないのか

[166 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:00:39.41 ID:YswoG/FP0]

米国債売れば？

[167 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:00:40.13 ID:anI0FiJMM]

>>137
いや国債買い入れで金利下がるやんけ
ターゲット金利もマイナスやんけ

[168 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:00:43.51 ID:kUsGS1h/0]

なんG民意外と分かってる奴多いね
未だに古臭い財政破綻論者もいるけど

[169 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:00:57.09 ID:xhGW3/+G0]

税金が安いから国民が金を余らせてるからね

金融資産を凍結するだけで4000億くらいお釣りが来るし
貯金出来ないくらいまで増税すれば10年で返せる

[170 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:01:07.72 ID:jv/W8yCy0]

https://i.imgur.com/QlJaAtO.jpg
ハイパーインフレさせればパン5個で1兆円になるから余裕で借金返せるで

[171 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:01:20.55 ID:esPRFeK00]

>>132
国債は発行した時点でカネが増えるのであって、償還したときには市中のカネは増えないからそのケースでは暴落なんて起きないよ

[172 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:01:24.04 ID:ktsIbNf50]

>>140
IDすげー

[173 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:01:25.79 ID:9YdwKMD+0]

借金なくて実質財源無限理論はネットでよく見るけどその理屈で行けるなら増税の必要あるか？

[174 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:01:32.30 ID:CaP0yBM0a]

日本国債デフォルト論者は流石にいなくなったが、ハイパーインフレとか言ってるアホはまだいるな
日本のインフレ率がOECD中最下位だったり、ここ数週間の急激な円高振り戻しを見てもまだそんなこと言えるのか？

[175 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:01:37.93 ID:wDymGqOh0]

>>133
国債は国民が債務者って主張誰がしてんの？
誰でもええからそういう主張してる経済学者教えてくれへん？

[176 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:01:48.69 ID:x8gfmqjSd]

>>167
まさかマイナス金利が本当にマイナスで運用されてると思ってるのか😰

[177 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:01:56.72 ID:AEZ77O7I0]

国民から借金しまくってるからこそ国民は円の価値を保とうとするのだ
わかるかな～これが

[178 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:02:12.70 ID:HSDoSOZk0]

戦後にハイパーインフレで借金返した実績があるやろ
あれもっかいやれば問題なしや

[179 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:02:20.35 ID:anI0FiJMM]

>>165
受け取ってるの国民ってどういう話や？
まさか国庫に金が増えてその使い道恩恵を受け取ってるからって話か？？？
それかお前が直接国債買ってるのか？

[180 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:02:20.85 ID:h/+zOjfva]

ヒント　新円切り替え

[181 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:02:28.71 ID:187tg+Em0]

実質国民の貯金だから問題ない

[182 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:02:48.04 ID:5nD84iovp]

>>168
麻生の動画とかで大体の国民もそういう認識やろ

[183 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:02:50.41 ID:fK8O0PT30]

この話はネットでせんほうがええで
障害者とか貧乏老人は「借金なんて何の問題もないんや」以外の結論受け入れんのやから
ネットではまともな話にならんよ

[184 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:03:00.84 ID:7IUcQ6L6d]

>>158
弱者はハイパーインフレどんとこいだからそれでええんやで
困るのはブルジョワジーだけ

[185 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:03:03.09 ID:M6EYi8150]

国民一人当たりの借金がいくらってよく言うけどワイが国債を同じだけ持っててもワイの借金になるんか？

[186 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:03:06.65 ID:MXNg4PTWa]

>>1
安倍晋三「先に死ねば勝ちやで」

[187 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:03:13.77 ID:SdyWbcayM]

>>151
バラマキを含んでるけど？
バラマキ除いたら日本は借金大国

[188 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:03:15.68 ID:anI0FiJMM]

>>175
いくらでもおるやろw
緊縮派の意味すら分かってないのか

[189 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:03:16.13 ID:x8gfmqjSd]

>>179
まず基礎が色々抜けてるみたいやが大学で経済学勉強したことあるんか？

[190 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:03:44.68 ID:anI0FiJMM]

>>189
受け取ってるの国民の意味教えてくれや

[191 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:03:46.41 ID:h/+zOjfva]

日本　新円切替　預金封鎖
日本　地獄　火垂るの墓　餓死
日本　借金チャラ　やったぜ　金のため　仕方なかった

[192 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:03:47.90 ID:zM8tH8+F0]

増税だ

[193 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:03:48.40 ID:a1FJq75t0]

>>122
どんな手段か思いつかんが
もし借金無くなったら
どうなるん？

[194 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:03:49.07 ID:xgtqwgGrM]

>>183
貧乏老人の福祉が崩壊するのにな

[195 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:03:53.95 ID:uQ63M0b+0]

わいらから借りてるってこと？
はよ返せ

[196 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:04:03.68 ID:Z0HJ4b7Ud]

100兆の国債刷ってそれで10倍レバでFXに突っ込めば一発逆転や

[197 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:04:15.36 ID:x8gfmqjSd]

>>190
経済勉強したことありません！でもレス場に勝ちたいかは教えて下さい！
バカちゃうか

[198 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:04:22.66 ID:fK8O0PT30]

0にする必要はないけど問題ないわけない
世代間不公平の問題あるねんから

[199 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:04:32.51 ID:zM8tH8+F0]

金借りる側が金利をつけれるから最悪マイナス金利にすればええんや

[200 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:04:34.56 ID:wDymGqOh0]

>>188
そういうネット記事とか見たいんやが
いくらでもおるなら提示してくれんか？
あと君は緊縮派ってことなんやね？

[201 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:04:41.02 ID:lN0n4UcD0]

普通に円刷るのと何が違うの？

[202 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:04:41.85 ID:jv/W8yCy0]

トラスおばさんが減税しようとしたらイギリス株とポンドがめっちゃ空売りされておもろかったわ

[203 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:05:08.01 ID:FHO8SLRL0]

>>184
貧乏ほど現金ばかりで終わるんじゃね
金持ちは色々持ってるやろ

[204 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:05:33.67 ID:uQFCTDiV0]

他の国も同じように借金とやらを抱えている
要は信用
世界が許してるうちは大丈夫

[205 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:05:33.89 ID:qyvtWwucM]

>>201
信用

[206 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:05:43.10 ID:YswoG/FPM]

借金ではないんやろ？
歪んではいるけど

[207 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:05:51.33 ID:jv/W8yCy0]

あとイギリス国債もやな

[208 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:05:58.72 ID:fK8O0PT30]

>>194
逃げ切れるやろし、これ以上下はないって生活してるから
東大の教授が中卒高卒向けに優しく説明したって
「借金は問題ないんや」以外の結論受け入れんって

[209 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:06:04.77 ID:anI0FiJMM]

>>197
テキトーにいったからお前答えないんやろw
お金の流れから勉強してこい
多少勉強してたら受け取ってるの国民なんて答えありえねえからw

[210 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:06:15.70 ID:DqT9hVZ6M]

>>184
弱者は現金資産の割合高いから死ぬぞ
土地持ちや金融資産持ちの弱者って居るの？

[211 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:06:18.68 ID:9OsoNh4+H]

緊縮派もリフレ派も脳がぶっ壊れてるからな
政治的イデオロギーと話を絡めないと人から注目されないから陰謀論＆ポジショントークしかしない

[212 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:06:40.59 ID:7IUcQ6L6d]

>>203
貯蓄なんかないから関係ない
仕事か食い物があるかどうかだけや
もしくは暴力

[213 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:06:48.30 ID:u1CGfEbs0]

>>202
なんで減税＝株価下がるんや？

[214 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:06:50.27 ID:LcYD6Ves0]

一回ハイパーインフレで壊すしかない

[215 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:06:55.05 ID:Ud7nb+pt0]

1安倍晋三円=1兆円の新愛国通過発行すればすぐだろ

[216 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:07:11.19 ID:YswoG/FPM]

返すって誰に返すねん
日銀と国がグルな限り借金では無いやろ

[217 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:07:11.96 ID:/Kl0KfFG0]

ジジイが死んだら自然消滅や

[218 早稲田 政経 2022/12/28(水) 13:07:14.30 ID:fK8O0PT30]

みんな名前欄に学歴書いて意見表明してみ
嘘はなしやで
「建設国債ちゃうねんから問題ないわけやろ。未来の誰かが何らかの形で返すねん」

[219 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:07:16.92 ID:isgmxiUq0]

緊縮派も害悪やけど
いまだに金融緩和一択みたいなリフレも消えてほしいわな

[220 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:07:25.74 ID:zJ1gaWxcp]

今すぐヤバいってわけやないんやけどな
いざインフレした時に国債残高多いとインフレが制御不能になるんや

[221 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:07:31.12 ID:VVZYx8iXp]

誰が誰に返すんや😱

[222 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:07:36.40 ID:ruV9WzY90]

二兆円札刷ればお釣り返ってくるやんw
もう少し自分の頭で考えてみ？

[223 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:07:44.08 ID:fCQfIy3I0]

そも政治家が返す気ないやん
国民が悩んでもしゃーないわ

[224 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:07:47.61 ID:bYDbRiHoM]

1000兆できるなら10京くらいまではセーフやろ

[225 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:08:03.23 ID:esPRFeK00]

銀行を通じた借り入れは他人のカネを借りているのとは仕組みが違うってことを大多数の人間が知らないからな
これさえ理解できれば借金借金って騒ぐのがアホらしいって気づくんやけど難しいね

[226 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:08:07.26 ID:DgW/rlRQd]

試しに徳政令出して1回リセットしようぜ

[227 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:08:10.07 ID:r0yAzTv1M]

>>212
仕事のできない障害者は誰が養うの？
弱者と聞いてちゃんと高齢者や障害者を思い浮かべられないと駄目だろ

[228 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:08:11.56 ID:ovYNGg890]

>>221
国が金融機関に返す

[229 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:08:11.78 ID:8as9IiGpa]

>>221
国債買った人に返すんやて

[230 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:08:21.68 ID:8as9IiGpa]

>>228
個人保有主は

[231 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:08:31.92 ID:7IUcQ6L6d]

>>210
現金資産があるレベルを弱者とは呼ばん
逆に金融資産だって無事じゃ済まんよ

[232 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:08:57.01 ID:S0wo6gsup]

何十年も放置してる借金（笑）とかどんだけ優しいんや

[233 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:08:58.45 ID:kj8Wg1zg0]

君達が銀行に預金する→銀行はそれを運用→国債を買う

国民の借金＝国民の預金額　なんですね
もちろん全額預金下ろしたいと言った時はすぐに下ろせます

[234 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:08:58.59 ID:jv/W8yCy0]

>>213
イギリス政府の財政が悪化するからやな

[235 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:09:14.68 ID:7IUcQ6L6d]

>>227
養うわけねーだろ
どんなぬるい世界想定してんの

[236 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:09:16.49 ID:wDymGqOh0]

>>221
1100兆のうち500兆円は国が日銀に返す

[237 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:09:18.45 ID:kUHPi6QV0]

ちょっと前まで800兆円とかやったろ

[238 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:09:47.20 ID:a4RGh67Pa]

国民の責任

[239 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:09:48.71 ID:8as9IiGpa]

>>233
銀行保有割合って５割ちょいしかないぞ

[240 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:09:53.51 ID:zuBDTccY0]

孫さんに頼むわ

[241 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:09:54.30 ID:H/iF+5qY0]

”デフォルトしない”って確かにその通りだけど
デフォルトは絶対にないだけでそれ以外の弊害は普通に起こりうるよな

[242 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:09:55.11 ID:c2AHGAze0]

両さんより負債少ないやんけ
https://i.imgur.com/zH3jyWk.jpg

[243 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:10:00.12 ID:ovYNGg890]

国債返せないならデフォルトか増税かの二択になるけど
多分日本の場合だとデフォルトが正解なんやろな

[244 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:10:02.87 ID:S1teu0EXa]

借金返しますって言って国民一人当たり1000万配ったら破綻したのと同じようなことになるだろうけどどうなん？

[245 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:10:08.77 ID:8as9IiGpa]

>>237
コロナで200兆刷った

[246 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:10:09.52 ID:uMR9YII40]

国外逃亡や

[247 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:10:15.61 ID:6cmmoLjG0]

つーかどんだけ国債発行しても問題ないってほざくなら増税なんかせずに全て国債で賄えよ
それが無理ってことはもうね

[248 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:10:35.58 ID:kUHPi6QV0]

>>241
それな　デフォルトしなければいいわけではない

[249 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:10:45.75 ID:YswoG/FPM]

>>220
他国がインフレする中で日本がインフレできないのって国債のせいなんか？

[250 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:10:46.79 ID:zJ1gaWxcp]

MMT派の言ってることって理論上正しくても実現不可能なんよな
政府が限りなく有能なこと想定しとるから

共産主義と根っこは同じやで

[251 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:10:52.48 ID:FHO8SLRL0]

>>245
マジかよ、ハイパーインフレで日本やばいな
給付金でもインフレになったし

[252 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:10:53.14 ID:Np9pPx1kp]

金を貸すのはあげる気で貸せってよう言うけど、他国に貸した金返してって言ってすぐ返してもらえるほど簡単なん？

[253 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:10:54.09 ID:HY079CWS0]

自己破産とかって出来ないんか？

[254 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:10:55.39 ID:DsARzuMXM]

>>235
山本太郎は弱者を救う気ないから信用できない

[255 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:10:55.40 ID:isgmxiUq0]

>>247
それ税金の役割知らんやつがよく言うわ

[256 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:10:57.43 ID:poJiKvYG0]

いきなり返す必要ってあるん？
誰か困ってるんか？

[257 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:11:14.78 ID:zP0L0+9Q0]

>>237
実際数年で200兆くらい増えてる

[258 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:11:15.86 ID:ovYNGg890]

>>230
もちろん個人向けのやつは国が個人に返す
割合は少ないが

[259 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:11:33.20 ID:705OADZuM]

>>241
政府はデフォルトしないけどハイパーインフレで国民経済がぶっ壊れるが正解やからな

[260 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:11:40.54 ID:INkm6vXq0]

ワイと親族は国債なんてもの買ってへんから踏み倒して結構

[261 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:11:45.52 ID:h/+zOjfva]

>>233
なら戦後直後の大破滅はどうして発生したのか教えて

[262 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:11:49.55 ID:AyiW/JbfM]

他の国やて借金はたくさんあるわけやが
逆に債務がない国とかあるんか

[263 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:11:50.15 ID:anI0FiJMM]

ジャップのGDP比の借金はベネズエラと並んでぶっちぎり世界ツートップや
こんだけの額使ってて30年内戦してる国と経済成長率は同じだったわけや
それだけ使ったあとの回収先は国民に実際なるわけやしなっとるわけや
そろそろお前らも国民の借金じゃないからあああみたいな頭お話畑理論やめたほうかええで
しっかり政府の金の動向は追うべきや
対外債権なんてこの借金に比べれば糞みたいな額やし

[264 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:11:57.88 ID:8as9IiGpa]

>>247
国家予算に制限がなくなったら破綻するのは理論上わかる
極論ボールペン一本に売り手が一億円とか吹っ掛けるようになるから

予算の上限決めた上でそれをすべて国債でまかなうことのデメリットはわからん

[265 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:12:04.20 ID:zJ1gaWxcp]

>>249
それは企業が全然投資せんからやな
国が妨げとるわけやない

[266 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:12:20.29 ID:8as9IiGpa]

>>258
すくないいっても３割あるんやぞ
300兆や

[267 早稲田政経 2022/12/28(水) 13:12:25.46 ID:fK8O0PT30]

>>256
論点わけたほうがええで
・いきなり返す必要はない
・借り換えででも返さんかったら全てが吹き飛ぶ

[268 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:12:30.54 ID:isgmxiUq0]

>>245
それ確か事業規模が最大200兆規模であって200兆は刷っとらんかったやろ

[269 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:12:36.09 ID:cNzWteeFa]

みんなに返すとインフレ起こすからワイにだけこっそり返してほしい
みんなには黙っておくから

[270 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:12:36.66 ID:DsARzuMXM]

>>262
日本はGDP比の借金が世界最悪

[271 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:12:44.11 ID:8as9IiGpa]

>>262
ドイツはほぼ償還したが

[272 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:12:46.30 ID:vDSbLdeEa]

これ言い出したら増税のサイン

[273 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:12:49.40 ID:lbhQC3czd]

>>265
中小企業向け貸付金増えてますけど

[274 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:12:54.42 ID:kj8Wg1zg0]

銀行というのはこちらが金を差し出す時は「預金」と呼ぶんですが
こちらが金を預かる時は「貸し付け」と呼ぶんです

言葉のマジックという事なんですね

[275 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:12:59.09 ID:ovYNGg890]

>>241
デフォルトしないようにするには国が何もないところからお金を作るしか方法ないと思うけどどうするの？
法律でも変えて日銀に金刷らせてタダでもらうの？

[276 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:13:01.50 ID:j0V09w++a]

衆院解散するらしいけど、自民下野は間違いないとしてどこが与党になるんや？

[277 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:13:08.95 ID:6cmmoLjG0]

>>255
いやいや現にMMT論者のアホどもはこの理論唱えてんやが？
どんだけ国債刷っても問題ないのに増える歳費に増税で対応しないといけない理由を答えられない時点破綻してるんだよね

[278 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:13:12.43 ID:8as9IiGpa]

>>269
国債買ってるんか？
買ってないと返すもクソもないやろ

[279 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:13:34.32 ID:wDymGqOh0]

>>263
なら借金減らすためにも社会保障費削って行政サービス減らして増税しろっていうのが君の主張？

[280 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:13:45.87 ID:utMRDkWZa]

>>272
草

[281 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:13:48.45 ID:spEfcd7Ba]

韓国スレは伸びないのに日本貶すスレはめっちゃ伸びるな
チョンモメン増えすぎだろ

[282 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:14:10.29 ID:KXQlTmVy0]

借金は借金して返す
当たり前だよね

[283 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:14:12.50 ID:AyiW/JbfM]

>>270
gdp比で最悪やからなんなんや
他の数字は意味をなさんでそれだけが唯一大事な指標なんか？

[284 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:14:14.53 ID:dndodJ5kr]

自分で債権作って自分で貸してるんだよなぁ…

[285 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:14:15.28 ID:t55pGBdIa]

>>116
まあ単純に純資産出してるだけやからこれで日本の財政健全やとは言わんけど
https://i.imgur.com/NhxHfng.jpg

[286 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:14:29.96 ID:szlVrX0+0]

ちなこのペースで金融緩和続くとガチで日銀保有債券が9割とかになっちゃうぞ
そういう意味ではどこかで緩和減らす=実質利上げする必要あるしそうなると増税か新規発行債減らすのがセットになる
その辺無視して利上げ&減税とかアホなことやろうとするとトラスになる

[287 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:14:44.18 ID:8as9IiGpa]

>>283
返すことを前提にしたら、それだけ国民が頑張って返そうとしても返せないって話になるから大事

[288 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:15:02.06 ID:65IIXO5N0]

借金は男の甲斐性ですぞ！

[289 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:15:09.83 ID:6cmmoLjG0]

正直日本の国債の価値が昔に比べて暴落しとるからなあ
だーれも国債買わん だから金利上がらんように日銀が買い占めるしかない
もう限界きて金利上限変更したけどさ

[290 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:15:33.06 ID:ovYNGg890]

>>266
それいつ頃の話でどこにデータあるんや？
いま半分くらいは日銀が持ってて４割くらいは年金とか保険基金か銀行だったはずなんやが

[291 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:15:40.01 ID:8as9IiGpa]

>>285
どこの国も米ドル保有したがるからこれは仕方がない
なぜか各国そろって準備高は米ドルで用意する

それだけのこと

[292 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:15:56.88 ID:P159Ksxz0]

アメリカ「おい日本、お前借金どうにかしろよw」

これだけで終わってしまう事実

[293 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:15:57.86 ID:H/iF+5qY0]

>>275
？？？「日銀は政府の子会社」

[294 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:16:07.01 ID:DsARzuMXM]

>>283
経済規模に対して借金が多い国の財政は不安定になる

[295 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:16:18.68 ID:8as9IiGpa]

>>289
日銀も言うて４～５割しか買ってないやん

[296 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:16:19.79 ID:705OADZuM]

>>277
日本のMMT論者って元々のMMT理論ともう乖離してるからな
本来はインフレ率コントロールできる限り国債発行しても問題ないという理論だからインフレ率が想定を上回る状況になれば増税してインフレ率抑えなきゃいけない

[297 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:16:40.94 ID:51wzqsk40]

国「借金がやばい！w」

ワイガイジ「誰に借りてるの？」

国「銀行やで」

ワイガイジ「銀行は誰から金預けてもらってんの？」

国「日本国民やで」

ワイガイジ「はえ～」

[298 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:16:47.33 ID:qIIPqlR00]

なんであたしンちグラグラゲームネタの数字なんや？って一瞬思ってしもうた

[299 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:16:59.57 ID:DsARzuMXM]

>>292
アメリカ以外の世界中から言われとるぞ
むしろ借金どうでもいいと言ってる奴らがおかしい

[300 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:17:01.43 ID:FHO8SLRL0]

>>250
これが一番分かりやすかった
ガイジ政府だと1000兆円紙幣を市場に出して経済壊す可能性あるから増税と国債返済してる

[301 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:17:03.77 ID:lbhQC3czd]

>>277
MMT論の骨子が租税貨幣論であることは知ってるけど
税金無くしたら貨幣の価値もなくなっちゃうじゃんどういう矛盾？ってずっと思ってる

[302 早稲田政経 2022/12/28(水) 13:17:04.41 ID:fK8O0PT30]

・日銀が買ったらええんちゃう？　→その場合は円安と利子所得の喪失を負担することになる
・日銀が買わんかったらどうなるん？　→その場合は債権者への利払いを税金で負担することになる
社会保障費や地方交付税みたいな成長に資さん赤字なら将来の誰か負担でしかない
だから日本の借金を問題視するのは正しいことや　以上

[303 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:17:06.37 ID:ueRikovMp]

なお対外純資産は世界一の模様

[304 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:17:10.04 ID:szlVrX0+0]

>>289
国債市場の金利があがると当然新発債の金利も上がるからね
そうなると財政中における利払がどんどん増えていく

[305 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:17:11.10 ID:8as9IiGpa]

>>297
銀行から借りてるのは半分しかないんやぞ
個人保有主もいるし、いまは１割が外国人保有やぞ

[306 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:17:18.66 ID:9OsoNh4+H]

>>241
弊害が正に貼り付いた市場やな
10年緩和で7年ボックス圏ってどういうことやねん
個別のPERは上がってもindexはPER上がらんから100%海外から見た国に対する信頼が無い

[307 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:17:30.57 ID:6cmmoLjG0]

>>295
5割超えるってめちゃくちゃにヤバいってこと分かってない？

[308 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:17:51.72 ID:8as9IiGpa]

>>307
やばいけど、個人保有主もたくさんいることもやばい

[309 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:18:25.49 ID:PEcsIqCa0]

本当に返す必要ないなら増税なんかする必要ないだろ
税収の中でも結構な割合が返済に使われてるのに

だいたい国債で予算組めるなら税金なんて要らんわ
無税国家でええやん

[310 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:18:36.80 ID:8as9IiGpa]

>>303
ドルベースで２位になったと聞いたが

[311 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:18:43.83 ID:WjTABQHU0]

こんなに借金が増えてるのは国民のせいやからな
増税して借金減らそうとするのは当然だよなぁ？

[312 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:18:53.28 ID:sH4F7eaPM]

家庭内で父親が母親から金借りたら借金かって話よ
返さんでええねん

[313 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:18:55.16 ID:9OsoNh4+H]

>>303
対外純資産でイキっても外需がクソ雑魚のままでどうやって国民食わせてくんや？
リフレ派すら内需が強いからいいの！してるのなんてマジで日本だけだぞ

[314 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:18:57.21 ID:t55pGBdIa]

>>291
別に米国がヤバいって言うつもりもないし
日本が健全と言うつもりもないで
日本は対外的に借金より資産のがおおいよってだけや
>>297
銀行は預金又貸し業者じゃないからその認識はちょっとちゃうで

[315 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:19:07.63 ID:8as9IiGpa]

>>309
実際毎年３０兆ほど予算の中から利子つけて返してる現実があるのにな

何故か見えてないらしい

[316 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:19:14.45 ID:P04lfxVCM]

>>296
れいわ信者の声の大きさなんとかしてほしいわ
あれワザと頭の悪いこと言って野党の分断でも狙ってるのかね
あんな馬鹿なれいわ版MMTなんて立憲も共産も賛成できるわけ無いやろ

[317 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:19:31.61 ID:AyiW/JbfM]

>>287
返す能力あるけどもっと儲けるために返さないと返す能力がないから返せないは違うからな
信用されてるうちはええやろけど足元見られ始めるとあかんやろな
gdp比の指標がその現状を誤りなく示している指標ってことでええんか？
一つの見方で別の見方ではそうでもないとかはないんか？

[318 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:19:32.01 ID:8as9IiGpa]

>>312
いや返せよ個人保有主には
銀行にはしらん

[319 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:19:40.86 ID:fa1Wvzgud]

MMTガイジ「国が国民に借りてる金だから返さなくていい！」

いや、返せよ。
なに国民の金借りパクしようとしとんねん😅

[320 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:19:48.95 ID:ovYNGg890]

>>302
すまんが日銀への利払いは税金で行われてないんか？

[321 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:19:58.19 ID:ayKpx7tl0]

小中の教科書ってまだ国民の借金とか書いとるん？

[322 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:20:13.94 ID:jv/W8yCy0]

>>313
インドってどうやって14億人食わせとるんやっけ

[323 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:20:16.69 ID:AyiW/JbfM]

>>294

[324 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:20:25.27 ID:pe3ry604a]

というか国民が金使わなくて、銀行に金溜め込んでるから税金の代わりに国債で運用してるんちゃうの？
実質税金やろ？

[325 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:20:28.90 ID:szlVrX0+0]

>>315
利払いについては考えないことにしてるんやろ
流石に国債発行して利払にあてはじめると凄いことになりそ

[326 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:20:29.33 ID:1VmDvFhj0]

この手のスレにしては珍しく末尾p湧かんやん

[327 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:20:32.04 ID:8as9IiGpa]

>>321
書いてるけどなにがちがうん

[328 年収1000ぐらいのオッサン＠結婚はあきらめた 2022/12/28(水) 13:20:37.26 ID:fK8O0PT30]

上でも書いたけど借金問題ない説言ってる奴は名前欄で
自分は人間やって宣言してから書いてや
ワイはそんな主張してないけど言い出しっぺやから書いてるけど
そんなん上げ潮派でもおらんで

[329 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:20:43.30 ID:wDymGqOh0]

ワイは景気に左右されないええ会社に勤めてて貯金もそこそこあるからさっさと緊縮してデフレにしてほしいわ

[330 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:20:51.69 ID:gl2iDiTkd]

国の借金って国民一人頭1500万円くらい払えば即消せるやん
高めの車一台分やし
払ったやつにはサービス増やして
払わないやつには課税するとかすれば一括で払うやつも多そうやけどな

[331 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:20:51.66 ID:t55pGBdIa]

>>319
MMT理解できてなくて草
MMTアンチってこういう奴らばっかなんやね

[332 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:21:00.59 ID:hkxAo2oS0]

コロナ対策の費用を数十兆円国債でまかなったけど、防衛費の数兆円は増税必須というその線引がわからんくなってくるな
リスク対策という意味では似てるわけだし

[333 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:21:12.54 ID:szlVrX0+0]

>>320
払うけど日銀法により国庫に戻るゾ

[334 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:21:13.12 ID:S1teu0EXa]

そもそも国債抜きに税収と支出トントンにしたらクソほど格差広がると思うねんけど
だって日本円の総量が固定されるってことやろ？

[335 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:21:15.95 ID:H/iF+5qY0]

>>320
一度日銀に渡した後返還されてるからそれは行われてないで

[336 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:21:40.01 ID:PEcsIqCa0]

>>198
結局この問題になる
老害にとっちゃ知らんこっちゃないかもしれんが若い人からしたら大問題よ

[337 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:21:44.10 ID:kj8Wg1zg0]

>>319
銀行に行って今日にでも全額下ろせばいいんですよそれは、それで「返した」という事になるんです
財布に全て入れてください

[338 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:21:47.50 ID:uvtIQCo7a]

またチョンモメンが発狂してスレ伸ばしてるんかｗｗ

[339 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:21:51.50 ID:zJ1gaWxcp]

利上げやなくて増税でインフレをコントロールできた例あるんか？

[340 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:22:04.65 ID:P04lfxVCM]

>>319
MMTに対する誤解が増えるだけやから日本版MMTガイジかれいわガイジって言ったほうがええと思う

[341 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:22:10.43 ID:6cmmoLjG0]

国債を中央銀行が買い占めすぎるのヤバいのは経済学からも当然理解できることやけど正直日銀の発行国債の5割買い占めってもう世界的にも歴史的にも異常すぎて何がヤバいかすらわからんくなってるのほんまにやばいよな
世界中が日銀がどう乗り越えるのか破綻するのか見守ってる

[342 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:22:28.16 ID:YlXPt/l0F]

返す必要ある？
国がお金刷ればいいだけやん

[343 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:22:40.20 ID:szlVrX0+0]

>>332
一時的なリスクか持続的なリスクかの違いや
一時的な支出なら国債発行もやむなしだし、世界中同じ状態だったから為替も動かんかっただけ

[344 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:22:50.48 ID:jv/W8yCy0]

>>332
コロナのパンデミック対策費はスペイン風邪みたいに一時的やけど
防衛費は永久に増やし続けるからやな

[345 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:23:06.09 ID:cD3XikKbp]

一般国民に金流れてないのに増税は仕方ないとかアホすぎる
まず不正に溜め込んでる所の栓抜かないとダメだろ

[346 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:23:11.32 ID:PEcsIqCa0]

>>301
なくなりはせんよ
どういう理屈や

税は物価の調整弁って言いたいんか？

[347 健常者やで 2022/12/28(水) 13:23:15.08 ID:fK8O0PT30]

>>320
日銀への支払いも当然税金やねんけど
日銀は利益を政府にくれるから考えんでええかな(国庫納付金)
ほんで緩和終了でこの国庫納付金ってお金も今後長期にわたってなくなるね
フリーランチなんてないんよ

[348 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:23:16.20 ID:ovYNGg890]

>>335
>>333
それって今は日銀が国債以外で利益出してるからじゃないんか？

[349 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:23:16.31 ID:stcWgIW00]

国民がお馬鹿で税金の使い道なんて知らずにお金だけせっせと払い続けてるの草なんだ
そういう教育がしている政府が賢いっちゃ賢い

[350 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:23:54.91 ID:iHJizkI30]

ワイが全部背負って自己破産すればええんやないの？
国債1,100兆借金して買うから
どうせワイの人生なんて糞みたいなもんやし国のために最期くらいは輝きたいで

[351 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:24:22.97 ID:szlVrX0+0]

>>348
？？？法律で決まってるのに他の収入がどうのとか関係ないぞ

[352 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:24:36.49 ID:yJD1Sitkd]

国民の責任

[353 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:24:45.92 ID:9OsoNh4+H]

>>323
人口がガンガン増えるからインドは内需で成長しとるな
日本も増えたらええな🤗

[354 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:24:47.70 ID:1VmDvFhj0]

>>350
1100兆円の現金用意出来るならな

[355 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:25:05.47 ID:Vmh4vfT0d]

「財源足りんなぁ」

「でも増税したら景気悪くなるなぁ」

「かと言って通貨刷りまくったらインフレになるしなぁ」

「せや！返さなくてもいい借金を作ったろ！」


地味に天才だよな

[356 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:25:08.66 ID:8as9IiGpa]

>>337
個人保有主には？

[357 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:25:21.04 ID:szlVrX0+0]

>>355
返してるけどね普通に

[358 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:25:32.82 ID:wKIBORUX0]

https://i.imgur.com/usR78YE.jpg

[359 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:25:40.04 ID:Zu9MVMJBM]

>>4
この論法なら税金なんていらなくなるやろ

[360 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:25:42.11 ID:1VmDvFhj0]

>>355
借金というより第2通貨やろ意味合い的には

[361 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:25:47.40 ID:PEcsIqCa0]

>>355
？？
通過刷りまくってるが？？

[362 早稲田卒で 年収1000ぐらいのオッサン 2022/12/28(水) 13:26:12.75 ID:fK8O0PT30]

>>336
せやで
「借金問題ないんや」ってことにしたい貧乏老人と障害者とその家族及び
破滅願望のアホが結論ありきで話をしてめちゃくちゃにしがちやけど
論点わけたら「大問題」以外の結論ない

[363 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:26:13.68 ID:pcgaRIAT0]

>>358
来年楽しみやね🤗

[364 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:26:20.13 ID:t55pGBdIa]

>>350
ニキが破産したら1千兆円が消えるんやでこの世から
返済されないんだもの
借金は借金として存在するから価値があるんやで

[365 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:26:30.34 ID:iHJizkI30]

>>354
借りれば良くね？
それで自己破産すればええんや
そしたら負債が消えるやろ？

[366 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:26:38.50 ID:8as9IiGpa]

>>355
返さなくてもいいってようわからんが毎年一般会計予算から30兆円ほど返してるけど

[367 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:26:59.68 ID:8as9IiGpa]

>>365
借りれるほどお前に信用があるんか

[368 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:27:04.13 ID:ayKpx7tl0]

>>327
借りてるのは政府やん

[369 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:27:28.65 ID:iHJizkI30]

>>364
でも借金は消えるんやないの？
確かに1,100兆は消えるけど借金は消えるから

[370 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:27:32.47 ID:8as9IiGpa]

>>368
民主主義国家において政府は国民やん

[371 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:27:38.96 ID:705OADZuM]

>>332
コロナ対策は変動費
防衛費は固定費

家計で例えると新しく家電を買うのがコロナ対策費で新しく生命保険に入るのが防衛費

[372 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:27:52.78 ID:ovYNGg890]

>>347
利益出してるうちは国庫に納付されるのは百も承知で聞いてるんやけど日銀が利益出せなくなったらどうすんのって聞いてる

[373 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:28:05.07 ID:8as9IiGpa]

>>369
借金は消えるけど不良債権がのこるやん

[374 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:28:22.42 ID:iHJizkI30]

>>367
ないけど国がワイさんに全て託しますって承諾すればええんやないの？
んでワイが自己破産する

[375 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:28:23.19 ID:szlVrX0+0]

>>368
政府は国民の税金で運営されてるからな
政府が金ねンだわ状態になったら当然増税でまかなうからそりゃ国民の借金よ

政府を国民が運営してるって視点が無さすぎるのもどうなの

[376 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:28:28.68 ID:ovYNGg890]

>>347
すまん安価ミスや

[377 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:28:41.90 ID:8as9IiGpa]

>>374
不良債権のこるから困るやん政府は

[378 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:28:44.24 ID:PEcsIqCa0]

いずれ返済するにあたって、税で返済することになるからな
そういう意味では国民の借金

[379 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:28:54.95 ID:xQ21MVYDd]

頑張れ子孫たち

[380 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:29:25.33 ID:3tO2MINu0]

アメリカの借金　7155兆円
中国の借金　7100兆円

日本まだまだ余裕かもしれん🤔

[381 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:29:26.48 ID:P04lfxVCM]

>>374
その翌年からの日本円大暴落やぞ
ワイがひとり死んだ程度でチャラになる借金の信用どうなると思う

[382 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:29:43.19 ID:/hZWyr690]

昭和生まれの馬鹿どもと同じようにワイらも国債刷りまくって未来の世代に投げるしか無いやろ
そもそも爆弾を投げてきたのは団塊の馬鹿どもなんやから

[383 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:29:52.27 ID:szlVrX0+0]

>>372
日銀が利益出せないってどういう状況を想定してるんやろ
基本的に国債なりETFなりREITなりキャッシュ産むアセットを保有してんだけど

[384 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:30:05.18 ID:I9u2IwL2M]

生まれた瞬間
借金を背負うという

[385 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:30:05.78 ID:03oU2+vG0]

>>380
どこに借りてるんや？

[386 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:30:19.36 ID:StlB+S91a]

うち外国債はいくらなん？

[387 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:30:20.00 ID:ovYNGg890]

>>351
日銀の利益は国庫に納入されるってのが法律で決まってるだけやろ？
日銀が他での稼ぎより買いオペで損してる分とかが上回った場合国債の受け取り利子が損失に当てられるんじゃないんかって聞いてる

[388 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:30:25.89 ID:/Bm7DAqQp]

本家MMTの増税でインフレコントロールすればええってのもどうかしとるわ
増税なんてみんなやりたくないんやから民主主義国家やと政治的な理由で増税できんこともあり得るし
政府が常に適切な対応とれる前提で国債増やすのはやっぱ危険や

[389 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:30:26.03 ID:9OsoNh4+H]

ちな憲法的には国会通せば国の利払い＆返済の義務を全部無くしてチャラにできるぞ

[390 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:30:40.99 ID:fK8O0PT30]

>>372
バランスシートが100億とかになったら職員の給料も払えんやろけど
その場合ってどうなるんやろなｗ
どういう状況やねんって話やけど

[391 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:30:47.51 ID:WyIn8Ke30]

78年周期
1868年→預金封鎖
1946年→預金封鎖
2024年→新紙幣→預金封鎖？

https://pbs.twimg.com/media/FV01u4LacAEHF-L?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/FkinsY8UUAAoNcj?format=jpg

2024年度上期をめどに新しい紙幣の発行を開始する予定
福沢諭吉がデザインされた1万円札をはじめ、5千円、千円の各紙幣（日本銀行券）の製造が9月までに終了
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB0448O0U2A101C2000000/

[392 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:30:53.81 ID:t55pGBdIa]

>>369
日本から1千兆円消えたら日本人がどんだけ貧乏になると思ってんねん
国民一人当たり1億円弱ずつお金マイナスになるのと同じなんやぞ

[393 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:30:56.41 ID:kj8Wg1zg0]

これが返済出来なくなったのが韓国で起こったデフォルトなんですね
あれが複数回続くとアルゼンチンになります

[394 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:31:03.09 ID:6cmmoLjG0]

国債費が莫大ってことに対する反論にでもそれ国民が国に貸してる金じゃんwとかほざく馬鹿おるけどその国が返すために毎年莫大な税金投入してることわかってんのかな？
予算の2割国債費ってことも忘れてんちゃうか？

[395 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:31:09.77 ID:8as9IiGpa]

>>389
マ？
個人保有主にも？外国人保有主にも？
暴動起きるやろ

[396 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:31:17.33 ID:/Pd8ql2JM]

誰に返したらええん？

[397 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:31:24.26 ID:0SL/xjBvd]

本当に返さないならデフォルトかハイパーインフレになるぞ

[398 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:31:40.16 ID:cD3XikKbp]

政府は(どっかに横流してるから)金ねンだわって言ってる状態やで
国民の問題じゃねンだわ

[399 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:31:43.84 ID:ovYNGg890]

>>383
ETFなんて株価が下がらないこと前提じゃん？

[400 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:31:44.80 ID:8XkuS+qzM]

実際返さなくても先延ばしし続けてりゃいいだけだけど、それは政府が建前上借金は減らさなあかんと言い続けて返す姿勢を見せてる前提の話なんよ
国債なんか刷り放題で返さなくていいし一人あたり何十万バラまきまーすとか言ってるガイジがトップになった瞬間崩壊する

[401 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:31:48.21 ID:8as9IiGpa]

>>396
国債保有主

[402 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:32:27.16 ID:6cmmoLjG0]

>>395
あくまで憲法的にはってだけやぞ
ほんまにそんなことしたら誰も国債買わんくなって終わるだけ

[403 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:32:29.69 ID:H/iF+5qY0]

>>387
いちおう法治国家やから改正されない限り100%無理やろ
日銀があかんくなって政府が補填する状況になる可能性はあるかもしれんが

[404 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:32:38.09 ID:/Pd8ql2JM]

>>401
国際保有者って国と契約して賃貸借契約みたいなのに結んでるん？

[405 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:32:45.92 ID:pe3ry604a]

少子高齢化で、税収は減るのに社会保障は増えるからその歪みが国債で吸収されてるんちゃうの？
それが落ち着いたらリセットできんか？

[406 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:32:50.11 ID:xddGSp4p0]

>>381
そうなるなら日本には借金がある証明になってるよな

[407 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:32:55.35 ID:8as9IiGpa]

>>404
いや国債買ってる

[408 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:32:57.55 ID:szlVrX0+0]

>>387
買いオペで損とかいうのもよくわからん
例えば運用損が出たとしてもキャッシュフローがマイナスというわけじゃないし
通常の銀行バランスシートと同じだと考えない方がええぞ

[409 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:33:06.31 ID:8as9IiGpa]

>>402
憲法何条？

[410 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:33:32.03 ID:ruiIuEE10]

結局MMTってなんやったんや

[411 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:33:37.98 ID:/Pd8ql2JM]

>>407
誰から買ってんの？
財務省とかに国債くださいって言ったら売ってくれる？

[412 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:33:42.29 ID:PEcsIqCa0]

>>388
インフレが急騰する可能性とかガン無視されてるしな
こんなアホみたいな額の国債発行しておいて2%の健全インフレとか無理やろ

[413 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:33:55.10 ID:/Bm7DAqQp]

国債を自国通貨建てで発行しておけばデフォルトは起きんがハイパーインフレは起こるんよな
これは主流派も認めとることなのにMMT派はその辺誤魔化して伝えとるからほんま厄介

[414 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:34:40.35 ID:qjWHpFDwd]

現金のやり取り無くなれば金なんて通帳に記帳されてる数字でしかなくなるからな
実質無限にあるようなもんよ

[415 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:34:47.01 ID:ayKpx7tl0]

>>370
代表民主制で政府を国民とするのは違うやろ

[416 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:34:50.40 ID:8as9IiGpa]

>>411
大体そうやな
https://www.mof.go.jp/jgbs/individual/kojinmuke/

[417 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:34:54.27 ID:PEcsIqCa0]

>>410
現代貨幣理論の略

[418 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:35:07.08 ID:P04lfxVCM]

>>413
正確には日本版のMMT
より正確にはれいわカルトの間でだけ通用しているMMTな

[419 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:35:07.16 ID:szlVrX0+0]

>>413
MMTではインフレには増税で対処するからセーフ
つまり岸田だねしょうがないね

[420 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:35:18.16 ID:8guC7sZMp]

税金かき集めてカジノに突っ込めばいけるだろ

[421 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:35:22.39 ID:ovYNGg890]

>>408
含み損は気にしなくてええんか？
物価が上がって政策金利あげないといけませんってなった場合どうなんの？

[422 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:35:23.30 ID:PEcsIqCa0]

>>414
信用のある限りだから有限やぞ

[423 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:35:37.31 ID:/Pd8ql2JM]

>>416
なわけねーだろバーカ

[424 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:35:37.76 ID:8as9IiGpa]

>>415
国債で利益享受してるのは国民やし、返すとしたら国民の税金からやし、利子分国民の本来受けられた福祉が受けられないんやから、国民の借金やろ

[425 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:35:46.45 ID:8as9IiGpa]

>>423
あほなん？

[426 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:36:10.55 ID:UIbH0u4Op]

れいわはインフレ起こさないよう大企業から金取るって言ってるやん
今が明らかに個人負担デカいんやからバランス取るためには方針転換せなあかんやろ

[427 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:36:13.87 ID:8as9IiGpa]

>>420
1000兆ベットしたらどんなレートでもほぼ１倍になりそう

[428 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:36:31.24 ID:/Pd8ql2JM]

>>425
それはお前やろ
国債発行手順も知らんでなんで国債語ってんねん

[429 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:36:32.54 ID:ayKpx7tl0]

>>424
債務みたいに言うのは違うやろ

[430 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:36:35.24 ID:FffFxuZRa]

計算してないけど日本人全体が100万ずつくらい払ったら返せるんじゃね？

[431 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:36:37.67 ID:fK8O0PT30]

>>410
底辺老人や障害者とその家族が社会の底でみた夢

[432 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:36:41.85 ID:8as9IiGpa]

>>428
買えるよ？１万円から

[433 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:36:42.35 ID:ozNHoXnw0]

>>346
商品貨幣論も信用貨幣論も嘘！
租税貨幣論で貨幣は成り立ってるから
どんだけお金を発行しても貨幣の価値は保たれるよ～～～ん
っていうか国が需要に合わせて貨幣発行しないとと貨幣供給が足りず税が払えんでしょうが！
がMMTでしょ？

[434 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:37:01.28 ID:8as9IiGpa]

>>429
ほぼ債務やん
返すのも国民の税金からやし

[435 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:37:04.80 ID:+nZ7dztIa]

ワイが借金肩代わりして死んだらチャラとかにならんかな？
日本のためなら喜んで借金背負おう

[436 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:37:20.66 ID:pEMBErho0]

これのせいでCPI4%近く上がり始めたけど止める必要出てきた時にからお祈りするしかないのよね

[437 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:37:25.10 ID:dKyU/l+la]

ワイ総理「1100兆円札発行します！！！」

余裕なんだが？

[438 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:37:36.44 ID:705OADZuM]

MMTってまともな経済学者で支持してるやつほぼゼロやろ

[439 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:37:43.96 ID:KXV5Vv+W0]

返す必要あるか？

[440 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:37:52.47 ID:/Pd8ql2JM]

>>432
どこから誰が買ってる買って話してんだよガイジ

[441 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:37:56.11 ID:SAmpsJG10]

>>402
政府が貸してる側ならともかく借りてる側なんだからチャラにするのは公共の福祉の範囲を逸脱した財産権の制約になって無理やろ

[442 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:38:04.00 ID:3Mngmv050]

麻生が国民の貯金の方チラチラ見てたよな
あいつらの頭ん中では国民の金＝政治家とお友達の為の金

[443 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:38:14.02 ID:oR8+iXZ10]

経済成長すればそんなのすぐに返せるんやけどな
日本政府が経済成長させたがらないからしょうがないね

[444 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:38:23.14 ID:8as9IiGpa]

>>440
いや頼む日本語で

[445 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:38:29.85 ID:szlVrX0+0]

>>421
基本的に償還まで保有するから帳簿上の含み損は気にしないというスタンスらしい
長期で運用損なんて出しようがないと思うけどなぁ、むしろETFなんか下がったら買い増してきやがるし損切り滅多にしないから利払や配当考えると確定益は年々増えまくってる

[446 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:38:40.48 ID:0D5j//Nw0]

アメリカの一人当たりの借金日本超えたけど破綻してないやん
借金増えたら破綻する論どこ行った

[447 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:38:50.14 ID:x4t5VIptd]

なお総資産
1京1890兆円

強い

[448 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:38:50.32 ID:MxeEPm85r]

天才ワイ「1100兆円分ドル刷ればいい」

[449 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:38:53.08 ID:8as9IiGpa]

>>439
実際今も返し続けてるんやぞ
利子つけて

[450 この話題では学歴提示は必要や思うよ ちな早稲田 2022/12/28(水) 13:39:15.96 ID:fK8O0PT30]

・円安を超えた円安
・社会削減を超えた削減
・異常重税国家
どれ選ぶ？そんだけ

[451 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:39:16.26 ID:+nZ7dztIa]

>>437
田母神さんはそんな事言ってたな
1000兆円お金刷ればチャラなんですよ
だから幾ら増えようが問題ないとか

[452 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:39:28.58 ID:KXV5Vv+W0]

>>446
自国通貨建てで財政破綻するストーリー教えてほしいわ
財務省ですら否定してんのに

[453 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:39:33.25 ID:qop4XUS20]

国が黒字になったらその分国民が赤字になるんですが
国が黒字ってつまり税金の取りすぎってことやぞ

[454 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:39:48.07 ID:PEcsIqCa0]

>>433
極端すぎるしそれを本気で財政政策に取り入れるってなるともう目も当てられないよな

[455 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:39:48.69 ID:ayKpx7tl0]

なわけないやろ
国民に返済義務はない

[456 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:40:11.93 ID:zhBUzJ2Ya]

特別会計まで含めてバランス見たら全然余裕や。それに500兆は日銀だから、蛸足食いで問題無し。
しかも日本国民の金融資産2000兆超えだぞ。
騒ぐのはリアル馬鹿か詐欺師だか、嘘つきだ。
そもそも国債は借金じゃない。

[457 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:40:13.63 ID:9OsoNh4+H]

>>409
出来る憲法があるのではなく縛る憲法が無いんやで
立法府が国債の取扱を変更しても憲法違反にはならんのや

[458 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:40:15.04 ID:szlVrX0+0]

>>446
成長国家なら借金あってもむしろ経済加速するんだ
衰退国家で借金増えてると…

[459 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:40:16.88 ID:qjWHpFDwd]

>>437
1ドル1000円くらいなりそう

[460 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:40:20.55 ID:+nZ7dztIa]

>>450
安倍さん「円安になればなるほど日本は豊かになるんですよ」

[461 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:40:26.63 ID:ayKpx7tl0]

>>455
安価つけ忘れたわ>>434

[462 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:40:33.29 ID:8as9IiGpa]

>>447
国民から財産没収することができるなら正しい

[463 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:40:45.59 ID:/EaxQXdad]

こんなんより団塊ジュニアが老人になったら日本終わるから気にせんでええよ

[464 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:40:51.94 ID:WyIn8Ke30]

>>452
麻生2014 「日本国債の現状は"家庭内での貸し借り"と同じ。破綻は旧大蔵省とマスコミが煽っているだけ」
麻生2021 「（定額給付金は）政府の借金（国債）でやっている。後世の借金をさらに増やすのか」
https://i.imgur.com/eaKGibH.jpg

財務省「日本の借金は1000兆円！w　消費税上げないと財政破綻します！w」
海外「はえー、日本って財政破綻しそうなんか。ほなら格付け下げるで」
財務省「……！！！！ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ふざけるな！！！！日本の借金は円建て！　自国建ての国が財政破綻することなど理論的にありえない！　撤回しろ！」
https://i.imgur.com/bMtBv92.jpg

[465 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:41:00.11 ID:H/iF+5qY0]

>>452
関係ないけどそれで否定したのって黒田か髙橋洋一やなかったっけ

[466 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:41:35.67 ID:8as9IiGpa]

>>457
憲法というかそのまえに民法的にアウトやろ
憲法ってのは国と国民の契約やけど、これはほとんど私人間的取引やし

[467 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:41:37.35 ID:dY2pEGLu0]

日本の財政グラグラゲームや

[468 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:41:46.91 ID:DcA0EZS6M]

>>453
貿易赤字って知ってる？
為替って知ってる？
日本以外にも国はあるんやで

[469 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:41:56.93 ID:3eZvzntad]

もし国債一気に返して0にしたらめちゃくちゃな円高になるんか？

[470 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:41:57.68 ID:ovAIAVbX0]

インフレと増税

[471 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:42:06.65 ID:ovYNGg890]

>>445
株式も国債も日銀が買い支えるから安くなっても問題ないって考え方なんか
確かに理屈上は問題なさそうや
でも株式の場合会社が潰れて紙切れになったらどうするん？

[472 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:42:07.26 ID:+1RKXwrZp]

経済理論ってざっくり言うと
市場は有能→市場は無能で政府は有能→市場も政府もそこそこ無能やから両者ともにバランス良く
って感じで変遷してきたのにMMT派は政府は有能なんだぁぁぁぁ！って言っとるからな
周回遅れのアホや

[473 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:42:17.37 ID:8as9IiGpa]

>>453
民主主義国家において国は国民では

[474 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:42:27.54 ID:j/f7WnX1d]

黒字の国ってあるんか？

[475 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:42:33.65 ID:fK8O0PT30]

>>460
安倍さんなら荼毘にふしたよ
ほんま経済学ちょっと知ってる人やったら山上はアホやと思うで
やるにしてもあと数年待ってからやったほうがより復讐できたのに

[476 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:42:37.05 ID:8as9IiGpa]

>>469
円安になる
円が市場に出回ることになるから

[477 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:42:50.70 ID:8NgSSWE6M]

>>464
輸入に頼ってるんやから当然こうなる

[478 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:42:51.66 ID:8as9IiGpa]

>>474
ドイツが償還したところや

[479 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:43:08.73 ID:+nZ7dztIa]

>>464
これマジでどういうことなんやろ

[480 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:43:10.88 ID:YlXPt/l0F]

いや国がお金刷れるんやからなんぼ借金しようがノーダメだよね

[481 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:43:14.19 ID:szlVrX0+0]

>>471
潰れそうな会社はTOPIXから外れるんじゃなかった？

[482 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:43:35.56 ID:fK8O0PT30]

>>472
そうそうオッサンに言わせたらひとこと
「これマル経やん」やからな

[483 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:43:38.25 ID:4a2Snc1/p]

インフレさせるしかない

戦後の日本もGDPの2倍の国債あってそれを返す為に10年で物価を100倍にした

[484 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:43:40.63 ID:UdWs9Jas0]

>>411
財務省が頻繁に入札やってるやろ
年金や金融機関が応札して買ってる

[485 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:43:42.41 ID:8as9IiGpa]

>>480
今インフレコントロールできてないからMMT理論は破綻してる

[486 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:43:56.19 ID:3eZvzntad]

>>476
逆なんか
国債発行してお金作ってるって事は逆に返したらお金減るんかと思ってた

[487 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:44:05.63 ID:8as9IiGpa]

>>484
個人向け国債は都度購入できるよ

[488 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:44:06.11 ID:szlVrX0+0]

>>479
麻生が給付金やりたくないってだけや

[489 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:44:10.10 ID:drrVCFE50]

ほぼ全員が同じツッコミをする画像見つかる
https://i.imgur.com/39BzUr1.png

[490 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:44:15.29 ID:8NgSSWE6M]

>>479
国内のバカ向けのセリフを海外に知られたからやろ

[491 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:44:25.36 ID:d4YQqt150]

ハイパーインフレで瞬で消えるが

[492 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:44:25.45 ID:SAmpsJG10]

>>464
これネタじゃなくてガチだからおもろい

[493 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:44:26.01 ID:8as9IiGpa]

>>486
市場には円がだぶつくことになるやん

[494 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:44:49.82 ID:fK8O0PT30]

>>479
「いざとなったら財産没収でも政府が植松隊を老人ホームや障害者施設に派遣するから問題ないで」
と言ってるだけやね

[495 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:45:06.81 ID:EBe2O+5a0]

永久債に転換してパーにするという手もある

[496 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:45:19.85 ID:ZQWxOXKG0]

>>455
国家予算に国債償還がかなりの額があるんやが
その煽りを食うのは結局国民なんだが

[497 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:45:31.77 ID:qop4XUS20]

>>473
じゃあ国民の資産も増えてるから大丈夫や

[498 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:45:37.06 ID:x4t5VIptd]

>>462
その理屈なら借金も
別に日本国民借金じゃなくない？

[499 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:45:40.09 ID:8as9IiGpa]

>>495
永久債って貸主はいつでも償還できるようになるんやろ？
よりしんどくない？読めなくて

[500 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:45:53.72 ID:705OADZuM]

>>480
お金は刷った紙に価値があるんじゃなくて背景にある信用に価値があるんだぞ

[501 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:45:57.40 ID:8as9IiGpa]

>>497
資産は増えてるけど使えない資産がふえてるんや

[502 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:46:06.39 ID:nd9t/JvG0]

(´・ω・｀)つ徳政令カード

[503 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:46:08.39 ID:Vj8hmQUXp]

破綻する事にしないと増税できないからね

[504 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:46:09.80 ID:onDwpOK00]

徳政令で日銀の国債を0にする
めちゃくちゃ円安になると思うけど

[505 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:46:16.65 ID:3eZvzntad]

>>493
国債て殆ど日銀が買って金渡しとるんやろ？
なら日銀に金返して日銀が市場に金撒かなければええだけちゃうの

[506 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:46:18.39 ID:fK8O0PT30]

>>497
ほんじゃ君の家の資産全部くれや
国民同士の移動やから問題ないんやろ？

[507 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:46:21.62 ID:QJ0numTQ0]

この前150円のころにドル売りして大儲けしたばかりやで

[508 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:46:21.88 ID:8as9IiGpa]

>>498
国民が税負担して返すことになるから国民の借金って呼ばれてるんやで

[509 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:46:46.76 ID:USiEC/cB0]

今日も元気に円安進行
年明けにはドル円140円超えでまた値上げラッシュ開始よ
岸田黒田が無能だから仕方ないね全部国民のせいだし

[510 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:46:52.26 ID:8as9IiGpa]

>>505
日銀保有割合って４割強やぞ
700兆近くがそのほかや

[511 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:46:53.22 ID:/G0wEzZp0]

日本の資産は借金の80%以上あるから問題ないで
マスゴミは財務省の言いなりで資産の事は全く言わないしな

[512 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:47:00.86 ID:szlVrX0+0]

>>497
国民の資産が増えてるかどうかは政府の支出の内容によるからな
定額給付金みたいに国債発行して金配るのならそりゃ国民の資産が（と借金）増えるということになるが

[513 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:47:04.03 ID:+b5Al2woH]

>>502
ほんまコレ必要

[514 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:47:04.88 ID:ovYNGg890]

>>481
日銀は基準だけ作って信託銀行に任せてるじゃないんか？

[515 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:47:19.89 ID:qE6IEAKbd]

>>489
まえじゃい！

[516 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:47:28.90 ID:9OsoNh4+H]

>>466
民法違反で立法府が法制定出来なくなった事が無いから縛られんやろ

[517 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:47:38.00 ID:psCcpWoE0]

革命が起きて現憲法を破棄するか
どこかの植民地になれば無問題

[518 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:47:40.42 ID:+tUrGgNWa]

MMT厨って日本が財政破綻orハイパーインフレ
でも自らの間違いを認めなそうだよな

[519 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:47:41.50 ID:T+96f2LJ0]

ジンバブエ「我が国のスタイルを見習っていいぞ」

[520 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:47:56.68 ID:3eZvzntad]

>>510
そんなもんなんか意外と国債て買われとるんやな

[521 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:48:09.20 ID:MhNLJiBRM]

たくさんお金発行すれば返せるんやないの？

[522 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:48:23.55 ID:8as9IiGpa]

>>512
国債刷ってつかってるのが高齢者福祉とかやからな
簿記的に資産になってるのは、これで生かされた高齢者や
資産と言えるものかわからん

建設国債なら橋とか道路とか未来に残るものが資産になるけど

[523 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:48:44.42 ID:lObTfyzw0]

1000兆発行すればええだけやん

[524 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:48:44.95 ID:8as9IiGpa]

>>516
国が契約も守れんのに国民には守らせるんか？

[525 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:48:45.32 ID:9OsoNh4+H]

あと国が国民全員の貯蓄を取り上げることも出来るな

[526 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:48:51.66 ID:vUx1AawO0]

国債を返済するって発想がやべーわ
日本だけが世界で唯一持ってる謎の思想

[527 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:49:10.18 ID:vZXqJgro0]

老人は増える
現役世代は減る

これ詰んでね？

[528 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:49:12.04 ID:szlVrX0+0]

>>514
JPXが基準決めてんだっけか？運用とそのへんは当然分離してる

[529 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:49:14.92 ID:LumJBOGX0]

返す必要ない定期　　
管理通貨制度を理解してない奴が騒いでるだけ

[530 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:49:32.39 ID:qop4XUS20]

>>501
どういう意味やそれ？

[531 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:49:44.76 ID:CipGKHqg0]

>>359
日本の借金＝国民の財産(金券の総数)だから
発行しすぎると他の通貨に対して弱くなるから弱くなったら税金として金券を回収せんなんあかんのよ

[532 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:50:05.35 ID:onDwpOK00]

でも返済のために増税して経済衰退するのは確実だし思い切りも必要だよな
実際もう詰んでるし

[533 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:50:05.97 ID:9hT1W3L30]

借金って国がワイらから借りとるんやろ？
なんでワイらが返さなアカンみたいな雰囲気になっとるんや？

[534 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:50:09.32 ID:fK8O0PT30]

>>526
どんな悲惨な人生なんや？
年収300万で童貞とか？
そうでもないとそうやって誤解をもとに賢者気取りせんと思うんやけどね

[535 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:50:13.43 ID:UdWs9Jas0]

>>511
その資産は少子高齢化の中でも順調に維持or増えることが確実なんですかね

[536 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:50:14.89 ID:qop4XUS20]

>>506
ちょっとガイジ成分多すぎないか？
慌てすぎやぞ

[537 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:50:23.94 ID:kj8Wg1zg0]

>>526
世界の先進国を見ても国債における「返済期限」を設けてるのは日本だけなんですね
意味は特に無いんですけどね

[538 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:50:30.50 ID:DcdOur/ip]

マスコミ「国債が日本人の総貯蓄額超えたら財政破綻が起きます！」←これなんだったん？

[539 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:50:42.40 ID:5xK7dDama]

1人1000円ずつ募金すりゃええやん
有名人とか政治家は10万で

[540 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:50:50.67 ID:qop4XUS20]

>>512
それなんか問題あるんか？

[541 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:50:54.03 ID:PEcsIqCa0]

>>526
返済してない国がありますか？？
ギリシャ？アルゼンチン？ちょっと前の韓国？

[542 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:50:58.54 ID:8NgSSWE6M]

そういやれいわ信者って円安とか円高とか理解できるのかな

[543 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:51:00.36 ID:0ZzSuysH0]

>>464
これが長期政権の有力政治家と俊英集めた高級官僚やからなぁ
そら長期停滞するよ

[544 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:51:13.36 ID:szlVrX0+0]

>>533
そりゃ政府の運営を国民がやってるからな
文句あるならおめーがちゃんと責任持って運営に携われよ

[545 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:51:13.73 ID:vUx1AawO0]

>>534
国民の平均資産300万の国家と600万の国家じゃどっちのほうが税収高いかわかる？

[546 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:51:14.77 ID:8as9IiGpa]

>>530
これ>>522

[547 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:51:22.48 ID:1Y4TW7u00]

借金よりもこっちの方が深刻なんだよな
今から生まれるガキ達は本当に可哀想だと思う
https://i.imgur.com/yegwGG2.jpg

[548 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:51:23.09 ID:ovYNGg890]

>>528
jpxはtopixの基準は作ってるけど
日銀が買う株式はtopixに縛られてるんじゃなくて独自に決めた基準に基づいて信託銀行に運用させてるだけやろ？

[549 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:51:34.50 ID:rMYYNj4up]

MMT派は制御不能なインフレのリスクを意図的に低くして馬鹿どもに伝えとるわ
デフォルトするかどうか自体はさほど重要なことやない

[550 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:51:47.77 ID:vUx1AawO0]

>>541
そいつらが返済してるの自国通貨じゃないからな

[551 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:51:51.96 ID:UdWs9Jas0]

>>526
国債を償還しない国があるってマジ？
誰が買うねんそんな国債

[552 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:51:52.75 ID:ayKpx7tl0]

>>496
無駄遣いしたボケ政治家と共謀者に責任取らせてそいつらの身銭切らせて払わせりゃええやろ

[553 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:51:57.14 ID:fK8O0PT30]

ＭＭＴとか言ってる連中って身内に東大とか早慶とかでて銀行とか証券で働いてるオッサンとかおらんのけ？
そのオッサンに「国の借金は問題ないんやろ？」って正月に聞いてみ

[554 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:52:03.36 ID:qop4XUS20]

>>546
老人は国民じゃないって言いたいんか？

[555 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:52:22.61 ID:fK8O0PT30]

>>536
いや早稲田政経でてるちゃんとしたオッサンやで

[556 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:52:27.19 ID:/G0wEzZp0]

最近はパヨクも財務省の借金がー借金がーを鵜呑みにして
財務省の省益（特別会計等）守るのに加担してるんだぞマヌケｗｗ

[557 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:52:41.59 ID:CipGKHqg0]

>>532
諸外国次第。諸外国が弱くなれば円の価値が上がってバンバン刷れるけど今みたいな円安だとね
ただ円買われない理由としては国内市場がクソって面もあるから
景気上げるためには減税なりして金を流通しないといけないジレンマがあるんよ

[558 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:52:45.93 ID:+b5Al2woH]

>>464
ほんまポンコツよな

[559 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:52:49.35 ID:szlVrX0+0]

>>540
問題あるとすれば年寄りに金使いすぎて若者に回らんのがムカつくってことかなワイからしたら

[560 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:52:52.01 ID:15RNT4zS0]

>>547
2050年には年金支給開始年齢80歳とかになってるやろ

[561 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:53:00.64 ID:vUx1AawO0]

>>549
MMTを否定するのに暴論を振りかざすバカ
制御可能なインフレを目指すのが国家の最低限の仕事やろ

[562 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:53:10.06 ID:3eZvzntad]

国債も株みたいに何割牛耳られたら主導権握られるみたいなのあるん？

[563 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:53:12.06 ID:d9ZALJUOd]

資産も1500兆円あるからセーフ

[564 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:53:18.89 ID:fK8O0PT30]

>>545
借金で300が600になったらな

[565 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:53:19.78 ID:PEcsIqCa0]

>>550
ほならジンバブエドルと同じ運命やね

[566 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:53:34.30 ID:vUx1AawO0]

>>551
日本以外は政府の借金は償還しないぞ？
意味ないからな

[567 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:53:36.93 ID:WyIn8Ke30]

元国税調査官が暴露。財務省が消費増税をゴリ押しする本当の理由

財務省のキャリア官僚にとっては、「消費税は実利がある」ということです。
消費税が増税されることによって、彼らは間接的にではありますが、
大きな利益を手にするのです。なぜなら、大企業と財務省は、根の部分でつながっているからです。

財務省の職員すべてのことではありません。財務省の「キャリア官僚」のみの話です。
なぜ財務省のキャリア官僚が、消費税の増税で利益を得るのかというと、
それは彼らの「天下り先」に利をもたらすからです。天下り先が潤うことで、財務省のキャリア官僚たちは、間接的に実利を得るのです。

財務省のキャリア官僚のほとんどは、退職後、日本の超一流企業に天下りしています。
三井、三菱などの旧財閥系企業グループをはじめ、トヨタ、JT（日本たばこ産業）、各種の銀行、金融機関等々の役員におさまるのです。

しかも、彼らは数社から「非常勤役員」の椅子を用意されるので、ほとんど仕事もせずに濡れ手に粟で大金を手にすることができるのです。

財務省キャリアで、事務次官、国税庁長官経験者らは生涯で8億～10億円を稼げるとも言われています。

消費税が導入された1989年、消費税が3％から5％に引き上げられた1997年、
消費税が5％から8％に引き上げられた2014年。そのいずれも、ほぼ同時期に法人税の引き下げが行われています。
その結果、法人税の税収は大幅に減っています。

法人税は、消費税導入時の1989年には19兆円ありました。しかし、2018年には12兆円になっているのです。
つまり法人税は、実質40％近くも下げられているのです。

[568 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:53:36.98 ID:gi7IWBo7d]

日銀が債権放棄したらそれはそれで日銀のB/Sがぶっ壊れるんだけどその話しないよね日本国債安全論者って

[569 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:53:38.41 ID:SAmpsJG10]

>>543
自分達と考え方を異にする首相、大臣が就任したら徹底的に足を引っ張る
うまくできとるわ

[570 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:53:38.53 ID:BMUCpj6y0]

貨幣は政府が発行できるから、1103兆円硬貨つくって日銀の金庫に放り込んだらそれでオッケーやねん

[571 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:53:51.02 ID:psCcpWoE0]

返しているんだよ
現に国家予算から国債の償還額は決まっている
これ、この国が存続する限り未来永劫続くよ

[572 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:53:54.65 ID:szlVrX0+0]

>>548
今はTOPIX連動投信買ってるんじゃない？
TOPIXとあんまり乖離するようならそりゃ運営機関の責任よ

[573 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:53:56.57 ID:qop4XUS20]

>>559
日本の借金とはなんの関係も無いやんそれ……

[574 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:54:07.75 ID:8as9IiGpa]

>>554
じゃあ借金返すために高齢者を金に変えてくださいとかむりやろ

[575 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:54:14.72 ID:dndodJ5kr]

浅学で申し訳ないが、日銀が買い上げた国債の利息ってどこに行くんや？

[576 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:54:20.44 ID:LumJBOGX0]

>>522
いやいやそれは違うだろ
そもそも簿記的に考えれば世界中の資産＝世界中の負債になるんだぞ
国債を刷ってその分増える資産は建設だったらそこに勤める従業員の給料だし、医療費だったら医師や看護師の給料になる
橋や高齢者の生活が資産にはならんよ

[577 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:54:21.04 ID:zf/yXyaJM]

おおよそ虚構で出来てるよなこの国

[578 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:54:21.32 ID:hfKda9Es0]

徳政令発動すればええやろ🙄

[579 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:54:29.29 ID:vUx1AawO0]

>>565
バブル崩壊後の日本ですらジンバブエなんてなってないのにすげー飛躍しとるな

[580 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:54:50.95 ID:H/iF+5qY0]

>>575
日本政府定期

[581 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:55:01.28 ID:szlVrX0+0]

>>567
アンチ乙、財務省の犬と言われてる岸田は法人税増税をゴリ押ししてるから

[582 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:55:19.54 ID:fK8O0PT30]

>>575
日銀
政府と日銀でぐるぐるしてるだけやから問題ないやんけってことはないで

[583 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:55:21.01 ID:kj8Wg1zg0]

>>575
もちろん国の子会社なので国庫に返却されます

[584 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:55:32.75 ID:+b5Al2woH]

国が国民から借りてるって表現間違いよな
国民の中に貸してる人や団体はおるけどそれで国民全体と「＝」なわけないし
国民全体が共通してる部分はむしろ税で返済するって意味で「借りてる側」やろ

[585 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:55:48.53 ID:rMYYNj4up]

>>561
じゃあMMT派は物価が目標インフレ率より高くなった時どう対処するんや？
制御可能なインフレを考えるなら国債を大量に発行していいとはならんはずやで

[586 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:56:03.61 ID:szlVrX0+0]

>>573
日本が借金して老人（と医者）に金配ってるんだけど
全体として国民の資産になってるとか言われても若者に厳しけりゃワイの取り分無いよね？

[587 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:56:07.68 ID:8as9IiGpa]

>>576
だから建設国債は認められて赤字国債はあかんっていわれてるんやろ？
建設なら資産になるけど高齢者福祉にあててる国債は資産部分が生かされた高齢者になるから

[588 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:56:07.85 ID:yZ5M1Cb70]

１０００兆金刷って払えばいいだけ

[589 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:56:08.38 ID:PEcsIqCa0]

>>573
本来今現役世代から徴収するべき税金を国債という形で後世に回したんやからそりゃ関係あるよ

[590 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:56:09.63 ID:/G0wEzZp0]

日本国債は誰に買われてるか全くわかってない無知の馬鹿がこのスレにいるとは
こういう馬鹿ほどなぜか知ったかしてイキってるｗｗ

[591 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:56:09.65 ID:Sozr10R+a]

最初に国の借金って言い出したヤツ誰や

[592 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:56:14.00 ID:IYY4Z06c0]

財務省がimfの格付けにピキってて笑える
国民にはクソみたいなアピールしてるのに

[593 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:56:20.72 ID:vUx1AawO0]

>>585
高くなったらデフレ目指せばええだけやけど
日本なら消費税上げるだけでインフレなんてすぐ収まるぞ

[594 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:56:28.60 ID:zf/yXyaJM]

政治ぬるいし、対外関係ブス。早くまともに鎖国するべきだよ、国際競争で稼げる国じゃない。

[595 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:56:42.59 ID:PtliGJtg0]

>>14
国民が自民党に

[596 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:56:53.81 ID:kgSzasMYa]

>>585
アメリカみたいにバカみたいな利上げするんちゃうか
上手くいってないけど

[597 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:56:58.19 ID:WyIn8Ke30]

>>581
アメリカ様の命令には逆らえないからね
経団連が法人税増税OKする理由とかそれしかわからん
台湾有事見据えて日本に半導体の拠点が大量にできるみたいだし利はある

[598 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:57:01.39 ID:qop4XUS20]

>>574
高齢者からも税金は取ってるぞ？

[599 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:57:06.68 ID:Eg6SFUmUd]

◯銭て単位使われなくなったのっていつ頃なん？
使われなくなったのってインフレして円が最小単位になったのか単に単位基準が変わっただけとかなん？

[600 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:57:19.22 ID:dndodJ5kr]

>>580,582,583
つまり日銀が貰った利息でまた国債買えば永久機関やんな

[601 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:57:32.62 ID:T+96f2LJ0]

預金封鎖等がある以上
実質的に国民が借りてるというのは正しい表現

[602 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:57:40.70 ID:PEcsIqCa0]

>>579
バブルに何の関係があるんや
何で出てきた？？

[603 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:58:02.30 ID:1Y4TW7u00]

日本の大企業さん国と日銀に支えて貰わないといけないほどざこざこだった
https://i.imgur.com/C6EYSsA.jpg
https://i.imgur.com/mhDf15f.jpg

[604 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:58:13.38 ID:/hZWyr690]

日本って実力主義じゃなくていわゆる親ガチャに言われるような血族主義になっているのが終わっとるわ
実力より生まれで上に立つ人間が舵取りなんか出来るわけないやろ

[605 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:58:24.65 ID:vUx1AawO0]

今のアメリカですら過度なインフレとは言われてもハイパーインフレなんて程遠いのに危機感持ってるやつはなんなんやろな

[606 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:58:44.29 ID:8as9IiGpa]

>>598
消費税しかとれないしほとんど消費しないし…

[607 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:58:45.97 ID:ZQWxOXKG0]

国家が勝手に借りて国民が強制的に返させる、それが国債

[608 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:58:51.24 ID:8NgSSWE6M]

>>605
ドルが強いからな

[609 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:59:17.15 ID:kgSzasMYa]

>>604
昭和やったら世襲にしても官僚を娘婿にしてやらせてたからな

[610 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:59:19.75 ID:vUx1AawO0]

>>602
バブルなんてまさに国民国家が暴走してインフレに歯止めが効かなくなった典型例やけど
日本はそれで破綻しましたか？

[611 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:59:56.95 ID:IYY4Z06c0]

>>604
イギリスみたいな世襲防止の法なんて通らんしな
今の議員は世襲しかおらんから

[612 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:00:02.09 ID:dndodJ5kr]

>>604
他国の場合親ガチャした上で実力勝負しとるんやから親ガチャ自体は万国共通やで
日本が駄目なのは馴れ合ってるからや

[613 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:00:03.89 ID:kj8Wg1zg0]

「あれ？ロシアなんて無くても世界は回るじゃん」となってしまった場合
世界的インフレも完全に解消されます

[614 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:00:05.08 ID:rMYYNj4up]

>>593
それがおかしいんよな
まず増税は国会を通す必要があるから時間がかかるし政権が不安定やと増税で政権吹っ飛ぶ可能性もあって増税の選択肢を取れん可能性ある
そしたらインフレは制御不可能やで？
MMT派は政治的コストを全く考えとらんのや

[615 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:00:06.20 ID:LumJBOGX0]

>>587
だから資産部分はそれにはならないんだって
建設→勤めてる従業員の給料や会社の利益
医療→病院の利益や医療従事者の給料

君の理論だとお金があればそこから勝手に橋やダムが錬成されることになるぞ
支出したお金は必ず「人」にいくこと忘れたらいかん

[616 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:00:06.82 ID:8as9IiGpa]

>>607
勝手に借りてなくね
ちゃんと国会（＝国民の代表者）の承諾うけてる

[617 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:00:09.91 ID:qop4XUS20]

>>586
だからそれと国の借金と何の関係があるんや
借金せずに若者からもっと税金を取って欲しいとかそういうことか？

[618 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:00:18.24 ID:waj3Ho97a]

大半を日本が買ってる間は大丈夫なんやろ
外国に買ってもらうようになったら終わり

[619 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:00:23.85 ID:+tUrGgNWa]

>>605
アメリカはインフレ収まってきてるけど日本は上がり続けてるやん

[620 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:00:25.98 ID:xioR6vVy0]

あたしンちグラグラゲーム買うな

[621 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:00:34.27 ID:WyIn8Ke30]

>>604
天皇、徳川幕府、江戸時代の武士とか全部世襲やからな
実力で成り上がったやつが少ない
日本の議員の世襲率4～5割、欧米の世襲率5％～10％

[622 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:00:47.62 ID:DUwYR7+c0]

>>433
＞どんだけお金を発行しても貨幣の価値は保たれるよ
MMTはこんなこと言ってない
貨幣の価値は下がるけど無限にお金を発行することはできる、ただし貨幣の価値が下がるのでそんなことはしてはいけない
これがMMTの主張だよ

[623 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:00:49.93 ID:vUx1AawO0]

>>614
インフレが制御不可能ってどこの誰が言ったんや？
日本以外の先進国は常にインフレしとるのになんで制御できない前提で話して

[624 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:00:57.89 ID:fK8O0PT30]

これで落ちるけどこの話は健常者同士で顔突き合わせてやったほうがええで
インターネットでは貧乏老人と障害者とその家族が混じってるから
彼らは生きるために「絶対大丈夫」という結論しか受け入れん

[625 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:00:58.25 ID:tSmHKS0vp]

GDP3位の経済大国がそう簡単に破綻するわけねえだろ　国民の借金にしておいた方が色々都合がいいから言ってるだけ

[626 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:01:06.73 ID:rMYYNj4up]

>>596
利上げしたら国債も利上げせんと市中消化できんくなるで
利払い費が増大するからさらに国債発行する=市場に金回すことになってインフレ止まらんくなる

[627 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:01:10.10 ID:urwZUV0v0]

国債はいずれ必ず償却しなければならないの分かってないやつガイジやろ
インフレにしたら減価するから楽になるってだけの思想やぞリフレもMMTも

[628 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:01:16.89 ID:0SL/xjBvd]

>>605
今破綻するなんて言ってる奴おらんやろ
ワイらが老人になったころとか、もっと後の世代の社会保障が減らされたり異常なまでの増税が強いられたりするかもしれんって憂いているんや

[629 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:01:17.66 ID:wjJVEPzOd]

日銀総裁てどうやったらなれるんやろ
東大あたり出れば就活で日銀に面接してもらえるんか

[630 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:01:37.65 ID:vUx1AawO0]

>>619
日本は物価が上がってるだけのスタグフレーションやからアメリカとは全然違う
おまけにコストプッシュなだけやし

[631 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:01:41.40 ID:9OsoNh4+H]

>>605
危機感は10年緩和とこれだけの国債ぶっぱしてるのに市場はボックス外需伸びない人口減るの三重苦だからだろ

[632 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:01:48.95 ID:0ZzSuysH0]

>>479
その場しのぎの適当な理由言っとけば国民は納得するということや

[633 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:01:51.27 ID:fK8O0PT30]

>>600
死ぬほど問題起きるで

[634 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:01:56.31 ID:rMYYNj4up]

>>623
日本以外の先進国は国債発行残高低いから利上げである程度インフレコントロールできるんや

国債発行残高増やせば利上げでの対処できんくなるで

[635 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:02:10.53 ID:pjdNDA4L0]

防衛防衛って一体何から何を守るってんだ
何のための増税なんだ
子供が産まれなくなってる国でよ

[636 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:02:10.64 ID:LumJBOGX0]

MMTに否定も肯定もないからね
そもそも管理通貨制度の本質を説明したものがMMTなんだから
否定するってことは1+1＝2っていうのを否定するのと同じ

[637 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:02:13.42 ID:szlVrX0+0]

>>617
年寄りを支えるのに国債発行すんのやめて支出を絞れって話やろ
これ言うと政治家落とされるから無理やろうけど

[638 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:02:23.68 ID:ZQWxOXKG0]

【急募】2世3世議員を国会から排除できる方法

[639 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:02:37.18 ID:fK8O0PT30]

>>629
面接だけなら早稲田政経でもしてくれるで
なお初回でお帰りだったもよう

[640 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:02:51.43 ID:MaEXYWAW0]

国の借金（国民の金）

[641 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:02:53.25 ID:15RNT4zS0]

金があるに越したことはないけど問題はどこに消えとんねんって話やろ
支出割合とか実に嘘くせえし細部にエラーが死ぬほどあるやろ

[642 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:02:56.97 ID:urwZUV0v0]

そもそも日本も10年期待インフレ率が1%近いからもうデフレ終わったんだよね
利上げしないといけない

[643 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:02:59.53 ID:DUwYR7+c0]

>>614
増税じゃなくて利上げだよ
今まさにアメリカがやってるじゃん
MMTは新しい何かをしろという理論じゃなく既にある経済の動きの解釈に過ぎないぞ

[644 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:03:05.09 ID:vUx1AawO0]

>>631
国債ぶっぱも何も足りてないからインフレが起きないし所得も減り続けてんだぞ
生活が苦しいのに人口が増えるかよ

[645 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:03:15.30 ID:CoxSa45kd]

あと５０年くらいは今のままで大丈夫や
ワイはその頃には死んどるからそのあとは日本も滅んでくれてええ

[646 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:03:15.52 ID:H/iF+5qY0]

>>638
安倍晋三

[647 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:03:20.77 ID:dndodJ5kr]

>>633
信用ないなって国債暴落したらまた日銀が安値で買えるね🤗

[648 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:03:22.19 ID:PEcsIqCa0]

>>610
暴走いうても投資投機だけやろ
財源とか税収は暴走しとらんわ
それに今の話は桁が違うからな

[649 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:03:24.52 ID:rMYYNj4up]

>>636
MMTは理論はあっとるけど政府が無能やから実行は不可能やな
少なくとも民主主義国家じゃ無理や

[650 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:03:26.33 ID:K3deVRpt0]

国債（無限にお金が湧いてくる魔法の言葉）

[651 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:03:27.24 ID:wjJVEPzOd]

>>639
募集はしとるんやな
初回てことは何次面接とかあるんか

[652 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:03:45.18 ID:+b5Al2woH]

>>604
江戸時代の教え
主人が馬鹿で無能でも家臣は臣下として主人に礼儀をもって仕えなさい

[653 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:03:51.42 ID:JKQ/g4/K0]

>>597
アメリカに命令されて経団連が合意してるのか？
軍事費増やせってアメリカの命令とセットか
しょうがないね？

[654 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:04:04.89 ID:WyIn8Ke30]

>>638
昔はエリート家系のエリートが政治家
今はエリート家系の落ちこぼれが政治家
例：麻生、進次郎、安倍晋三、岸田の長男、岸信夫の長男

[655 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:04:08.01 ID:DUwYR7+c0]

>>633
起きてないじゃん
既に５００兆円買ってるんだぞ

[656 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:04:09.84 ID:vUx1AawO0]

>>634
インフレコントロールは草
デフレ国家で何言ってんの

[657 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:04:23.77 ID:8NgSSWE6M]

>>636
否定されてるのはれいわのMMTだけやからな
山本太郎のバカのせいで日本でだけ頭の悪い自称経済通増えたわ

[658 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:04:39.61 ID:PEcsIqCa0]

>>624
これ

[659 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:04:45.39 ID:rMYYNj4up]

>>643
利上げしたら国債も市中消化するには利上げせんとあかんやん
そしたら利払い費増えてさらに国債発行し続けんとあかんで
アクセルとブレーキ両方踏むことになるな

[660 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:04:47.24 ID:ayKpx7tl0]

>>638
同じ選挙区に連続で出馬するの禁止すりゃええやろ
あとは供託金廃止

[661 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:04:52.51 ID:vUx1AawO0]

>>648
GDPが減るレベルまで税収上げてんのに暴走してないとはたまげたなぁ

[662 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:04:59.90 ID:cpSRXUQV0]

ワンチャンこれが売れたら返せる
https://i.imgur.com/ShaxiKB.jpg

[663 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:05:00.91 ID:JKQ/g4/K0]

>>649
アメリカさんの場合はどうなの

[664 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:05:02.71 ID:qop4XUS20]

>>637
落とされるなら国民は今の政治を支持してるってことやんけ……
せっかく増税しないで済むように借金でやりくりしてるのになんでそんなに借金を嫌うんや？
そんなに増税して欲しいんか？

[665 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:05:03.76 ID:Lbm0+vayp]

しかも毎秒増えてるんやで？
借金時計で検索してみ？

[666 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:05:20.82 ID:8d+uaIZJ0]

際限なく政府は借金できるとは流石に誰も思ってないやろ？
それならそもそも政府は税金なんてとらずに借金だけで財政構築すればええってなるし、それは流石に直感的に破綻するとわかる
あとはならどこがしきい値なのかということになるけど、それが誰にもわからんから
なら借金増やして言っていつか知らぬ間にしきい値超えてしまうより安牌の財政健全化目指そうってのが現状やろ、可能かはおいといて

[667 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:05:37.53 ID:w/OG5kmqa]

刷っておわりや

[668 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:05:39.53 ID:JKQ/g4/K0]

>>659
だから景気いい時とかインフレ時にやるもんなんじゃないの？

[669 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:05:43.11 ID:tySP5nhX0]

>>649
MMT一派の致命的なミスは黒田擁護したこと
黒田さえ擁護しなければまだ勢いあったと思うよ

[670 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:05:49.24 ID:ZQWxOXKG0]

>>650
長期国債の取引は成立しないんだよなあ

[671 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:05:52.72 ID:PEcsIqCa0]

>>661
いや、桁が違うから

[672 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:06:02.10 ID:pjdNDA4L0]

>>660
それを決められるのが2世3世共なんだからつまり無理という話ね

[673 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:06:07.99 ID:K3deVRpt0]

国債って誰が買ってるんや？
買う奴がおるから政府も調子に乗ってバンバン発行するんちゃうか？

[674 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:06:11.66 ID:rMYYNj4up]

>>656
インフレした時の話しとるんやで？
MMT派はそうやってデフレ国家だから大丈夫言うけど実際今も物価高やん
こういうところがインフレリスクを正しく説明しとらんって言われるところやな

[675 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:06:13.47 ID:DUwYR7+c0]

>>659
インフレしたら額面上の税収増えるんだよ
アメリカの自給が3000円になってるようなもん
そうすると相対的に借金は小さくなる
経済の基本やぞ

[676 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:06:16.01 ID:ayKpx7tl0]

>>672
😭

[677 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:06:24.70 ID:JKQ/g4/K0]

>>664
だから支出絞れって言ってんだろ
シルバー民主主義自体がワイには不満や

[678 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:06:26.24 ID:utMRDkWZa]

>>662
売れとるやん

[679 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:06:34.24 ID:vUx1AawO0]

>>671
GDPも所得も減ってるのに過去最高税収ってことは単純に取りすぎなんやけど
経済をなんやと思っとるんや？

[680 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:06:34.79 ID:+tUrGgNWa]

今年を過ごしてもまだmmt信奉できるのは凄いと思う
Twitterで引けなくなるのは分かるけどなんgやで

[681 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:06:49.33 ID:P8n3N19+0]

ワイもそういえば1兆くらい貸してるはずや
いつ返してくれるん？

[682 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:07:05.48 ID:/G0wEzZp0]

>>657
ＭＭＴなんてパヨクの底辺が言ってるだけだろ
日本国債の事を知りたいなら元大蔵官僚の高橋洋一と自民党の西田昌司が言ってることを理解すればいい

[683 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:07:06.49 ID:DUwYR7+c0]

>>674
インフレになってから言え定期

[684 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:07:10.74 ID:VDIZYm4up]

借金=国債はおかしいやろ

[685 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:07:11.82 ID:h/jgN1p7p]

ワイ｢金ないなら紙幣大量に刷ればいいじゃん｣←いかんのか？

[686 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:07:30.23 ID:LevvAO0pp]

借金時計
https://www.takarabe-hrj.co.jp/debtwatch

このスピードで増えてるからな

[687 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:07:31.26 ID:DUwYR7+c0]

>>673
銀行やで

[688 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:07:33.21 ID:rMYYNj4up]

>>668
利上げしてもインフレ止まらんくなる可能性あるってことや
対処するには増税で国債発行自体を減らす必要あるんやけど時の政権が増税を通せる政治力を持ってるかは全くわからん

[689 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:07:34.98 ID:hmveL5Cg0]

問題は格付が下がることやな
これされるときつい

[690 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:07:48.04 ID:urwZUV0v0]

>>684
合ってるよ

[691 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:07:52.60 ID:wjJVEPzOd]

選挙スタンプカード作って5個貯まったら1国債プレゼントとかしようや選挙率跳ね上がるやろ

[692 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:07:54.47 ID:mWE/CTgk0]

お前らMMT信者の言う「日本版MMTじゃない正しいMMT()」は何から学んだんや。
レイの金ピカ本か？ケルトンの本か？

[693 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:07:56.13 ID:tJdobd0jM]

>>679
福祉国家へと移行していくなら過去最高税収の更新は当たり前のことやぞ
北欧型社会目指したくないんか？

[694 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:07:56.27 ID:vUx1AawO0]

>>674
インフレアレルギーのバカに何言っても無駄だな
なぜかインフレになると制御できずに暴走し始めるとかいうコロナ＝死ぐらいの暴論だわ

[695 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:07:57.08 ID:mcVb1dQ0p]

日本はもう終わりやで馬鹿しかおらん
中国は頭いい奴しかおらん

[696 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:08:04.22 ID:dndodJ5kr]

>>666
理屈はそうやが実態はお友だちバラマキ選挙大勝利お友だちバラマキ選挙大勝利のループやん
身を切る財政健全化ならまず自分の身を切らんかい

[697 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:08:06.00 ID:AnTt551D0]

>>666
際限なく借金しても財政破綻はしないよ
すごいインフレが起きるだけ

[698 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:08:08.14 ID:LumJBOGX0]

>>614
それは論点ずらしだね
そもそも政策実行するにおいて政治的リスクなんてない方がおかしい。そんなこといってたら政策論も経済理論も全部意味がなくなっちゃうよ
あとそもそもMMTは管理通貨制度の本質を説明してるだけだからMMTに否定も肯定もないからね
MMT派じゃないってことは金本位制に戻せってこと？

[699 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:08:09.24 ID:WyIn8Ke30]

今日銀がやってることは国債を満期まで持つこと
利上げしたら死ぬけど

[700 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:08:09.47 ID:+b5Al2woH]

>>672
革命的ななにかが必要ってことよなあ
まあそこまでできるなら普通に選挙で二世三世が落とされるんだけど
そ～言う兆候無いもんなあ
現状に不満垂れるようなアホですら選挙行かない奴おるし

[701 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:08:12.91 ID:ZQWxOXKG0]

>>685
今やってる

[702 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:08:18.79 ID:tySP5nhX0]

>>680
MMTは財政破綻しないから財政政策をすべきという夢のような話だし
山本太郎の演説聞いたら確かに夢と希望を貰えるのは確か
その後に共産党の演説聞くと違和感が出てくる

[703 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:08:19.60 ID:kj8Wg1zg0]

>>673
間接的にはもちろん「国民」です、国債の発行を増やせる＝国民の貯蓄が増えている

という事になるんですね

[704 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:08:21.28 ID:JKQ/g4/K0]

>>688
まぁね、結局支出を絞らんとな
性懲りも無く学生ローン免除とかばら撒き続けるバイデンみたいなのもおるが

[705 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:08:23.63 ID:rMYYNj4up]

>>675
額面上の支出も増えるな
ついでに国債利率も上がるから国債は思ってるより減らんで

[706 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:08:27.85 ID:0ZzSuysH0]

>>604
昔は子沢山やから同じ世襲でも兄弟間の競争あるし
実子がバカボンやったらお眼鏡にかなった貧乏出身の優秀なやつを娘婿にしたりとか
権威と実務両面でメリットあったけど
核家族化になってガチャ外れたらどうにも出来ないポンコツシステムになっとるわ

[707 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:08:30.78 ID:6OI/qd4gd]

>>673
中央銀行さんと民間銀行さん達が政府の横暴に我慢して買ってる
こいつらがキレたら終わる

[708 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:08:33.45 ID:rDY+sS7k0]

他国と比べてるけど日本はほぼ内債やろ
ユダヤに借りたら100年かかっても毟られるけど日本が死ぬだけで済むならマシという風潮はある

[709 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:08:41.00 ID:/G0wEzZp0]

>>689
何がきついんだ？
何もわかってない無知の馬鹿だから答えられんかｗｗ

[710 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:08:41.41 ID:K3deVRpt0]

>>685
お金は何もない所からは発生しないんやで
だから国債なんてもんを作ってるわけで

[711 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:08:44.07 ID:i5X3Hbnha]

今のままなら問題ないのは事実でもこのまま増え続けたらいずれ破綻するわな

[712 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:08:56.54 ID:synmb2wOM]

国債を買う人がいる限りは大丈夫
どうなったら買われなくなるかは知らん

[713 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:08:57.15 ID:vUx1AawO0]

>>693
北欧型社会でもインフレは起きてるし国債発行額も毎年増えてんだわ
国債減らして税収増やして経済衰退させてるのなんて本当に日本

[714 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:09:03.06 ID:JKQ/g4/K0]

>>707
まぁそいつらのトップは天下りなんだけどね

[715 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:09:06.50 ID:DUwYR7+c0]

>>692
そもそもMMTも一枚岩でないし正しいMMTに意味はない
MMTを実践なんて言ってるやつは何もわかってないけどな

[716 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:09:12.27 ID:qop4XUS20]

>>677
お前1人の意見で政治は変わらんからなあ

[717 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:09:14.76 ID:fK8O0PT30]

>>651
総裁は政治が決めるけど職員は普通に募集してるで
東大京大一ツ橋早慶なら1人は先輩がおるやろからエントリーシートは通る
後は銀行とかと同じで納得するまで喫茶店とかホテルの一室でお話やね
ワシは初回で全然勉強してないやんこのアホンダラ帰れ言われたけど

[718 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:09:24.08 ID:PEcsIqCa0]

>>679
論点ずらしかよ
バブル崩壊を経ても破綻もハイパーインフレも起きてない
破綻するほどの桁じゃなかったから

こんなアホみたいな額の国債に比べれば当時のGDPとか税収とか、可愛いもんやろ

[719 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:09:28.89 ID:LumJBOGX0]

>>682
西田はバチバチのMMT論者やろ
山本と西田の経済理論はよう似とるで

[720 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:09:54.81 ID:waj3Ho97a]

>>698
詳しそうだしまともな人っぽいから聞きたい
国債はどれだけ発行しても問題ない？
それとも今はまだ大丈夫としても、ある程度の上限はある？

[721 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:09:56.88 ID:+Gt1GTK5p]

国民で1万円ずつくらい払ったら返せるやん余裕余裕

[722 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:09:57.13 ID:DUwYR7+c0]

>>705
もしかして既に発行されてる国債の利率が上がると思ってる？

[723 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:09:59.69 ID:rMYYNj4up]

>>694
結局インフレになった時MMTじゃどうしようもないんやからそう言われるんや
源流のケインズ派だってオイルショックでインフレがどうしようもなくなったしな

[724 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:10:22.39 ID:mWE/CTgk0]

>>685
金利下げまくり、金刷りまくりしても景気が回復してないのが今の日本やん

[725 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:10:24.60 ID:9OsoNh4+H]

>>644
財政出動だけで解決できると思ってそう
最早そんな甘い話やないんやで

[726 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:10:34.32 ID:vUx1AawO0]

>>718
つまり日本程度の借金じゃ財政破綻は起きないってことやな
論点ずらしも何も自分でしっかり結論付けとるやんけ

[727 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:10:34.61 ID:JKQ/g4/K0]

>>716
でも変えて若者に優しい制度設計にしないと多分近い将来国が壊れるからね
別に国壊れてもええって連中が多数派ならもうどうしようもないね

[728 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:10:36.69 ID:nHq0HQNEp]

>>695
さすがに中国過大評価しすぎやで日本人よりまともな中国人とか人口の10%くらいしかおらんわ90%は日本人以下や

[729 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:10:40.32 ID:dndodJ5kr]

>>697
アホみたいなインフレ起きそうになってもひろきに相場予想してもらえば円高ブーム来るから無敵やぞ

[730 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:10:47.50 ID:owfPyWiBd]

>>34
ヤミ金かな？

[731 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:11:07.52 ID:K3deVRpt0]

>>707
我慢強くて草

[732 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:11:13.26 ID:ZQWxOXKG0]

量的緩和なんかやってるより国民1人に100万配れば良かったのに

[733 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:11:21.99 ID:+b5Al2woH]

山本太郎のMMTって別に税の完全廃止を訴えてないなら
いまとなにが変わるんや
消費税廃止して他の税を調節して国債増やすぐらいやろ
ソレぐらいの変化劇的かもしれんけど１００年後にはそのぐらいの差異があっても不思議ちゃうやろ
何十年か前は消費税なかったし

[734 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:11:23.74 ID:SF3RDX+m0]

上級はドル持つか海外移住でセーフ
下級はおしまいDEATH

[735 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:11:25.40 ID:tySP5nhX0]

山本太郎の演説聞いて違和感覚える人は少ない
それぐらい上手いよ

[736 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:11:27.06 ID:DUwYR7+c0]

>>723
インフレ時は緊縮しかない
でも今日本はデフレ

[737 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:11:32.08 ID:0zZd7aMo0]

これずっと言ってるよな

[738 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:11:36.12 ID:JKQ/g4/K0]

>>725
むしろ政策側の責任が大きいね

[739 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:11:43.02 ID:mWE/CTgk0]

>>715
だから大体正しいMMTじゃなくて「ぼくがかんがえたさいきょうのえむえむてぃー」でしかないよね

[740 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:11:46.94 ID:NLKZJBNO0]

>>728
1億4000万人定期

[741 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:11:58.66 ID:urwZUV0v0]

>>736
もうデフレではないよ
10年期待インフレ率見てこいよ情弱

[742 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:11:59.86 ID:rMYYNj4up]

政治的には拡大財政派と財政規律派が綱引きして均衡しとる今の状況がちょうどええわ
適度に財政拡大してくれれば全然ええねん

[743 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:12:05.08 ID:vUx1AawO0]

>>723
本当にすげーバカだわ
それはコロナになったら特効薬がなくて治療しても意味がないから死ぬ言うとるようなもんやぞ？
なんでインフレが制御できないって謎の理屈だけガバガバなんだよ

[744 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:12:22.40 ID:Nr/sJyWb0]

毎年借金して返してるぞ
2022年は39・6兆円借りて24.3兆円返してる

[745 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:12:23.68 ID:gEvc3xnnp]

国債は借金だろ
今まで財政再建とか言って増税したのはなんなんだよ
結局国民が払わされてるじゃねえか

[746 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:12:43.49 ID:PEcsIqCa0]

>>726
よく読めや
今及び将来の異常金融緩和とバブルの時では桁が違うんや

財政破綻は起きないとしても、いつかはハイパーインフレは起こるぞ

[747 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:12:46.77 ID:tJdobd0jM]

>>742
少子高齢化で財政拡大は確実やろ

[748 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:12:55.11 ID:qop4XUS20]

>>727
そんな妄想で政治できるわけないやん……
中国は崩壊するとか言ってるネトウヨと同じレベル

[749 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:12:55.61 ID:JKQ/g4/K0]

>>733
消費税はかなり公平な税だけどね
金持ってる老人からむしらんと話にならん
弱者への社会保障も結局税金から出してんだし

[750 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:13:01.93 ID:tySP5nhX0]

>>733
インフレ2%まで確か国債をすれるという話で長谷川ういこは日曜討論で財政破綻しないと言っていた

[751 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:13:09.98 ID:i5X3Hbnha]

海外は国債発行額増えててもGDPも税収も増えとるやん

[752 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:13:13.63 ID:DUwYR7+c0]

>>731
いや実際銀行は日銀から金借りて国債買うと差額でノーリスクで儲かるのよ
それやりすぎて銀行が国債しか買わなくなったから何年か前にマイナス金利でそれでは儲からないようにして、日銀が国債買うようになった
デフレで一番儲けてるのは銀行だから

[753 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:13:14.95 ID:dndodJ5kr]

>>735
このアジテーターが思ったより伸びないのってガイガイムーヴが原因やけど一番は上皇陛下に直訴したからなんかな

[754 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:13:20.72 ID:qjWHpFDwd]

年金世代ジジババが多いのにインフレなんか今の政権が推すわけないやろ
年金支給額はデフレ院不rをに関わらず支給額変わらんしな

[755 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:13:25.16 ID:15RNT4zS0]

100兆円ぶっ込んで成長しない国ってなんやねん

[756 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:13:29.31 ID:vUx1AawO0]

>>746
で、それはいつ起きるん？
アメリカや中国は世界で一番借金しとるけど別に何も起きてないわな？

[757 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:13:34.43 ID:DUwYR7+c0]

>>741
馬鹿すぎて草

[758 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:13:40.34 ID:JKQ/g4/K0]

>>748
妄想？中国が攻めてくるより少子高齢化ほうがよっっっぽど確実な脅威なんだが

[759 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:13:41.72 ID:bdPH7EGw0]

MMT論者さぁ

[760 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:13:45.93 ID:ZQWxOXKG0]

>>744
まさに自転車操業

[761 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:13:50.63 ID:nHq0HQNEp]

>>749
公平であればあるほど弱者に重い税になるんやで

[762 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:13:55.55 ID:WyIn8Ke30]

社会保障費がどうにもならんのは事実だけど
財務省の増税は法人税減税に相殺されてるだけで
社会保障費に使われてないのも事実
65歳以上の数は2050年くらいまで減らなくて
子供の数だけ異常に減ってくる
国民負担率はいずれ7～8割になる
江戸時代の百姓一揆起こった頃の負担率は5割
既にもう国民負担率は5割に近い

[763 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:14:05.65 ID:urwZUV0v0]

>>752
もう今は銀行も国債買ってないけどな

[764 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:14:08.80 ID:tJdobd0jM]

>>735
左の安倍やろ
こいつ持ち上げてる奴らの気が知れんわ

[765 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:14:21.98 ID:+b5Al2woH]

>>735
演説って真面目に丁寧にやれば誰でもそれなりに効果があるんよな
どうしょうもない下手くそや演説内容と実際の政策とかと酷いギャップが有るとか他の問題が有ると響かんだけで

[766 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:14:30.47 ID:JKQ/g4/K0]

>>761
だから弱者への補助は別クチであるしそれを税金で賄ってるだろって話

[767 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:14:38.44 ID:rMYYNj4up]

>>747
まあそれはそう
現状のペースならそこまで大したことは起きん国債残高より少子高齢化のほうがよっぽど対処する必要があるわ

[768 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:14:50.15 ID:ayKpx7tl0]

シルバー民主主義とかいう世代間対立煽りのプロパガンダに騙されんなよ
国の無駄遣いの原因は資本家や世襲政治家のような濡れ手に粟で富を搾取してる既得権益層やぞ

[769 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:14:59.78 ID:DsCJYO8dp]

MMTが正しいなら「日本は無税国家になれる」ってことやろ？

[770 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:15:10.83 ID:PEcsIqCa0]

>>756
そんなん一流学者でもわからんわ
今すぐには起きないけど、ワイらが老人になったころに起きるかもな

もしかして、もう老人の方ですか？？

[771 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:15:18.98 ID:Jg6/3t1N0]

>>638
毎日国葬する

[772 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:15:21.47 ID:ZQWxOXKG0]

もっと早めに財政出動しておけば

[773 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:15:27.34 ID:SF3RDX+m0]

>>735
あいつ演説中にBGM流しているの完全に洗脳の手口なんだよな
橋下と山本というファシストが勢い出なくて良かったよ

[774 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:15:50.26 ID:Ntr5bpYT0]

国民が一斉に国債換金したらどうなる？

[775 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:15:52.22 ID:o38f7dmkp]

MMT派って時代が違えば共産主義は実現可能だと信じてそう

[776 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:15:53.46 ID:g5Lo1sCKM]

>>768
資本家の手下やってる現役世代が戦犯やろ

[777 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:16:03.92 ID:nHq0HQNEp]

>>766
弱者をより苦しめてその補助別にやるのは出血を止めずに輸血し続けるようなもんやでなんの意味もない

[778 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:16:08.22 ID:BOYv58r+M]

壺ウヨ「日本は破綻しない！」

[779 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:16:13.19 ID:LumJBOGX0]

>>720
発行自体はできるけど、インフレになる
例えば1年に日本のGDPと同じだけ国債を発行すれば、それを国が予算として「支出」することになる
要は企業の売上もしくは誰かの給料になるってこと、つまり市場にお金がばらまかれてそれを受け取った人や企業たちがそれでたくさんものを買おうする、だけど供給が当然追いつかないから、物の需要過多になって相対的に金の価値が下がってインフレになる

[780 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:16:14.83 ID:vUx1AawO0]

>>770
学者でもいつ起きるかわからんものに怯えて借金ガー借金ガー

饅頭こわいとはまさにこのことやな

[781 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:16:15.99 ID:urwZUV0v0]

>>769
正しいわけないけどな
金貸したら返ってくるという信頼が経済活動の根幹だから

[782 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:16:41.25 ID:DUwYR7+c0]

>>769
ならねーよ
通貨の信頼は税収があって初めて担保されるのが基本中の基本だ
税収に対してどれだけ国債を発行するかって議論

[783 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:16:44.71 ID:5l7/mv6Sa]

年寄り中心に宝くじ当てさせまくって残り少ない人生に金使わせればええんや
贈与税やら何やらだって稼げるやろ

[784 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:16:48.33 ID:Ukf3z3oIa]

>>638
職業選択の自由を盾にされそうなので、その盾が通用しない各政党の横並び規制

[785 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:16:49.55 ID:JKQ/g4/K0]

>>768
シルバー民主主義だからこそ世襲議員なんかがヌクヌクしてるんだよなぁ

[786 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:16:57.70 ID:0ZzSuysH0]

>>624
ネット上じゃなくて
今の日本全体で見るとそういう風潮やな…

[787 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:16:59.33 ID:61Bb4pmnp]

金返せボケ
https://i.imgur.com/FAQ4Zib.jpg

[788 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:17:02.80 ID:EV5i/8z3p]

>>780
饅頭怖いは全然意味違うやろ…

[789 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:17:04.35 ID:PEcsIqCa0]

>>780
わからんのに気にせず借金しまくるほうが異常やろ

[790 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:17:04.72 ID:mWE/CTgk0]

財政破綻の正確な予測ができないから主流派経済学者はウソつきとか言うやつアホよな。んなことできるわけないし、できるとか言うやつの方が詐欺師。
じゃあ地震の予測ができない物理学者はウソつきか？って

[791 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:17:19.12 ID:2eiYcSqfM]

>>768
少子高齢化からも目をそらしてそう

[792 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:17:24.21 ID:urwZUV0v0]

>>780
ハイパーじゃないけどインフレは起きてるのでこのまま放置すると危険やろね

[793 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:17:32.29 ID:+b5Al2woH]

>>749
消費税は別に良いけど
金持ってる老人からむしりたいなら
金持ちには特別税とか
遺産何円以上は特別に重い相続税とかのほうがええやろ
後べつに消費税を否定したいわけでもない

[794 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:17:36.06 ID:tySP5nhX0]

>>753
伸びないのは信者政治をしているから
信者政治をすると批判しない支持者は作れるが強烈なアンチは生む
立憲の若手や山添や田村智子は信者政治をしてない
山添や立憲の吉田はるみは信者政治しようと思えば出来るのにあえてせずに世論に訴えかける政治スタイル

[795 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:17:41.88 ID:bxUKjSCH0]

天然ガスが領海内で噴出したら一括返済やろ

[796 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:17:48.60 ID:fK8O0PT30]

>>655
正月の準備してないからこれで最後やで
あんな、高卒とか障害者やったら自分がアホやって自覚もって生きて
そもそもなんで中央銀行って制度ができたか考えて
歴史に答えがあるわ

[797 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:18:02.56 ID:AT30KwxQ0]

日本のMMTって全く本質ついてないだろ
アメリカなんかではMMTは完全雇用を目指すための雇用政策に過ぎなくて別に景気刺激策でも何でもないぞ

[798 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:18:14.71 ID:SF3RDX+m0]

プーアノン
反ワク
反緊縮MMT

こいつらセットで発症するのはネットの情報鵜呑みにする間抜けなんだろうな

[799 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:18:25.15 ID:qop4XUS20]

>>758
高齢化するなら高齢者に配る金を借金で賄うのは良いことやん
若者の税金増やして賄えって言いたいんか？

[800 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:18:30.12 ID:NgsnUPhgd]

現役世代減り続けるのに返せるわけないよな

[801 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:18:30.40 ID:vUx1AawO0]

>>789
デフレギャップとかインフレ率とか見てるだけでわからないってのがそもそもウソだとなぜ気づかないのか

[802 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:18:33.88 ID:urwZUV0v0]

インフレ退治って最終的にはアメリカみたいに景気を冷やす必要があるわけで
時限爆弾大量に増やす意味なんてなにもないんだよな

[803 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:18:41.01 ID:i5X3Hbnha]

>>772
団塊ジュニアが子ども産めるうちに少子化対策もと真剣にやるべきやったな
もう産める女の人口減りすぎて出生率多少伸びようが焼け石に水や

[804 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:18:42.29 ID:57K2L1Z/a]

なろうワイ「札を擦りまくって1100兆円を紙屑にしてみてはどうかな？」

[805 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:19:13.88 ID:LumJBOGX0]

>>790
財政破綻の正確な予測が出来ないから批判してるんじゃなくて、財政破綻の定義が曖昧、もしくは定義があったとしてもそれが実現しようがないから批判してる

[806 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:19:29.91 ID:vUx1AawO0]

>>792
インフレが危険という思想がダウト
資本主義国家においてインフレは普通です
気を付けるのは過度なインフレだけです

[807 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:19:35.24 ID:dTB/zIdXp]

>>800
結局政策とか金の使い方とかそういう問題じゃないんよな
若者が減ってる時点でもう何をどうしようがどうしようもないんや資本主義は人口増え続けること前提のシステムやからな

[808 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:19:40.31 ID:WyIn8Ke30]

>>785
台湾とか若者が選挙いって政権交代してるからな

20代の投票率、台湾では約9割？　若者と政治の距離が縮まるまで
https://www.asahi.com/articles/ASPBC362DP9ZUHBI014.html

[809 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:19:43.89 ID:+b5Al2woH]

>>800
育児見てたらこんな体制じゃダメだなあって思うわ
なんで親は年末年始も夜勤もあるのに
保育園はほとんど対応してないねんっていう
まあ無理やり対応させたら保育園が崩壊するけど

[810 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:19:48.44 ID:dndodJ5kr]

>>794
ワイはそれは理解した上でそれでも伸び悪くない？って言いたかったんや

[811 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:19:49.74 ID:6cF5i3y/0]

自国通貨建て国債を発行してる国の債務対GDP比率が発散し続けても特に問題起きてないからな
こうなるとそもそも国債不要でしょ
その国の貨幣価値を維持するためにはその国の経済力が一番重要でしょ
よく国債の信認を守ることを貨幣価値維持の条件にしてる経済学者がいるけど国債の信認は結果であって手段ではない
手段は生産力と供給力

[812 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:19:50.21 ID:tySP5nhX0]

>>773
山本太郎はおそらく維新を研究してる
維新の演説を聞いたことあるけど同じく上手い
今の政治は保身ばかりで改革やる人らが少なくて日本が心配ですから既存政党から卒業しましょうというような内容だったから

[813 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:19:52.00 ID:CSQYCfuz0]

皆それぞれ信じたい事あって会話になってないな

[814 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:19:53.97 ID:8as9IiGpa]

>>806
コントロールできないインフレはわずかでも劇毒

[815 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:20:05.07 ID:dTB/zIdXp]

>>806
ダウトの意味間違ってるで…

[816 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:20:30.87 ID:JKQ/g4/K0]

>>777
はっきりいって低所得者への所得税逆進性なんて大した問題じゃないねん
それより持続的な社会保障財源を確保するメリットの方がはるかにデカいんやで、低所得者層にとってもな

[817 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:20:34.71 ID:LumJBOGX0]

>>804
残念。安倍政権で同じようなことやったけど紙屑になってません
お金刷っただけじゃインフレになりません

[818 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:20:41.12 ID:PEcsIqCa0]

>>801
ハイパーインフレはウソ！っていう結論ありきでしか話されへんのか？

国債は将来必ず返さなきゃいけないんやぞ

[819 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:20:46.05 ID:vUx1AawO0]

>>815
ダウトで合ってるんやで
こういう輩はわざとウソついてるからな

[820 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:20:54.59 ID:8as9IiGpa]

>>817
なってるんだよなぁ

[821 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:20:56.81 ID:JKQ/g4/K0]

>>816
すまん消費税の間違い

[822 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:21:00.79 ID:0ZzSuysH0]

>>780
具体的にいつ起こるか断言できる学者がいない
よって起こり得ない
っておかしいやろ…

[823 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:21:30.41 ID:tySP5nhX0]

>>810
維新もなかなか伸びなかった
れいわと維新の違いは大きな地盤がない所
れいわが神奈川か東京で大きな地盤を作ったら、怖い存在になると思う

[824 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:21:35.23 ID:vUx1AawO0]

>>818
いや返さなくてええんやけど
自国建通貨で発行された国債を毎年償還してる国家を日本以外で教えてくれ

[825 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:21:46.53 ID:vpaEFWlQ0]

ワイがガキの時より400兆も増えてるわ

[826 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:22:18.52 ID:8as9IiGpa]

>>824
ドイツは償還おわったやん

[827 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:22:21.99 ID:FePCfNHS0]

実際のところ借金がない国ってあるん？

[828 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:22:36.76 ID:mWE/CTgk0]

>>805
じゃあMTT論者は定義が曖昧な(理解できていない)ものに対して「起きない！起きない！」言ってるの？そっちの方がやばくね？

[829 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:22:38.05 ID:/TLqVwp6M]

>>823
野党の票を分断するだけやろ

[830 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:22:42.84 ID:PEcsIqCa0]

>>824
なんで「毎年」っていれた？？

別に毎年毎年返す必要があるなんて誰も言うてないぞ
いつかは必ず返す必要があるだけで

[831 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:22:52.11 ID:H/iF+5qY0]

>>810
イデオロギー左派が少ないからじゃね
右は選り取り見取りやからそっちの吸収出来て無さそう

[832 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:22:55.24 ID:vUx1AawO0]

>>822
いや全くおかしくないけど
例えば南海トラフ地震ですらここ100年以内にほぼほぼ起こることが予期されとるんやで？
なんでインフレだけはその予測が全く立たないんだよ

[833 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:23:09.68 ID:WyIn8Ke30]

>>820
今のインフレって中国のロックダウンによるサプライチェーン停止と
ロシアウクライナ戦争による資源高じゃないんか？
その前からシュリンクフレーションは始まってたか

[834 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:23:09.71 ID:DUwYR7+c0]

流石に今の日本が既にデフレじゃないとかインフレすると経済がやばいとか言ってる奴は頭悪すぎて話にならんだろ
財務省でもそんなこと言ってないぞ

[835 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:23:09.98 ID:KrN6uHZMp]

>>809
保育園に育児やらせるシステムいい加減やめた方がええわどうせ暇してる爺さん婆さんいるんだから子供は祖父母に預けようや

[836 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:23:20.41 ID:8as9IiGpa]

>>827
マカオはいまだかつて借金したことがない

[837 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:23:25.21 ID:6cF5i3y/0]

>>769
ケルトンの本読めばわかるけど、MMTはそもそも無税国家なんて一言も言ってないから「MMTが正しいなら」っていう条件文は成立しない
租税貨幣論と言って、「人々が貨幣を受け取るのは税金を払わないといけないから」っていう理屈をMMTは前提にしてるので

[838 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:23:25.70 ID:TDyHgnajp]

ドイツはユーロで一人勝ちしとるからな
あれほんま狡いわ

[839 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:23:37.09 ID:vUx1AawO0]

>>830
日本は律儀に毎年返してんだよなぁ

[840 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:23:37.59 ID:8as9IiGpa]

>>833
問題なのはコントロールできないことやぞ

[841 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:23:40.72 ID:LumJBOGX0]

>>820
え？安倍政権下でインフレになった？
今為替影響によるインフレは起こってるけど金融緩和でのインフレなんて起こってないよ
一時期お金死ぬほど刷ってるのにデフレになってるからね

[842 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:24:03.64 ID:705OADZuM]

MMT政党はれいわよりも参政党の方が危険やと思うわ
れいわは地方組織が脆弱で山本太郎のカリスマ性に依存してるけど参政党は地方にかなり浸透して組織が強固

[843 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:24:06.36 ID:tySP5nhX0]

>>765
共産党は意外にも紙を見ながら話をしているけどれいわは紙を見ずに演説するから自分の言葉で話しているように思う
田中康夫や維新も同じく紙を見ずに演説するから演説聞いた人らはいいなと思う

[844 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:24:39.99 ID:dndodJ5kr]

>>823
やっぱ日本ってポピュリズムじゃ動かんよな
自民もやってはいるがそれはあくまで岩盤があっての話やし

[845 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:24:51.26 ID:PEcsIqCa0]

>>839
で？
毎年なのはどうでもいいとして、なんで返さなくていいってなるんや

[846 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:24:59.65 ID:DUwYR7+c0]

>>833
物のコストはそうだけどサービスのコスト上昇はコロナで離脱した労働者が復帰してないことによる人手不足が原因と言われてる

[847 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:25:00.36 ID:mWE/CTgk0]

>>832
物質間の相互作用を見ればいい自然科学の予測と予測すること自体が予測に影響してしまう社会科学の予測を同じ熱量で語られても…どう考えても後者の方が難しいよね

[848 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:25:04.59 ID:qd8svsPOd]

借金の話ばっかりで資産の話出ないよね
アメリカより資産あんのに

[849 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:25:11.99 ID:57K2L1Z/a]

リーマンショックのときの政策金利が5%、今の金利が5%
つまり今アメリカは限界のところで戦ってる

[850 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:25:21.26 ID:tySP5nhX0]

>>829
れいわは維新を研究しすぎて維新化狙っていると思う
最近のれいわて立憲批判が多くてデモにすら来てない

[851 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:25:36.08 ID:vUx1AawO0]

>>845
全くの無意味だから
なんで日銀と日本政府っていう親子より切れない関係の機関同士でやってる借金をわざわざ返済すんだよ

[852 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:25:42.58 ID:8as9IiGpa]

>>841
インフレになってもちゃんとコントロールできる前提で生きるMMTやぞ

[853 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:25:59.44 ID:szlVrX0+0]

>>848
金持ち老人が溜め込んでるだけだと考えられる

[854 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:26:15.00 ID:dndodJ5kr]

>>831
中道左派が自民に食われてるから極左の取り合いになっとるわな
やっぱ自民って大政翼賛会やわ

[855 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:26:31.09 ID:vUx1AawO0]

>>847
自然災害より難しいインフレの予測を日本以外の国家がやってないってマジ？
そんな状況でなんで日本以外はインフレしてんの？

[856 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:26:33.17 ID:X36zUidM0]

そもそもこの国は日銀の自演インサイダーFXで成り立ってるんだけどね

[857 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:26:39.40 ID:GSefqz/aM]

>>848
バラマキを資産扱いしてんのネトウヨだけやろ

[858 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:26:42.94 ID:0ZzSuysH0]

>>832
反例ぐらいいくらでもあるやんけ
例えば原子力発電所が爆発する可能性は隕石でヤンキーススタジオが破壊される可能性よりも低いとされたけど
もう2回も起こっとる
その間に何回ヤンキーススタジアムに隕石落ちたんや

[859 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:26:43.42 ID:6cF5i3y/0]

なぜか今回のインフレとMMTを関連させてMMTは失敗したと言いたがるバカがいるがなんの関係もない

[860 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:26:44.25 ID:utMRDkWZa]

>>848
そういうスレタイやからやろ

[861 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:26:54.35 ID:KbCnN8/Oa]

消費税一択

[862 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:27:06.77 ID:LumJBOGX0]

>>840
日本は散々インフレコントロールしてきたやん消費税で
そもそも供給能力がそれなりに保たれてる国でハイパーインフレになるとか話がぶっ飛び過ぎ
戦時中インフレ継続しててかつ空襲で供給能力ボッコボコされた戦後直後の日本ですらハイパーインフレなんて起こんなかったんだぞ

[863 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:27:14.28 ID:43VSzgTP0]

>>853
資産運用で1番金持っとるのは死者みたいな話も聞くしな

[864 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:27:23.87 ID:lt1cRG/ed]

銀行が破綻する可能性無いとか言って余裕ぶってたら円の価値が下がりまくった

[865 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:27:27.92 ID:WyIn8Ke30]

【総務省発表】11月の消費者物価3.7%上昇 第2次石油危機の81年以来の伸び
https://news.livedoor.com/article/detail/23426505/

貿易収支 2兆1623億円の赤字 10月としては過去最大 円安などで
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221117/K10013894341_2211170926_1117092727_01_02.jpg

https://pbs.twimg.com/media/Fk216r2agAEJJFB?format=jpg

[866 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:27:38.48 ID:klN8lkghd]

これで更に借金重ねる根性は見習いたいわね

[867 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:27:45.99 ID:mWE/CTgk0]

>>855
？？？、経済予測の研究くらい大体の国でも行われてるだろ

[868 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:27:52.32 ID:6OI/qd4gd]

日本経済があまり成長しないのは単純に需要不足だからというのがでかい
もう将来性が見えないし

[869 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:28:03.54 ID:9TkInZe/M]

1億兆円札すればいいよね

[870 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:28:13.54 ID:8as9IiGpa]

>>862
1年で4％のインフレに全くなすすべがないけどこの国

[871 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:28:34.94 ID:tySP5nhX0]

>>844
安住は信者政治やっているけど立憲が伸びる気配なし
立憲支持者は批判する人らを限界系やデモに対して今さら意味ありますかと言ってるのを見るとれいわ支持者と変わらなくなってきただけだし

[872 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:28:43.06 ID:GSefqz/aM]

>>868
少子高齢化の国が内需依存し始めたらそうなるよ

[873 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:29:06.24 ID:PEcsIqCa0]

>>851
何言ってるんや

返す見込みのない国債なんて誰も買わんし、ブタ積みになるだけやろ

市場に出回らない国債なんて無意味やろ

[874 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:29:08.52 ID:Wbhyhp2xa]

MMTガイジが息してない…

[875 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:29:14.83 ID:qop4XUS20]

>>870
日本以外の国ほとんどハイパーインフレしてることになりそう

[876 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:29:25.05 ID:JihSUyZ4M]

>>868
外需に対応しないとね

[877 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:29:25.61 ID:Bt9Ngyyu0]

みんなでパン買うのに軽トラに札束積もうや

[878 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:29:29.52 ID:mWE/CTgk0]

需要不足だろうが金を生み出すには国債を銀行に買い取ってもらって、企業に銀行から貸し出しを受けてもらわなきゃいけないんだから投資が増えるような経済環境にすべきだよ

[879 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:29:55.42 ID:WyIn8Ke30]

>>846
アメリカの飲食は時給3000円でも人集まらないくらいインフレしてるもんな

カリフォルニア州のファストフード、最低時給3000円台も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN06CWS0W2A900C2000000/

[880 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:30:01.98 ID:ot3OO+x9M]

>>871
立憲の支持率増えてるぞ

[881 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:30:32.64 ID:dndodJ5kr]

>>880
二桁乗せてから言ってくれ

[882 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:30:37.50 ID:i5X3Hbnha]

日本は金持ちも老人ばっかりの一方老人も貧困もそこそこ多くて格差示すジニ係数上がってるのは老人の格差が大きいねん
だから世代間格差より貧困してる人が増えてるのが問題
非正規増えたからこれからどんどん高齢者の格差広がるしな

[883 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:30:38.15 ID:tySP5nhX0]

>>854
山本太郎は最初の左右は関係なくて国民を救うスタイルなら面白かった
ブレーンが悪い

[884 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:31:02.68 ID:705OADZuM]

>>862
1945～49の5年で物価70倍になってるんだけどそれもハイパーインフレじゃないのか？

[885 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:31:02.83 ID:tySP5nhX0]

>>880
今週下がったがな

[886 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:32:12.39 ID:dndodJ5kr]

>>883
これはワイも思った
イベルメクチンは流石にキチガイ通り越してもうただの国賊やわ

[887 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:32:40.59 ID:LumJBOGX0]

>>884
そうだよ

↓
アメリカの経済学者、フィリップ・D・ケーガン（英語版）は、ハイパーインフレーションは「インフレーション率が毎月50％を超えること」と定義している。毎月のインフレ率50％が継続すると、一年後には物価が129.75倍に上昇することになる。すなわち、インフレ率12875

[888 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:32:47.66 ID:UJ2UP9Qq0]

>>874
今時MMTも理解できないとか終わってんなお前

[889 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:33:19.01 ID:TbtlHVGn0]

札刷って国債買い戻す
↓
そのお金が日本に回って景気が良くなる

こうじゃね？

[890 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:33:25.60 ID:WEAdBpM00]

日本の金融資産のほとんどは高齢者が持ってる
高齢者はほとんど税負担せずに資産築いた
生活保護の半分は少ない掛け金すら払わなかった高齢者
なんやこいつら…ヤバ過ぎやろ

[891 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:33:25.91 ID:FG0EkEKV0]

早く韓国に1103兆円返せやチョッパリ

[892 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:33:29.52 ID:6UkFhZ7Ua]

お前らみたいなクソ無職が国の借金だのプライマリーバランスだの一人あたりのGDPだの気にしても意味ねえから
さっさと職見つけて働け

[893 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:33:47.41 ID:cbMOZQjFM]

>>882
老人の格差を認識してるのも実は自民だけなんじゃないかと思うわ
後期高齢者の医療保険自己負担で所得高い高齢者は割合あげようとしたら共産党反対したからな
あそこは高齢者はみんな貧困で可哀想って思ってるやろ

[894 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:33:53.58 ID:WyIn8Ke30]

>>882
氷河期世代没落で生活保護費30兆円増、衝撃の未来図
https://diamond.jp/articles/-/165543

[895 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:33:56.32 ID:9cUrkkFu0]

政府「インフレするから大丈夫なんだ…」
ほんとぉ？

[896 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:33:56.71 ID:Ukf3z3oIa]

>>887
その間に預金封鎖がありましたよね

[897 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:34:00.20 ID:+b5Al2woH]

>>877
ガチインフレ国家は大金使ってる気分に浸れるのだけは楽しそう

[898 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:34:09.59 ID:bdPH7EGw0]

政策金利
日本=-0.1%
アメリカ=4.5%
トルコ=9%
アルゼンチン=75%🤯

[899 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:34:13.63 ID:N2mViXk6a]

義務教育で税金の役割学んでるくせに税金0とかいうアホなんで出てくるんやろな
税金無しやったら円なんて使わずドルにするやろ　日本円で納税しなければいけないっていう制約のおかげで円の価値が保たれてるんや

[900 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:34:23.44 ID:+1S9cuHuM]

ようわからんけど借金はなかったことにするって法律作ったらどうなるん
負担は国民でよろ！wとかいいそうだけど

[901 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:34:32.73 ID:qop4XUS20]

>>882
そもそも歳とったら格差が広がるのは当たり前なんやけどな
20代やと優秀な奴でもせいぜい400万とかやし
40代になると底辺は250万で優秀な奴は800万くらいになる
ただ下はずっと固定やから貧困ってわけでもないぞ

[902 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:34:36.63 ID:6cF5i3y/0]

日本人の面白いところは日銀によるETF買いという資本家に対する金のバラマキは肯定するくせに自分達への積極財政はなぜか許さないことな
そんなことはダメだ！財政がおかしくなる！みたいな
完全に肉屋を支持するバカな豚だろ

[903 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:35:19.71 ID:7nVQDUddp]

リフレ派「インフレになったら経済成長する！」

こいつらが一番のガイジだわな

[904 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:35:58.48 ID:kxQUk3RZ0]

純粋に年齢と年収で税率変えたらいかんのか？

[905 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:36:08.69 ID:lt1cRG/ed]

政府の借金って言うけどそうなると税金で返すのが正しくなるよな
国民の借金を国民の税金で返すな！の方が正しい

[906 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:36:17.32 ID:WyIn8Ke30]

60歳くらいでぽっくり死ねば社会保障費とか少子高齢化関係ないんだけどな

100歳以上の高齢者 初の9万人超 52年連続で過去最多を更新
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220916/k10013820731000.html

[907 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:36:18.81 ID:W2a4K9Oy0]

インフレってモノの値段上がることやろ？
なのに「給料上がってへんからアカン」って言いだすのおかしくね？
ほな最初っから目的を賃金に設定しろよ
アホなん？

[908 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:36:25.72 ID:+b5Al2woH]

>>902
マゾい民族性だからな
苦しみ抜いて耐えきった先にこそ至福の楽園が広がってると信じている
一部の成功者を並べてそんな自己洗脳を強化する
なお現実

[909 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:36:43.99 ID:vUx1AawO0]

>>902
ほんまにおもろいよな
コロナで過去最高額の国債刷って経済支援もしてマイナスなこと何も起きてないのになぜかよくわからん未来に怯えてるっていう

[910 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:36:58.92 ID:lgMZiCKJ0]

終わりだよこの国

[911 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:37:04.32 ID:lt1cRG/ed]

>>904
年齢はダメだろ

[912 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:37:12.98 ID:vRrjr/aH0]

わいも日本にお金貸してるで！

[913 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:37:18.27 ID:w2bar0s40]

>>900
なかったことにするってのがイコール国民の生活生贄にするようなもんだから二行目はわざわざ言う必要がない

[914 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:37:28.37 ID:mWE/CTgk0]

>>900
銀行が潰れて金融危機になる
お前の預金も引き出せなくなるで(例え1000万以下でも保証してくれる機関にある金もそのレベルの危機になると対応できないから)

[915 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:37:42.25 ID:UJ2UP9Qq0]

いいかよく聞いとけよMMT理解できない奴は

お前らが毎日使ってる1000円札とか10000円札もあれ日銀の借金だからな
なんか問題あるか？
なんで国の借金は大騒ぎするんだよ
よく考えろ
借金=お金　なんだよ

[916 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:37:46.83 ID:fTVQGW8kd]

ワイが銀行から摘んでる200万もここに混ぜて無かったことにしてほしい

[917 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:37:55.43 ID:xqNx/Q7kd]

80歳以上は健康保険10割自己負担でええやろ
ジジババの社会保障費のせいで財政悪化してんのは確実やろ

[918 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:38:11.94 ID:lt1cRG/ed]

>>909
このまま刷り続けたらヤバいって話なんだが

[919 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:38:34.87 ID:dwPcOZiK0]

国債が返す必要ない借金なら
なんで増税する必要あるんや？
足りん分さらに国債すればええだけやん
なんで増税する必要あんの？

[920 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:38:38.63 ID:6UkFhZ7Ua]

>>903
デフレになったら経済成長すんのか？
他国の例でもいいから出してみどうせ出せんやろ？
馬鹿なんだから経済に口突っ込むのやめたほうがええよ年明けたら職見つけてさっさと働け

[921 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:39:10.59 ID:kxvc4IlS0]

MMTの財政出動は財やサービスの生産量を上げるような投資になる使い方をしないと駄目で
もし投資にならない使い方をすれば世間にお金を無駄に供給して円の価値を下げるだけ

昔みたいに建設国債で田舎への道路整備すれば工場が誘致できて
余ってる農業従事者が工員になり財や付随するサービスが増えて豊かになるって時代ではない

なんせ田舎に豊富な労働力なんてもうないし

[922 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:39:17.34 ID:mWE/CTgk0]

>>903
経済成長がGDP(付加価値の総額)の成長のことなら安定的に物価が上昇して、それに国民もついていけるならそら成長するやろ

[923 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:39:18.09 ID:WyIn8Ke30]

異次元金融緩和ってそもそも当座預金に溜まってるだけで市場に流れてないからな
ETFとか株に変わっただけで日本最大の株主が日銀になってしまった

[924 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:39:22.95 ID:V1ioEdWvp]

無い袖は触れません😜

[925 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:39:39.62 ID:+b5Al2woH]

「国債刷ったらあかん！絶対あかんのや！国家破綻するぞ！　　でも自民党はええねんｗ」

岸田がいなけりゃGDP１％分位毎年刷る予定だったやん
岸田に感謝せーよ

[926 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:39:53.83 ID:vUx1AawO0]

>>919
必要ないから経済ボロボロになってるし叩かれまくっとるんやぞ

[927 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:39:57.96 ID:g5Lo1sCKM]

日本の国債ってガチのマジで誰が買うんや
信用リスク低い米国債の利回りがもっと高いのに

[928 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:40:00.60 ID:DUwYR7+c0]

>>919
増税派は返す必要があるって思ってるからだよ

[929 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:40:01.77 ID:/WuZK0cp0]

MMTしてないのに通過安で死にかけた日本w
MMTしたらどうなるかは普通の知能持った奴なら分かるよねw

[930 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:40:23.34 ID:dwPcOZiK0]

>>926
答えになってないけど
頭が悪いのはわかった

[931 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:40:36.60 ID:zdwaIKRB0]

>>909
全部後回しにしてるんやから怯えるに決まってるやろ

[932 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:40:53.13 ID:qmRpfbJC0]

国債って発行するデメリットあんの？
円の価値が下がる？

[933 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:40:56.01 ID:tNLJm8RMM]

山本太郎ドルでれいわ信者が介護サービス提供するなら良いよ

[934 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:40:56.84 ID:g5Lo1sCKM]

ID被ってて草

[935 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:40:57.35 ID:LumJBOGX0]

>>917
してないよ。むしろ逆
社会補償費を減らす→人口の多くを占める老人が消費を減らす→物が売れなくなる→現役世代の給料や雇用直撃
こうなるよ

[936 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:41:07.06 ID:cqOcaACAM]

>>929
MMTしたんやで
お友達の間だけで回すMMT

[937 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:41:07.78 ID:uhVHlray0]

このスレ何について争ってんのかよく分からない

[938 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:41:20.57 ID:xqNx/Q7kd]

>>900
国債をどこが保有してるか知ってるか？
年金や保険や個人など、日銀以外にもかなり大量に保有してるんやで
約半分は日銀以外が所有してるから、国債がデフォルトした瞬間に半分のカネが不良債権になるんやで

[939 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:41:21.99 ID:sAuxOFrUd]

プーチンですら任期中に対外債務返したのに

[940 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:41:38.10 ID:vUx1AawO0]

>>930
いやいや
税金って借金を返すために行うもんじゃないんやで
企業だって成長するために借金したり社債発行したりするけどそれを借金の返済にはあてないやろ

[941 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:41:47.78 ID:KbiQzNO60]

借金だと思うから良くない
未来への投資だと思ったら感じが変わってくる
ここで国債減らすより増やして経済よくしたほうがいい

[942 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:41:59.59 ID:N2mViXk6a]

>>919
税金には様々な効果や目的あるから一概には言えんけど、経済学者の中には増税する必要無いとかあるとか意見分かれているから不明
国債を税金で返す必要性に関しては無いっていう意見多いから、この観点からしたら増税する必要性は無い

[943 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:42:02.53 ID:LumJBOGX0]

>>929
日本語として成り立って無いレス

[944 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:42:05.09 ID:UJ2UP9Qq0]

>>939
そりゃ対外債務は返すもんだろ

[945 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:42:13.96 ID:WyIn8Ke30]

竹中平蔵　トリクルダウンはありえない

２００６年９月１４日の朝日新聞は〈竹中平蔵・経済財政担当相（当時）が意識したのは
（略）８０年代の米国の税制改革だった。その背景には、企業や富裕層が豊かになれば、
それが雨の滴が落ちるように社会全体に行きわたるとする『トリクルダウン政策』の考え方があった〉と報じている

アベノミクスの“キモ”であるトリクルダウンの効果が出ていない状況に対して、
「滴り落ちてくるなんてないですよ。あり得ないですよ」と平然と言い放ったのである。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/172701

[946 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:42:14.93 ID:6UkFhZ7Ua]

MMT馬鹿って山本太郎や三橋の浅い話だけ聞いてすげえ言うてるアホやからな
本家の主張とか一切調べようともしないからJGPとかも無視しとるし

[947 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:42:17.78 ID:bIjDMRGad]

たまに国借金だから俺は関係ない論者おるよなw
国が破綻したら日本以外で生きていけないお前はどうなるのっていうw

[948 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:42:20.74 ID:lt1cRG/ed]

>>932
社会に金が溢れて金の価値が下がる

[949 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:42:38.02 ID:Zj3CvRM70]

>>927
日銀以外誰も買わないぞ
日銀法で禁止されてる財政ファイナンスや

[950 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:42:42.88 ID:DUwYR7+c0]

>>932
円の価値下がる
今は円の価値高すぎるから刷って下げたい

[951 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:42:53.64 ID:J0pl/GVPM]

そもそも今日本政府がやってるのがMMTで財務省が税金取るふりせんと通貨が成り立たないからやってるだかのプロレスやろ？

[952 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:42:59.71 ID:JKQ/g4/K0]

>>882
だから金持ってる老人から取るしかないんよ
金持ってない老人の社会保障に充てるためにも

[953 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:43:09.08 ID:xqNx/Q7kd]

>>935
あほか。なんの生産性もない老人の介護でどんだけ人的リソース、資本リソースが使われてると思ってんねん
仕事してる老人はいいが働けなくなった老人は一刻も早く廃棄処分するのがいい

[954 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:43:13.46 ID:/vlZhwJta]

両津勘吉かな

[955 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:43:20.47 ID:lt1cRG/ed]

>>940
政府は企業じゃないから

[956 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:43:32.26 ID:+b5Al2woH]

>>945
それならソレでいいけど最初に安倍が主張した時点で反論して否定しないなら詐欺師よな

[957 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:43:37.56 ID:utMRDkWZa]

>>937
スレ進むとみんな自分の言いたいこと言うだけになるからしゃーない

[958 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:43:59.29 ID:vUx1AawO0]

>>955
企業より遥かに安定した存在やけど
信用って意味ならそれこそいくらでも借金できるわ

[959 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:44:04.02 ID:KbiQzNO60]

>>947
カネがないやつは強いからな

[960 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:44:11.26 ID:IoJfqjEVp]

一瞬だけ高速道路料金1000兆円にしてそいつに全部押し付けよう

[961 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:44:24.30 ID:/WuZK0cp0]

アメリカが緩和しすぎてインフレ起こしまくっちゃったからもう誰もMMTなんて信じてないんだよなw

[962 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:44:29.15 ID:6UkFhZ7Ua]

>>947
金利低い現状で国が破綻とかほざいてるお前みたいなもんでも生きられる日本て素晴らしいよな

[963 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:44:40.73 ID:w7MhvNkaM]

れいわ信者に100ジンバブエドル渡したら100ドル分働くんやろ？

[964 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:44:54.32 ID:DUwYR7+c0]

>>951
インフレ目標2%に向けてやるなら全然足りてない
むしろ減税しろ

[965 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:44:55.49 ID:UJ2UP9Qq0]

そもそもなんで円を発行できる日本政府（日本銀行含む）が民間から金借りなきゃなんないのか
考えたことある奴殆どいないだろ

[966 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:44:56.45 ID:vUx1AawO0]

>>961
あれだけ緩和してもそこそこのインフレで済むっていう素晴らしい実例だぞ

[967 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:45:20.39 ID:zdwaIKRB0]

>>941
社会保障費に金使ってどうやって経済成長すんねん

[968 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:45:30.56 ID:6cF5i3y/0]

MMTはケインズじゃないのでとりあえず穴掘って雇用を作れとは言ってない
今の時代は何が供出不足なのかが明確なのでそこに雇用を作って賃金も上げれば供給力を維持できるし投資になるでしょという主張
介護や保育なんかは典型的
このあたりの賃金を上昇させれば不足は解消する
不足が解消されれば介護離職や女性の離職も解消されて生産力を上げることに繋がる

[969 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:45:33.27 ID:WyIn8Ke30]

>>956
https://pbs.twimg.com/media/Ck1UDVEUUAEom69?format=jpg

[970 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:45:42.91 ID:EcUuhtEZF]

頭山本太郎のMMT信者さあ

[971 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:45:49.86 ID:LumJBOGX0]

>>953
需要不足で不景気が続いてる日本において消費する人を減らしたらどうなるか普通の頭を持ってるなら分かりそうなもんだけど
老人憎しの思想に犯されすぎだね

[972 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:46:08.18 ID:UJ2UP9Qq0]

>>960
やろうと思えば政府が1000兆円玉作ればそれも出来るやろ

[973 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:46:08.55 ID:MifWyUlAa]

国の金を家計と一緒に考えるアホ多すぎるやろ
お前が消費者金融で金借りるのと訳が違うんやぞ

[974 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:46:11.53 ID:g2E5h0jz0]

>>359
仮にこの論法が正しいとして税金0にしたら結構なインフレになるぞ
だからどのみち税金必要になる

[975 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:46:22.75 ID:Zj3CvRM70]

>>959
実際ハイパーインフレの恩恵を受けるのは債務者（国家）な訳だし貯金0で奨学金やらローンやら返してる現役世代からしたら悪い話では無いよな
死ぬのは金溜め込んでる老害

[976 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:46:40.50 ID:kxvc4IlS0]

MMT馬鹿は単に借金して財政出動すりゃ良いと思ってるけど
それが投資となって財とサービスを増やさないなら
結局は世間にお金が供給されて円の価値が下がり見かけの賃金上がっても物価も上がるだけ

理想は財政出動によって財やサービスの質や供給量が増えて物価の上昇は緩やかとなる状態

[977 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:46:46.53 ID:dwPcOZiK0]

>>940
カネ足りんから増税するんやろ
国債が返す必要ない借金なら
増税せんと国債刷ってそれでええやん
税金下げまくって足りんぶんぜんぶ国債で賄えばええやん
それであかん理由はなんやと聞いてるんやボケ
同じこと書かすなガイジ

[978 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:46:47.70 ID:705OADZuM]

>>887
国際会計基準と違いますよねそれ

[979 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:46:57.33 ID:LumJBOGX0]

>>973
ほんこれ
借金がすべからく悪っていうのは資本主義の否定

[980 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:47:31.35 ID:4DJNbuGOa]

逆に減税して日本を元気にしようみたいな発想ってなんで政府から出てこないんや？

[981 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:47:35.33 ID:w7MhvNkaM]

れいわ信者をジンバブエドルで働かせれば良いじゃん

[982 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:47:35.38 ID:lt1cRG/ed]

破綻しないとか言ってるバカはいくらまで刷っていいのか提示できないよね

[983 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:47:47.23 ID:6cF5i3y/0]

>>918
債務対GDP比率が発散し続けてどんな問題があるの？
円安は対外的な影響なので債務残高とは無関係だし
実際その後極端な円高に触れた
日銀も政府も政策を大きく転換してないのに

[984 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:47:53.43 ID:vUx1AawO0]

>>977
そうです、増税せずに国債を刷れば済む話です
それでアカン理由がないのに国という最大の信用組織よりも国民という貧弱な大衆から金をむしり取ろうとしてるから国家が弱体化しているのです

[985 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:48:01.29 ID:eGwN36Ns0]

>>949
禁止されている(禁止されているとは言っていない)

[986 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:48:07.12 ID:lt1cRG/ed]

>>980
減税しても消費が増えないから

[987 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:48:12.62 ID:DUwYR7+c0]

>>975
インフレにすると景気が良くなるのは金貯め込んでる奴らが損するからだからな

[988 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:48:39.08 ID:UJ2UP9Qq0]

>>985
マジで実際こんな感じだからウケるwww

[989 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:48:40.65 ID:5Pz1+vyn0]

自己破産すればええやん

[990 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:49:09.63 ID:iv3Jf0jk0]

>>25
日本の国富調べたら3689兆円やって！
あと2000兆円は借金できるで！

[991 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:49:13.64 ID:DUwYR7+c0]

>>927
米国のドルはインフレで８％価値が下がっています
利率は5％です

[992 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:49:31.83 ID:mWE/CTgk0]

100万
>>979
誰もそんなこと言ってない定期

[993 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:49:35.59 ID:cZ/uu6Z+p]

政治家1人に全部押し付けて自己破産させればええんちゃうの？岸田の息子とかええやん

[994 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:49:47.14 ID:g2E5h0jz0]

借金ゼロにしたら国内金融機関かなり困るだろ
CDSレート低位安定してるし、政府日銀バランスシート健全だから
一時的に減税中心の財政出動して景気回復による税収増を図るべきや
最終的に名目成長率が国債金利を上回る状態にできればええ

[995 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:49:49.08 ID:UVr6E1ae0]

今のお金は借金を流通させてるから
借金とお金は表裏一体

誰かが銀行から借金しないとお金は増えないけど
誰も借りないから仕方がない

[996 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:50:21.57 ID:kxvc4IlS0]

成長戦略が無ければMMTなんてゴミ

[997 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:50:21.83 ID:WyIn8Ke30]

政府「ほな預金封鎖するで」

[998 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:50:22.80 ID:w7MhvNkaM]

>>993
本来は山本太郎が自分に押し付けろと言わなきゃいけないのになんで言わないんやろな

[999 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:51:29.13 ID:utMRDkWZa]

1000なら借金帳消し

[1000 それでも動く名無し 2022/12/28(水) 14:51:35.35 ID:gmMUrKzK0]

1000なら安倍晋三復活