日本の借金「1,103兆3,543億円」←これどうやって返すねん……
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
てことは1兆円位国民や企業がお金貸してるって意味だぞ ワイが死ぬ前に全部引き受けて死んだら相続人無しで消えるだけや 日本国債が破綻したら世界経済も巻き込んでめちゃくちゃになるから破綻させへんやろ もっと刷って経済回復させろ
返せなくても次の世代に託すだけやから 日銀ちゃんがちゃらでいいよって言ったらほぼ消えるから >>13
日本の国債買ってるのほとんど日銀やし平気平気 むしろここまで増えても影響なさそうやしもっと使っても問題ないやろ🥴 >>23
実際これなんだよな
1000兆円借金してても破綻してないんだから 借金見るなら同時に資産も見ないと意味ないぞ
バランスシート勉強しろ 返せるときに返したらええけど返さなくていいとか言い始めたら信用ガタ落ちで終わる もう日銀にしか売れなくなってるから日銀が買えなくなったら終わり 国民1人に1000万配っても倍になるだけやぞ
ガンガンばらまこうや😎 返さなくていいけど増やしまくるって言うやつがトップに立つと信用が終わる >>21
なおそれで戦争始めてボコボコにされた模様 円発行したら大丈夫って、相席スタートの山添が言ってたわ でも割と世界から馬鹿にされてるよな
日本は借金大国!オワコン!って 返す必要ない定期
アメリカも中国もクッソ財政赤字やけど問題もないし気にせんでええ とりあえずワイに1兆渡してくれればええのにな
1ヶ月で10倍にしたるで >>38
売り払った国債を国が現在値で買い取れば借金返済できるっこと? ガーシーの首どうにかして1,000兆円にならんか? お前らまじでバカやな
国債は国の借金で返済するのは国民だが
誰が利回り払ってると思っとるんやw
払えなかったらデフォルトやぞw
お前ら経済学の基礎すら学んでないバカの癖になんでそんな自信満々のバカなん?
預金してるだけ債権者気取りのゴミとかまじでやべえ見てるだけで恥ずかしいからやめてくれや 単純に1103兆分のお金作ってそれをドルとかに変換して返すんじゃダメなんか 自国で通貨発行してるなら何やってもいいって江戸時代並みの発想 日銀が急に国債全部売るから金返せっていってきたら日本終わるってこと? >>57
割とマジで色んな国はそんな考えで成り立ってるのも現実 日本の貯金の方が多いんだから
返そうと思えば返せるけど
返す必要が無いからね >>52
そんなにお金を作った時点でレートが暴落するからそれじゃ足りなくなる この末尾Mこないだは国民が直接国債買ってると勘違いしてバカにされてたからな
なんでまだ食い下がろうとするのか さも外国に借金あるかのように言うけど、国民から借りてる借金やからな つうかまじでこの金どこに消えたんだろうな
国債が買われた分国庫に増えるはずなんだが
1000兆国庫に入って自民党が事業うって使ってるはずでどこに使おうともこの額ならインフレして経済成長するはずなんだが
天才マジシャンか?逆にすごいぞ 彡(^)(^)「MMT言ってるのってバカでさぁ!」
政府「だから増税で返そう」
彡(○)(○)「やめろよ」 国民のもってる企業年金とか投資信託とか全部無理やり解約させれば借金かなり減るんちゃうか 返す必要がないかは実証されてないからわからんだろ
1億2千万人の生活を被験体にして大規模経済実験行うつもりか? 日本の国債はほぼ国内で買われてるし日本は世界有数の債権国やからな
危険と煽ると得する連中が騒いでるだけで気にすることはない 30年前「日本の借金やばい!」
20年前「日本の借金やばい!」
10年前「日本の借金やばい!」
今「日本の借金やばい!」
ワイ「で、結局いつ破綻するの😅」
言ってることが石油なくなる詐欺と一緒やん 返す必要ないってガイジ的発想やな
利回り払わないとデフォルトやから実際払わないとダメだけどな
まあ円暴落してもかまわないなら返す必要ないけどめっちゃ下級国民は困るぞ >>85
お前はする前に既に信用落ちまくってご破産になったのでセーフ 1人に全部背負わせて自己破産させればええんやないか? >>85
減税はしてないぞ
するって言ったら悲惨なことになっただけで >>88
すまんが自国通貨で借りてる金を通過発行権持ってる国がどうやったらデフォルトするんや?
デフォルトする仕組み自体が存在できないやろ 半分くらいは日銀が持っとる国債やから実質500兆円くらいなんやろ どうせ日銀とかいうATMからいくらでもお金借りれんのに返す必要あるか? ほぼ全て日本国民に借りてるんやから家族内で貸し借りしてるようなもんやろ知らんけど 国民が債権者ってどういうとこからこのデマが出たの?
まさか日銀が国債買ってるからって理由か?
国債とお金の流れ考えたらどう考えてもおかしいだろ
債務者やんどう考えても 返す必要はないけど
市場がどう思うかって考えたら結局極端なことはできないってだけやねん >>29
ハイパーインフレで円が紙屑になったらむり 最近の財政破綻論者「国の信任が〜」とか意味不明なこと言いがち >>102
残りも日本人が持ってるぞ
誰が困るねんこれ >>86
少子化だってずっとやばいって言われてるやん
何十年も先の話が段々近づいてきてるだけなんやで >>87
石油は当時判明してた分から割り出した掘れる推定量から無くなる無くなるって言われてただけやで
後からいっぱいいっぱい新しく石油掘れるとこ見つかっただけや 対外国にもそれなりに借金してるんやろ?
例えば韓国とかには何兆円借りてるんや >>105
数日前は「直接買ってる国民だけが債権者」って言ってたのに成長したんやな🤭 >>108
返す必要ないから全然やばくないってことやね……
日本の借金過去最多!って何十年と煽ってるけどあれなにがしたいんや? >>105
国債買ってるところのほとんどが金融機関でその原資は国民から預かってるお金
実質政府の借金=国民の資産 >>117
日本が日本にお金借りてるから誰も困ってないし返さなくていいし、むしろ返す手間にかかる金がもったいない 安倍ちゃんが借金を返すために借金をできる仕組み作ったからもう無敵やぞ >>97
まあたしかにそうやな
結局どんどん円が暴落していくだけか一気に暴落するかだけやな
MMTもこの際やってもええやろうけどな
何故政府が増税してるかってのを考えると金融緩和しながら円の価値を守るためでもあるわけやし
結局割食うのは下級やな 踏み倒すぞって脅せばいいのでセーフ
借金はしまくったら主従が逆転するからな 返さなくていいけどその場合銀行が破綻するから預金が下ろせなくなるで
一応1000万までは保証されるはずだが 減税→信用落ちる
増税→お察し
つまり注視して何もしないのが正解や😎 1000兆円札作って返済で終わりじゃね?
これを日銀が発行して日銀が借金返しても市場に金出回らないからインフレも何も関係しないし >>88
こういうので下級とか言い出すのディープステートとか言ってそう 次世代のガキ共に支払わせればいいから返す必要はない
どんどん借金をして今を裕福にしろ 1000兆円刷って公表したら円の価値が暴落するのは分かるけど黙って1000兆円刷ったらあかんの? >>118
いやそのアホだれやねん
一貫して主張は国民は債務者やが >>125
自分が自分に借金してんのに、自分で自分脅すとか何ひとり遊びしてんの >>124
だからデフォルトの仕組みが存在しないのにデフォルト期限が迫って通貨が暴落するのはどういう理屈なんやって聞いてるんやが オリンピック300回我慢するだけでいい
簡単だろ? そもそもデフォルトの意味わかってないのに
「デフォルトがー!」とか知ったかするよな。
ちゃんと勉強しろよ😂 >>132
黙って刷ってバレた時こそ取り返しのつかない暴落しそう スリランカとか70億ドル程度でデフォルトしてて草生える >>128
他の国は時刻ではなく、他国に借金作ったりしてる。その国はやばめ。
日本は日本に金借りてる。ようは自演状態。 借金ではないけれど
修正したいなら
結局他国並みの水準まで回収して燃やさないといけないから
まあ借金だわな 踏み倒すに決まってんだろ
日本が潰れて困るのは国債買ってる側(サイド)だろ 自国民に借りてるから直ちに返さなくてもいいし
返すために1000兆も刷ったらその瞬間円が終わるからやっぱりいつか返すとしか言えない
注視が最適解なんだよね >>121
じゃあなんかあったら国民の資産がぶっ飛んじゃうじゃん
やっぱり国民の資産を担保に国民の借金増やしてるだけなのに話をすり替えんなよ すまんなんでオリンピックやったんや?誰か教えてくれへん? >>121
その後の金の流れわからんのか
買った国債の利回りはだれが払ってんだ?政府だろ
金融機関が買ったとか何ひとつ国民には関係ないわ
お前が預けてる預金の金利いくつだよw お前ら弱者男性のカリスマ山本太郎が国債どんどん発行しろ言うてるんやからしゃーないやん >>160
日本が終わったら連鎖して世界も終わりや >>157
受け取ってるのは国民やろ🤭
資産運用の基本さえ頭に入ってないのか >>137
いや国債買い入れで金利下がるやんけ
ターゲット金利もマイナスやんけ なんG民意外と分かってる奴多いね
未だに古臭い財政破綻論者もいるけど 税金が安いから国民が金を余らせてるからね
金融資産を凍結するだけで4000億くらいお釣りが来るし
貯金出来ないくらいまで増税すれば10年で返せる https://i.imgur.com/QlJaAtO.jpg
ハイパーインフレさせればパン5個で1兆円になるから余裕で借金返せるで >>132
国債は発行した時点でカネが増えるのであって、償還したときには市中のカネは増えないからそのケースでは暴落なんて起きないよ 借金なくて実質財源無限理論はネットでよく見るけどその理屈で行けるなら増税の必要あるか? 日本国債デフォルト論者は流石にいなくなったが、ハイパーインフレとか言ってるアホはまだいるな
日本のインフレ率がOECD中最下位だったり、ここ数週間の急激な円高振り戻しを見てもまだそんなこと言えるのか? >>133
国債は国民が債務者って主張誰がしてんの?
誰でもええからそういう主張してる経済学者教えてくれへん? >>167
まさかマイナス金利が本当にマイナスで運用されてると思ってるのか😰 国民から借金しまくってるからこそ国民は円の価値を保とうとするのだ
わかるかな~これが 戦後にハイパーインフレで借金返した実績があるやろ
あれもっかいやれば問題なしや >>165
受け取ってるの国民ってどういう話や?
まさか国庫に金が増えてその使い道恩恵を受け取ってるからって話か???
それかお前が直接国債買ってるのか? >>168
麻生の動画とかで大体の国民もそういう認識やろ この話はネットでせんほうがええで
障害者とか貧乏老人は「借金なんて何の問題もないんや」以外の結論受け入れんのやから
ネットではまともな話にならんよ >>158
弱者はハイパーインフレどんとこいだからそれでええんやで
困るのはブルジョワジーだけ 国民一人当たりの借金がいくらってよく言うけどワイが国債を同じだけ持っててもワイの借金になるんか? >>151
バラマキを含んでるけど?
バラマキ除いたら日本は借金大国 >>175
いくらでもおるやろw
緊縮派の意味すら分かってないのか >>179
まず基礎が色々抜けてるみたいやが大学で経済学勉強したことあるんか? 日本 新円切替 預金封鎖
日本 地獄 火垂るの墓 餓死
日本 借金チャラ やったぜ 金のため 仕方なかった >>122
どんな手段か思いつかんが
もし借金無くなったら
どうなるん? 100兆の国債刷ってそれで10倍レバでFXに突っ込めば一発逆転や >>190
経済勉強したことありません!でもレス場に勝ちたいかは教えて下さい!
バカちゃうか 0にする必要はないけど問題ないわけない
世代間不公平の問題あるねんから 金借りる側が金利をつけれるから最悪マイナス金利にすればええんや >>188
そういうネット記事とか見たいんやが
いくらでもおるなら提示してくれんか?
あと君は緊縮派ってことなんやね? トラスおばさんが減税しようとしたらイギリス株とポンドがめっちゃ空売りされておもろかったわ >>184
貧乏ほど現金ばかりで終わるんじゃね
金持ちは色々持ってるやろ 他の国も同じように借金とやらを抱えている
要は信用
世界が許してるうちは大丈夫 >>194
逃げ切れるやろし、これ以上下はないって生活してるから
東大の教授が中卒高卒向けに優しく説明したって
「借金は問題ないんや」以外の結論受け入れんって >>197
テキトーにいったからお前答えないんやろw
お金の流れから勉強してこい
多少勉強してたら受け取ってるの国民なんて答えありえねえからw >>184
弱者は現金資産の割合高いから死ぬぞ
土地持ちや金融資産持ちの弱者って居るの? 緊縮派もリフレ派も脳がぶっ壊れてるからな
政治的イデオロギーと話を絡めないと人から注目されないから陰謀論&ポジショントークしかしない >>203
貯蓄なんかないから関係ない
仕事か食い物があるかどうかだけや
もしくは暴力 1安倍晋三円=1兆円の新愛国通過発行すればすぐだろ 返すって誰に返すねん
日銀と国がグルな限り借金では無いやろ みんな名前欄に学歴書いて意見表明してみ
嘘はなしやで
「建設国債ちゃうねんから問題ないわけやろ。未来の誰かが何らかの形で返すねん」 緊縮派も害悪やけど
いまだに金融緩和一択みたいなリフレも消えてほしいわな 今すぐヤバいってわけやないんやけどな
いざインフレした時に国債残高多いとインフレが制御不能になるんや 二兆円札刷ればお釣り返ってくるやんw
もう少し自分の頭で考えてみ? そも政治家が返す気ないやん
国民が悩んでもしゃーないわ 銀行を通じた借り入れは他人のカネを借りているのとは仕組みが違うってことを大多数の人間が知らないからな
これさえ理解できれば借金借金って騒ぐのがアホらしいって気づくんやけど難しいね >>212
仕事のできない障害者は誰が養うの?
弱者と聞いてちゃんと高齢者や障害者を思い浮かべられないと駄目だろ >>210
現金資産があるレベルを弱者とは呼ばん
逆に金融資産だって無事じゃ済まんよ 何十年も放置してる借金(笑)とかどんだけ優しいんや 君達が銀行に預金する→銀行はそれを運用→国債を買う
国民の借金=国民の預金額 なんですね
もちろん全額預金下ろしたいと言った時はすぐに下ろせます >>227
養うわけねーだろ
どんなぬるい世界想定してんの >>221
1100兆のうち500兆円は国が日銀に返す ”デフォルトしない”って確かにその通りだけど
デフォルトは絶対にないだけでそれ以外の弊害は普通に起こりうるよな 国債返せないならデフォルトか増税かの二択になるけど
多分日本の場合だとデフォルトが正解なんやろな 借金返しますって言って国民一人当たり1000万配ったら破綻したのと同じようなことになるだろうけどどうなん? つーかどんだけ国債発行しても問題ないってほざくなら増税なんかせずに全て国債で賄えよ
それが無理ってことはもうね >>241
それな デフォルトしなければいいわけではない >>220
他国がインフレする中で日本がインフレできないのって国債のせいなんか? MMT派の言ってることって理論上正しくても実現不可能なんよな
政府が限りなく有能なこと想定しとるから
共産主義と根っこは同じやで >>245
マジかよ、ハイパーインフレで日本やばいな
給付金でもインフレになったし 金を貸すのはあげる気で貸せってよう言うけど、他国に貸した金返してって言ってすぐ返してもらえるほど簡単なん? >>235
山本太郎は弱者を救う気ないから信用できない >>230
もちろん個人向けのやつは国が個人に返す
割合は少ないが >>241
政府はデフォルトしないけどハイパーインフレで国民経済がぶっ壊れるが正解やからな ワイと親族は国債なんてもの買ってへんから踏み倒して結構 >>233
なら戦後直後の大破滅はどうして発生したのか教えて 他の国やて借金はたくさんあるわけやが
逆に債務がない国とかあるんか ジャップのGDP比の借金はベネズエラと並んでぶっちぎり世界ツートップや
こんだけの額使ってて30年内戦してる国と経済成長率は同じだったわけや
それだけ使ったあとの回収先は国民に実際なるわけやしなっとるわけや
そろそろお前らも国民の借金じゃないからあああみたいな頭お話畑理論やめたほうかええで
しっかり政府の金の動向は追うべきや
対外債権なんてこの借金に比べれば糞みたいな額やし >>247
国家予算に制限がなくなったら破綻するのは理論上わかる
極論ボールペン一本に売り手が一億円とか吹っ掛けるようになるから
予算の上限決めた上でそれをすべて国債でまかなうことのデメリットはわからん >>249
それは企業が全然投資せんからやな
国が妨げとるわけやない >>258
すくないいっても3割あるんやぞ
300兆や >>256
論点わけたほうがええで
・いきなり返す必要はない
・借り換えででも返さんかったら全てが吹き飛ぶ >>245
それ確か事業規模が最大200兆規模であって200兆は刷っとらんかったやろ みんなに返すとインフレ起こすからワイにだけこっそり返してほしい
みんなには黙っておくから 銀行というのはこちらが金を差し出す時は「預金」と呼ぶんですが
こちらが金を預かる時は「貸し付け」と呼ぶんです
言葉のマジックという事なんですね >>241
デフォルトしないようにするには国が何もないところからお金を作るしか方法ないと思うけどどうするの?
法律でも変えて日銀に金刷らせてタダでもらうの? 衆院解散するらしいけど、自民下野は間違いないとしてどこが与党になるんや? >>255
いやいや現にMMT論者のアホどもはこの理論唱えてんやが?
どんだけ国債刷っても問題ないのに増える歳費に増税で対応しないといけない理由を答えられない時点破綻してるんだよね >>269
国債買ってるんか?
買ってないと返すもクソもないやろ >>263
なら借金減らすためにも社会保障費削って行政サービス減らして増税しろっていうのが君の主張? 韓国スレは伸びないのに日本貶すスレはめっちゃ伸びるな
チョンモメン増えすぎだろ >>270
gdp比で最悪やからなんなんや
他の数字は意味をなさんでそれだけが唯一大事な指標なんか? >>116
まあ単純に純資産出してるだけやからこれで日本の財政健全やとは言わんけど
https://i.imgur.com/NhxHfng.jpg ちなこのペースで金融緩和続くとガチで日銀保有債券が9割とかになっちゃうぞ
そういう意味ではどこかで緩和減らす=実質利上げする必要あるしそうなると増税か新規発行債減らすのがセットになる
その辺無視して利上げ&減税とかアホなことやろうとするとトラスになる >>283
返すことを前提にしたら、それだけ国民が頑張って返そうとしても返せないって話になるから大事 正直日本の国債の価値が昔に比べて暴落しとるからなあ
だーれも国債買わん だから金利上がらんように日銀が買い占めるしかない
もう限界きて金利上限変更したけどさ >>266
それいつ頃の話でどこにデータあるんや?
いま半分くらいは日銀が持ってて4割くらいは年金とか保険基金か銀行だったはずなんやが >>285
どこの国も米ドル保有したがるからこれは仕方がない
なぜか各国そろって準備高は米ドルで用意する
それだけのこと アメリカ「おい日本、お前借金どうにかしろよw」
これだけで終わってしまう事実 >>283
経済規模に対して借金が多い国の財政は不安定になる >>289
日銀も言うて4~5割しか買ってないやん >>277
日本のMMT論者って元々のMMT理論ともう乖離してるからな
本来はインフレ率コントロールできる限り国債発行しても問題ないという理論だからインフレ率が想定を上回る状況になれば増税してインフレ率抑えなきゃいけない 国「借金がやばい!w」
ワイガイジ「誰に借りてるの?」
国「銀行やで」
ワイガイジ「銀行は誰から金預けてもらってんの?」
国「日本国民やで」
ワイガイジ「はえ~」 なんであたしンちグラグラゲームネタの数字なんや?って一瞬思ってしもうた >>292
アメリカ以外の世界中から言われとるぞ
むしろ借金どうでもいいと言ってる奴らがおかしい >>250
これが一番分かりやすかった
ガイジ政府だと1000兆円紙幣を市場に出して経済壊す可能性あるから増税と国債返済してる >>277
MMT論の骨子が租税貨幣論であることは知ってるけど
税金無くしたら貨幣の価値もなくなっちゃうじゃんどういう矛盾?ってずっと思ってる ・日銀が買ったらええんちゃう? →その場合は円安と利子所得の喪失を負担することになる
・日銀が買わんかったらどうなるん? →その場合は債権者への利払いを税金で負担することになる
社会保障費や地方交付税みたいな成長に資さん赤字なら将来の誰か負担でしかない
だから日本の借金を問題視するのは正しいことや 以上 >>289
国債市場の金利があがると当然新発債の金利も上がるからね
そうなると財政中における利払がどんどん増えていく >>297
銀行から借りてるのは半分しかないんやぞ
個人保有主もいるし、いまは1割が外国人保有やぞ >>241
弊害が正に貼り付いた市場やな
10年緩和で7年ボックス圏ってどういうことやねん
個別のPERは上がってもindexはPER上がらんから100%海外から見た国に対する信頼が無い >>295
5割超えるってめちゃくちゃにヤバいってこと分かってない? >>307
やばいけど、個人保有主もたくさんいることもやばい 本当に返す必要ないなら増税なんかする必要ないだろ
税収の中でも結構な割合が返済に使われてるのに
だいたい国債で予算組めるなら税金なんて要らんわ
無税国家でええやん こんなに借金が増えてるのは国民のせいやからな
増税して借金減らそうとするのは当然だよなぁ? 家庭内で父親が母親から金借りたら借金かって話よ
返さんでええねん >>303
対外純資産でイキっても外需がクソ雑魚のままでどうやって国民食わせてくんや?
リフレ派すら内需が強いからいいの!してるのなんてマジで日本だけだぞ >>291
別に米国がヤバいって言うつもりもないし
日本が健全と言うつもりもないで
日本は対外的に借金より資産のがおおいよってだけや
>>297
銀行は預金又貸し業者じゃないからその認識はちょっとちゃうで >>309
実際毎年30兆ほど予算の中から利子つけて返してる現実があるのにな
何故か見えてないらしい >>296
れいわ信者の声の大きさなんとかしてほしいわ
あれワザと頭の悪いこと言って野党の分断でも狙ってるのかね
あんな馬鹿なれいわ版MMTなんて立憲も共産も賛成できるわけ無いやろ >>287
返す能力あるけどもっと儲けるために返さないと返す能力がないから返せないは違うからな
信用されてるうちはええやろけど足元見られ始めるとあかんやろな
gdp比の指標がその現状を誤りなく示している指標ってことでええんか?
一つの見方で別の見方ではそうでもないとかはないんか? >>312
いや返せよ個人保有主には
銀行にはしらん MMTガイジ「国が国民に借りてる金だから返さなくていい!」
いや、返せよ。
なに国民の金借りパクしようとしとんねん😅 >>302
すまんが日銀への利払いは税金で行われてないんか? >>313
インドってどうやって14億人食わせとるんやっけ というか国民が金使わなくて、銀行に金溜め込んでるから税金の代わりに国債で運用してるんちゃうの?
実質税金やろ? >>315
利払いについては考えないことにしてるんやろ
流石に国債発行して利払にあてはじめると凄いことになりそ 上でも書いたけど借金問題ない説言ってる奴は名前欄で
自分は人間やって宣言してから書いてや
ワイはそんな主張してないけど言い出しっぺやから書いてるけど
そんなん上げ潮派でもおらんで ワイは景気に左右されないええ会社に勤めてて貯金もそこそこあるからさっさと緊縮してデフレにしてほしいわ 国の借金って国民一人頭1500万円くらい払えば即消せるやん
高めの車一台分やし
払ったやつにはサービス増やして
払わないやつには課税するとかすれば一括で払うやつも多そうやけどな >>319
MMT理解できてなくて草
MMTアンチってこういう奴らばっかなんやね コロナ対策の費用を数十兆円国債でまかなったけど、防衛費の数兆円は増税必須というその線引がわからんくなってくるな
リスク対策という意味では似てるわけだし そもそも国債抜きに税収と支出トントンにしたらクソほど格差広がると思うねんけど
だって日本円の総量が固定されるってことやろ? >>320
一度日銀に渡した後返還されてるからそれは行われてないで >>198
結局この問題になる
老害にとっちゃ知らんこっちゃないかもしれんが若い人からしたら大問題よ >>319
銀行に行って今日にでも全額下ろせばいいんですよそれは、それで「返した」という事になるんです
財布に全て入れてください 利上げやなくて増税でインフレをコントロールできた例あるんか? >>319
MMTに対する誤解が増えるだけやから日本版MMTガイジかれいわガイジって言ったほうがええと思う 国債を中央銀行が買い占めすぎるのヤバいのは経済学からも当然理解できることやけど正直日銀の発行国債の5割買い占めってもう世界的にも歴史的にも異常すぎて何がヤバいかすらわからんくなってるのほんまにやばいよな
世界中が日銀がどう乗り越えるのか破綻するのか見守ってる >>332
一時的なリスクか持続的なリスクかの違いや
一時的な支出なら国債発行もやむなしだし、世界中同じ状態だったから為替も動かんかっただけ >>332
コロナのパンデミック対策費はスペイン風邪みたいに一時的やけど
防衛費は永久に増やし続けるからやな 一般国民に金流れてないのに増税は仕方ないとかアホすぎる
まず不正に溜め込んでる所の栓抜かないとダメだろ >>301
なくなりはせんよ
どういう理屈や
税は物価の調整弁って言いたいんか? >>320
日銀への支払いも当然税金やねんけど
日銀は利益を政府にくれるから考えんでええかな(国庫納付金)
ほんで緩和終了でこの国庫納付金ってお金も今後長期にわたってなくなるね
フリーランチなんてないんよ >>335
>>333
それって今は日銀が国債以外で利益出してるからじゃないんか? 国民がお馬鹿で税金の使い道なんて知らずにお金だけせっせと払い続けてるの草なんだ
そういう教育がしている政府が賢いっちゃ賢い ワイが全部背負って自己破産すればええんやないの?
国債1,100兆借金して買うから
どうせワイの人生なんて糞みたいなもんやし国のために最期くらいは輝きたいで >>348
???法律で決まってるのに他の収入がどうのとか関係ないぞ >>323
人口がガンガン増えるからインドは内需で成長しとるな
日本も増えたらええな🤗 「財源足りんなぁ」
「でも増税したら景気悪くなるなぁ」
「かと言って通貨刷りまくったらインフレになるしなぁ」
「せや!返さなくてもいい借金を作ったろ!」
地味に天才だよな >>355
借金というより第2通貨やろ意味合い的には >>336
せやで
「借金問題ないんや」ってことにしたい貧乏老人と障害者とその家族及び
破滅願望のアホが結論ありきで話をしてめちゃくちゃにしがちやけど
論点わけたら「大問題」以外の結論ない >>350
ニキが破産したら1千兆円が消えるんやでこの世から
返済されないんだもの
借金は借金として存在するから価値があるんやで >>354
借りれば良くね?
それで自己破産すればええんや
そしたら負債が消えるやろ? >>355
返さなくてもいいってようわからんが毎年一般会計予算から30兆円ほど返してるけど >>364
でも借金は消えるんやないの?
確かに1,100兆は消えるけど借金は消えるから >>332
コロナ対策は変動費
防衛費は固定費
家計で例えると新しく家電を買うのがコロナ対策費で新しく生命保険に入るのが防衛費 >>347
利益出してるうちは国庫に納付されるのは百も承知で聞いてるんやけど日銀が利益出せなくなったらどうすんのって聞いてる >>367
ないけど国がワイさんに全て託しますって承諾すればええんやないの?
んでワイが自己破産する >>368
政府は国民の税金で運営されてるからな
政府が金ねンだわ状態になったら当然増税でまかなうからそりゃ国民の借金よ
政府を国民が運営してるって視点が無さすぎるのもどうなの いずれ返済するにあたって、税で返済することになるからな
そういう意味では国民の借金 アメリカの借金 7155兆円
中国の借金 7100兆円
日本まだまだ余裕かもしれん🤔 >>374
その翌年からの日本円大暴落やぞ
ワイがひとり死んだ程度でチャラになる借金の信用どうなると思う 昭和生まれの馬鹿どもと同じようにワイらも国債刷りまくって未来の世代に投げるしか無いやろ
そもそも爆弾を投げてきたのは団塊の馬鹿どもなんやから >>372
日銀が利益出せないってどういう状況を想定してるんやろ
基本的に国債なりETFなりREITなりキャッシュ産むアセットを保有してんだけど >>351
日銀の利益は国庫に納入されるってのが法律で決まってるだけやろ?
日銀が他での稼ぎより買いオペで損してる分とかが上回った場合国債の受け取り利子が損失に当てられるんじゃないんかって聞いてる 本家MMTの増税でインフレコントロールすればええってのもどうかしとるわ
増税なんてみんなやりたくないんやから民主主義国家やと政治的な理由で増税できんこともあり得るし
政府が常に適切な対応とれる前提で国債増やすのはやっぱ危険や ちな憲法的には国会通せば国の利払い&返済の義務を全部無くしてチャラにできるぞ >>372
バランスシートが100億とかになったら職員の給料も払えんやろけど
その場合ってどうなるんやろなw
どういう状況やねんって話やけど >>369
日本から1千兆円消えたら日本人がどんだけ貧乏になると思ってんねん
国民一人当たり1億円弱ずつお金マイナスになるのと同じなんやぞ これが返済出来なくなったのが韓国で起こったデフォルトなんですね
あれが複数回続くとアルゼンチンになります 国債費が莫大ってことに対する反論にでもそれ国民が国に貸してる金じゃんwとかほざく馬鹿おるけどその国が返すために毎年莫大な税金投入してることわかってんのかな?
予算の2割国債費ってことも忘れてんちゃうか? >>389
マ?
個人保有主にも?外国人保有主にも?
暴動起きるやろ 本当に返さないならデフォルトかハイパーインフレになるぞ 政府は(どっかに横流してるから)金ねンだわって言ってる状態やで
国民の問題じゃねンだわ >>383
ETFなんて株価が下がらないこと前提じゃん? 実際返さなくても先延ばしし続けてりゃいいだけだけど、それは政府が建前上借金は減らさなあかんと言い続けて返す姿勢を見せてる前提の話なんよ
国債なんか刷り放題で返さなくていいし一人あたり何十万バラまきまーすとか言ってるガイジがトップになった瞬間崩壊する >>395
あくまで憲法的にはってだけやぞ
ほんまにそんなことしたら誰も国債買わんくなって終わるだけ >>387
いちおう法治国家やから改正されない限り100%無理やろ
日銀があかんくなって政府が補填する状況になる可能性はあるかもしれんが >>401
国際保有者って国と契約して賃貸借契約みたいなのに結んでるん? 少子高齢化で、税収は減るのに社会保障は増えるからその歪みが国債で吸収されてるんちゃうの?
それが落ち着いたらリセットできんか? >>381
そうなるなら日本には借金がある証明になってるよな >>387
買いオペで損とかいうのもよくわからん
例えば運用損が出たとしてもキャッシュフローがマイナスというわけじゃないし
通常の銀行バランスシートと同じだと考えない方がええぞ >>407
誰から買ってんの?
財務省とかに国債くださいって言ったら売ってくれる? >>388
インフレが急騰する可能性とかガン無視されてるしな
こんなアホみたいな額の国債発行しておいて2%の健全インフレとか無理やろ 国債を自国通貨建てで発行しておけばデフォルトは起きんがハイパーインフレは起こるんよな
これは主流派も認めとることなのにMMT派はその辺誤魔化して伝えとるからほんま厄介 現金のやり取り無くなれば金なんて通帳に記帳されてる数字でしかなくなるからな
実質無限にあるようなもんよ >>370
代表民主制で政府を国民とするのは違うやろ >>413
正確には日本版のMMT
より正確にはれいわカルトの間でだけ通用しているMMTな >>413
MMTではインフレには増税で対処するからセーフ
つまり岸田だねしょうがないね >>408
含み損は気にしなくてええんか?
物価が上がって政策金利あげないといけませんってなった場合どうなんの? >>415
国債で利益享受してるのは国民やし、返すとしたら国民の税金からやし、利子分国民の本来受けられた福祉が受けられないんやから、国民の借金やろ れいわはインフレ起こさないよう大企業から金取るって言ってるやん
今が明らかに個人負担デカいんやからバランス取るためには方針転換せなあかんやろ >>420
1000兆ベットしたらどんなレートでもほぼ1倍になりそう >>425
それはお前やろ
国債発行手順も知らんでなんで国債語ってんねん 計算してないけど日本人全体が100万ずつくらい払ったら返せるんじゃね? >>410
底辺老人や障害者とその家族が社会の底でみた夢 >>346
商品貨幣論も信用貨幣論も嘘!
租税貨幣論で貨幣は成り立ってるから
どんだけお金を発行しても貨幣の価値は保たれるよ~~~ん
っていうか国が需要に合わせて貨幣発行しないとと貨幣供給が足りず税が払えんでしょうが!
がMMTでしょ? >>429
ほぼ債務やん
返すのも国民の税金からやし ワイが借金肩代わりして死んだらチャラとかにならんかな?
日本のためなら喜んで借金背負おう これのせいでCPI4%近く上がり始めたけど止める必要出てきた時にからお祈りするしかないのよね ワイ総理「1100兆円札発行します!!!」
余裕なんだが? MMTってまともな経済学者で支持してるやつほぼゼロやろ >>432
どこから誰が買ってる買って話してんだよガイジ >>402
政府が貸してる側ならともかく借りてる側なんだからチャラにするのは公共の福祉の範囲を逸脱した財産権の制約になって無理やろ 麻生が国民の貯金の方チラチラ見てたよな
あいつらの頭ん中では国民の金=政治家とお友達の為の金 経済成長すればそんなのすぐに返せるんやけどな
日本政府が経済成長させたがらないからしょうがないね >>421
基本的に償還まで保有するから帳簿上の含み損は気にしないというスタンスらしい
長期で運用損なんて出しようがないと思うけどなぁ、むしろETFなんか下がったら買い増してきやがるし損切り滅多にしないから利払や配当考えると確定益は年々増えまくってる アメリカの一人当たりの借金日本超えたけど破綻してないやん
借金増えたら破綻する論どこ行った >>439
実際今も返し続けてるんやぞ
利子つけて ・円安を超えた円安
・社会削減を超えた削減
・異常重税国家
どれ選ぶ?そんだけ >>437
田母神さんはそんな事言ってたな
1000兆円お金刷ればチャラなんですよ
だから幾ら増えようが問題ないとか >>446
自国通貨建てで財政破綻するストーリー教えてほしいわ
財務省ですら否定してんのに 国が黒字になったらその分国民が赤字になるんですが
国が黒字ってつまり税金の取りすぎってことやぞ >>433
極端すぎるしそれを本気で財政政策に取り入れるってなるともう目も当てられないよな 特別会計まで含めてバランス見たら全然余裕や。それに500兆は日銀だから、蛸足食いで問題無し。
しかも日本国民の金融資産2000兆超えだぞ。
騒ぐのはリアル馬鹿か詐欺師だか、嘘つきだ。
そもそも国債は借金じゃない。 >>409
出来る憲法があるのではなく縛る憲法が無いんやで
立法府が国債の取扱を変更しても憲法違反にはならんのや >>446
成長国家なら借金あってもむしろ経済加速するんだ
衰退国家で借金増えてると… >>450
安倍さん「円安になればなるほど日本は豊かになるんですよ」 >>447
国民から財産没収することができるなら正しい こんなんより団塊ジュニアが老人になったら日本終わるから気にせんでええよ >>452
麻生2014 「日本国債の現状は"家庭内での貸し借り"と同じ。破綻は旧大蔵省とマスコミが煽っているだけ」
麻生2021 「(定額給付金は)政府の借金(国債)でやっている。後世の借金をさらに増やすのか」
https://i.imgur.com/eaKGibH.jpg
財務省「日本の借金は1000兆円!w 消費税上げないと財政破綻します!w」
海外「はえー、日本って財政破綻しそうなんか。ほなら格付け下げるで」
財務省「……!!!!シュババババ ふざけるな!!!!日本の借金は円建て! 自国建ての国が財政破綻することなど理論的にありえない! 撤回しろ!」
https://i.imgur.com/bMtBv92.jpg >>452
関係ないけどそれで否定したのって黒田か髙橋洋一やなかったっけ >>457
憲法というかそのまえに民法的にアウトやろ
憲法ってのは国と国民の契約やけど、これはほとんど私人間的取引やし >>453
貿易赤字って知ってる?
為替って知ってる?
日本以外にも国はあるんやで もし国債一気に返して0にしたらめちゃくちゃな円高になるんか? >>445
株式も国債も日銀が買い支えるから安くなっても問題ないって考え方なんか
確かに理屈上は問題なさそうや
でも株式の場合会社が潰れて紙切れになったらどうするん? 経済理論ってざっくり言うと
市場は有能→市場は無能で政府は有能→市場も政府もそこそこ無能やから両者ともにバランス良く
って感じで変遷してきたのにMMT派は政府は有能なんだぁぁぁぁ!って言っとるからな
周回遅れのアホや >>460
安倍さんなら荼毘にふしたよ
ほんま経済学ちょっと知ってる人やったら山上はアホやと思うで
やるにしてもあと数年待ってからやったほうがより復讐できたのに >>469
円安になる
円が市場に出回ることになるから いや国がお金刷れるんやからなんぼ借金しようがノーダメだよね >>471
潰れそうな会社はTOPIXから外れるんじゃなかった? >>472
そうそうオッサンに言わせたらひとこと
「これマル経やん」やからな インフレさせるしかない
戦後の日本もGDPの2倍の国債あってそれを返す為に10年で物価を100倍にした >>411
財務省が頻繁に入札やってるやろ
年金や金融機関が応札して買ってる >>480
今インフレコントロールできてないからMMT理論は破綻してる >>476
逆なんか
国債発行してお金作ってるって事は逆に返したらお金減るんかと思ってた >>479
国内のバカ向けのセリフを海外に知られたからやろ >>479
「いざとなったら財産没収でも政府が植松隊を老人ホームや障害者施設に派遣するから問題ないで」
と言ってるだけやね >>455
国家予算に国債償還がかなりの額があるんやが
その煽りを食うのは結局国民なんだが >>473
じゃあ国民の資産も増えてるから大丈夫や >>462
その理屈なら借金も
別に日本国民借金じゃなくない? >>495
永久債って貸主はいつでも償還できるようになるんやろ?
よりしんどくない?読めなくて >>480
お金は刷った紙に価値があるんじゃなくて背景にある信用に価値があるんだぞ >>497
資産は増えてるけど使えない資産がふえてるんや 徳政令で日銀の国債を0にする
めちゃくちゃ円安になると思うけど >>493
国債て殆ど日銀が買って金渡しとるんやろ?
なら日銀に金返して日銀が市場に金撒かなければええだけちゃうの >>497
ほんじゃ君の家の資産全部くれや
国民同士の移動やから問題ないんやろ? この前150円のころにドル売りして大儲けしたばかりやで >>498
国民が税負担して返すことになるから国民の借金って呼ばれてるんやで 今日も元気に円安進行
年明けにはドル円140円超えでまた値上げラッシュ開始よ
岸田黒田が無能だから仕方ないね全部国民のせいだし >>505
日銀保有割合って4割強やぞ
700兆近くがそのほかや 日本の資産は借金の80%以上あるから問題ないで
マスゴミは財務省の言いなりで資産の事は全く言わないしな >>497
国民の資産が増えてるかどうかは政府の支出の内容によるからな
定額給付金みたいに国債発行して金配るのならそりゃ国民の資産が(と借金)増えるということになるが >>481
日銀は基準だけ作って信託銀行に任せてるじゃないんか? >>466
民法違反で立法府が法制定出来なくなった事が無いから縛られんやろ 革命が起きて現憲法を破棄するか
どこかの植民地になれば無問題 MMT厨って日本が財政破綻orハイパーインフレ
でも自らの間違いを認めなそうだよな >>510
そんなもんなんか意外と国債て買われとるんやな >>512
国債刷ってつかってるのが高齢者福祉とかやからな
簿記的に資産になってるのは、これで生かされた高齢者や
資産と言えるものかわからん
建設国債なら橋とか道路とか未来に残るものが資産になるけど >>516
国が契約も守れんのに国民には守らせるんか? 国債を返済するって発想がやべーわ
日本だけが世界で唯一持ってる謎の思想 >>514
JPXが基準決めてんだっけか?運用とそのへんは当然分離してる 返す必要ない定期
管理通貨制度を理解してない奴が騒いでるだけ >>359
日本の借金=国民の財産(金券の総数)だから
発行しすぎると他の通貨に対して弱くなるから弱くなったら税金として金券を回収せんなんあかんのよ でも返済のために増税して経済衰退するのは確実だし思い切りも必要だよな
実際もう詰んでるし 借金って国がワイらから借りとるんやろ?
なんでワイらが返さなアカンみたいな雰囲気になっとるんや? >>526
どんな悲惨な人生なんや?
年収300万で童貞とか?
そうでもないとそうやって誤解をもとに賢者気取りせんと思うんやけどね >>511
その資産は少子高齢化の中でも順調に維持or増えることが確実なんですかね >>506
ちょっとガイジ成分多すぎないか?
慌てすぎやぞ >>526
世界の先進国を見ても国債における「返済期限」を設けてるのは日本だけなんですね
意味は特に無いんですけどね マスコミ「国債が日本人の総貯蓄額超えたら財政破綻が起きます!」←これなんだったん? 1人1000円ずつ募金すりゃええやん
有名人とか政治家は10万で >>526
返済してない国がありますか??
ギリシャ?アルゼンチン?ちょっと前の韓国? そういやれいわ信者って円安とか円高とか理解できるのかな >>464
これが長期政権の有力政治家と俊英集めた高級官僚やからなぁ
そら長期停滞するよ >>533
そりゃ政府の運営を国民がやってるからな
文句あるならおめーがちゃんと責任持って運営に携われよ >>534
国民の平均資産300万の国家と600万の国家じゃどっちのほうが税収高いかわかる? 借金よりもこっちの方が深刻なんだよな
今から生まれるガキ達は本当に可哀想だと思う
https://i.imgur.com/yegwGG2.jpg >>528
jpxはtopixの基準は作ってるけど
日銀が買う株式はtopixに縛られてるんじゃなくて独自に決めた基準に基づいて信託銀行に運用させてるだけやろ? MMT派は制御不能なインフレのリスクを意図的に低くして馬鹿どもに伝えとるわ
デフォルトするかどうか自体はさほど重要なことやない >>541
そいつらが返済してるの自国通貨じゃないからな >>526
国債を償還しない国があるってマジ?
誰が買うねんそんな国債 >>496
無駄遣いしたボケ政治家と共謀者に責任取らせてそいつらの身銭切らせて払わせりゃええやろ MMTとか言ってる連中って身内に東大とか早慶とかでて銀行とか証券で働いてるオッサンとかおらんのけ?
そのオッサンに「国の借金は問題ないんやろ?」って正月に聞いてみ >>536
いや早稲田政経でてるちゃんとしたオッサンやで 最近はパヨクも財務省の借金がー借金がーを鵜呑みにして
財務省の省益(特別会計等)守るのに加担してるんだぞマヌケww >>532
諸外国次第。諸外国が弱くなれば円の価値が上がってバンバン刷れるけど今みたいな円安だとね
ただ円買われない理由としては国内市場がクソって面もあるから
景気上げるためには減税なりして金を流通しないといけないジレンマがあるんよ >>540
問題あるとすれば年寄りに金使いすぎて若者に回らんのがムカつくってことかなワイからしたら >>547
2050年には年金支給開始年齢80歳とかになってるやろ >>549
MMTを否定するのに暴論を振りかざすバカ
制御可能なインフレを目指すのが国家の最低限の仕事やろ 国債も株みたいに何割牛耳られたら主導権握られるみたいなのあるん? >>551
日本以外は政府の借金は償還しないぞ?
意味ないからな 元国税調査官が暴露。財務省が消費増税をゴリ押しする本当の理由
財務省のキャリア官僚にとっては、「消費税は実利がある」ということです。
消費税が増税されることによって、彼らは間接的にではありますが、
大きな利益を手にするのです。なぜなら、大企業と財務省は、根の部分でつながっているからです。
財務省の職員すべてのことではありません。財務省の「キャリア官僚」のみの話です。
なぜ財務省のキャリア官僚が、消費税の増税で利益を得るのかというと、
それは彼らの「天下り先」に利をもたらすからです。天下り先が潤うことで、財務省のキャリア官僚たちは、間接的に実利を得るのです。
財務省のキャリア官僚のほとんどは、退職後、日本の超一流企業に天下りしています。
三井、三菱などの旧財閥系企業グループをはじめ、トヨタ、JT(日本たばこ産業)、各種の銀行、金融機関等々の役員におさまるのです。
しかも、彼らは数社から「非常勤役員」の椅子を用意されるので、ほとんど仕事もせずに濡れ手に粟で大金を手にすることができるのです。
財務省キャリアで、事務次官、国税庁長官経験者らは生涯で8億~10億円を稼げるとも言われています。
消費税が導入された1989年、消費税が3%から5%に引き上げられた1997年、
消費税が5%から8%に引き上げられた2014年。そのいずれも、ほぼ同時期に法人税の引き下げが行われています。
その結果、法人税の税収は大幅に減っています。
法人税は、消費税導入時の1989年には19兆円ありました。しかし、2018年には12兆円になっているのです。
つまり法人税は、実質40%近くも下げられているのです。 日銀が債権放棄したらそれはそれで日銀のB/Sがぶっ壊れるんだけどその話しないよね日本国債安全論者って >>543
自分達と考え方を異にする首相、大臣が就任したら徹底的に足を引っ張る
うまくできとるわ 貨幣は政府が発行できるから、1103兆円硬貨つくって日銀の金庫に放り込んだらそれでオッケーやねん 返しているんだよ
現に国家予算から国債の償還額は決まっている
これ、この国が存続する限り未来永劫続くよ >>548
今はTOPIX連動投信買ってるんじゃない?
TOPIXとあんまり乖離するようならそりゃ運営機関の責任よ >>559
日本の借金とはなんの関係も無いやんそれ…… >>554
じゃあ借金返すために高齢者を金に変えてくださいとかむりやろ 浅学で申し訳ないが、日銀が買い上げた国債の利息ってどこに行くんや? >>522
いやいやそれは違うだろ
そもそも簿記的に考えれば世界中の資産=世界中の負債になるんだぞ
国債を刷ってその分増える資産は建設だったらそこに勤める従業員の給料だし、医療費だったら医師や看護師の給料になる
橋や高齢者の生活が資産にはならんよ >>565
バブル崩壊後の日本ですらジンバブエなんてなってないのにすげー飛躍しとるな >>567
アンチ乙、財務省の犬と言われてる岸田は法人税増税をゴリ押ししてるから >>575
日銀
政府と日銀でぐるぐるしてるだけやから問題ないやんけってことはないで >>575
もちろん国の子会社なので国庫に返却されます 国が国民から借りてるって表現間違いよな
国民の中に貸してる人や団体はおるけどそれで国民全体と「=」なわけないし
国民全体が共通してる部分はむしろ税で返済するって意味で「借りてる側」やろ >>561
じゃあMMT派は物価が目標インフレ率より高くなった時どう対処するんや?
制御可能なインフレを考えるなら国債を大量に発行していいとはならんはずやで >>573
日本が借金して老人(と医者)に金配ってるんだけど
全体として国民の資産になってるとか言われても若者に厳しけりゃワイの取り分無いよね? >>576
だから建設国債は認められて赤字国債はあかんっていわれてるんやろ?
建設なら資産になるけど高齢者福祉にあててる国債は資産部分が生かされた高齢者になるから >>573
本来今現役世代から徴収するべき税金を国債という形で後世に回したんやからそりゃ関係あるよ 日本国債は誰に買われてるか全くわかってない無知の馬鹿がこのスレにいるとは
こういう馬鹿ほどなぜか知ったかしてイキってるww 財務省がimfの格付けにピキってて笑える
国民にはクソみたいなアピールしてるのに >>585
高くなったらデフレ目指せばええだけやけど
日本なら消費税上げるだけでインフレなんてすぐ収まるぞ 政治ぬるいし、対外関係ブス。早くまともに鎖国するべきだよ、国際競争で稼げる国じゃない。 >>585
アメリカみたいにバカみたいな利上げするんちゃうか
上手くいってないけど >>581
アメリカ様の命令には逆らえないからね
経団連が法人税増税OKする理由とかそれしかわからん
台湾有事見据えて日本に半導体の拠点が大量にできるみたいだし利はある ◯銭て単位使われなくなったのっていつ頃なん?
使われなくなったのってインフレして円が最小単位になったのか単に単位基準が変わっただけとかなん? >>580,582,583
つまり日銀が貰った利息でまた国債買えば永久機関やんな 預金封鎖等がある以上
実質的に国民が借りてるというのは正しい表現 >>579
バブルに何の関係があるんや
何で出てきた?? 日本って実力主義じゃなくていわゆる親ガチャに言われるような血族主義になっているのが終わっとるわ
実力より生まれで上に立つ人間が舵取りなんか出来るわけないやろ 今のアメリカですら過度なインフレとは言われてもハイパーインフレなんて程遠いのに危機感持ってるやつはなんなんやろな >>598
消費税しかとれないしほとんど消費しないし… 国家が勝手に借りて国民が強制的に返させる、それが国債 >>604
昭和やったら世襲にしても官僚を娘婿にしてやらせてたからな >>602
バブルなんてまさに国民国家が暴走してインフレに歯止めが効かなくなった典型例やけど
日本はそれで破綻しましたか? >>604
イギリスみたいな世襲防止の法なんて通らんしな
今の議員は世襲しかおらんから >>604
他国の場合親ガチャした上で実力勝負しとるんやから親ガチャ自体は万国共通やで
日本が駄目なのは馴れ合ってるからや 「あれ?ロシアなんて無くても世界は回るじゃん」となってしまった場合
世界的インフレも完全に解消されます >>593
それがおかしいんよな
まず増税は国会を通す必要があるから時間がかかるし政権が不安定やと増税で政権吹っ飛ぶ可能性もあって増税の選択肢を取れん可能性ある
そしたらインフレは制御不可能やで?
MMT派は政治的コストを全く考えとらんのや >>587
だから資産部分はそれにはならないんだって
建設→勤めてる従業員の給料や会社の利益
医療→病院の利益や医療従事者の給料
君の理論だとお金があればそこから勝手に橋やダムが錬成されることになるぞ
支出したお金は必ず「人」にいくこと忘れたらいかん >>607
勝手に借りてなくね
ちゃんと国会(=国民の代表者)の承諾うけてる >>586
だからそれと国の借金と何の関係があるんや
借金せずに若者からもっと税金を取って欲しいとかそういうことか? 大半を日本が買ってる間は大丈夫なんやろ
外国に買ってもらうようになったら終わり >>605
アメリカはインフレ収まってきてるけど日本は上がり続けてるやん >>604
天皇、徳川幕府、江戸時代の武士とか全部世襲やからな
実力で成り上がったやつが少ない
日本の議員の世襲率4~5割、欧米の世襲率5%~10% >>433
>どんだけお金を発行しても貨幣の価値は保たれるよ
MMTはこんなこと言ってない
貨幣の価値は下がるけど無限にお金を発行することはできる、ただし貨幣の価値が下がるのでそんなことはしてはいけない
これがMMTの主張だよ >>614
インフレが制御不可能ってどこの誰が言ったんや?
日本以外の先進国は常にインフレしとるのになんで制御できない前提で話して これで落ちるけどこの話は健常者同士で顔突き合わせてやったほうがええで
インターネットでは貧乏老人と障害者とその家族が混じってるから
彼らは生きるために「絶対大丈夫」という結論しか受け入れん GDP3位の経済大国がそう簡単に破綻するわけねえだろ 国民の借金にしておいた方が色々都合がいいから言ってるだけ >>596
利上げしたら国債も利上げせんと市中消化できんくなるで
利払い費が増大するからさらに国債発行する=市場に金回すことになってインフレ止まらんくなる 国債はいずれ必ず償却しなければならないの分かってないやつガイジやろ
インフレにしたら減価するから楽になるってだけの思想やぞリフレもMMTも >>605
今破綻するなんて言ってる奴おらんやろ
ワイらが老人になったころとか、もっと後の世代の社会保障が減らされたり異常なまでの増税が強いられたりするかもしれんって憂いているんや 日銀総裁てどうやったらなれるんやろ
東大あたり出れば就活で日銀に面接してもらえるんか >>619
日本は物価が上がってるだけのスタグフレーションやからアメリカとは全然違う
おまけにコストプッシュなだけやし >>605
危機感は10年緩和とこれだけの国債ぶっぱしてるのに市場はボックス外需伸びない人口減るの三重苦だからだろ >>479
その場しのぎの適当な理由言っとけば国民は納得するということや >>623
日本以外の先進国は国債発行残高低いから利上げである程度インフレコントロールできるんや
国債発行残高増やせば利上げでの対処できんくなるで 防衛防衛って一体何から何を守るってんだ
何のための増税なんだ
子供が産まれなくなってる国でよ MMTに否定も肯定もないからね
そもそも管理通貨制度の本質を説明したものがMMTなんだから
否定するってことは1+1=2っていうのを否定するのと同じ >>617
年寄りを支えるのに国債発行すんのやめて支出を絞れって話やろ
これ言うと政治家落とされるから無理やろうけど >>629
面接だけなら早稲田政経でもしてくれるで
なお初回でお帰りだったもよう 金があるに越したことはないけど問題はどこに消えとんねんって話やろ
支出割合とか実に嘘くせえし細部にエラーが死ぬほどあるやろ そもそも日本も10年期待インフレ率が1%近いからもうデフレ終わったんだよね
利上げしないといけない >>614
増税じゃなくて利上げだよ
今まさにアメリカがやってるじゃん
MMTは新しい何かをしろという理論じゃなく既にある経済の動きの解釈に過ぎないぞ >>631
国債ぶっぱも何も足りてないからインフレが起きないし所得も減り続けてんだぞ
生活が苦しいのに人口が増えるかよ あと50年くらいは今のままで大丈夫や
ワイはその頃には死んどるからそのあとは日本も滅んでくれてええ >>633
信用ないなって国債暴落したらまた日銀が安値で買えるね🤗 >>610
暴走いうても投資投機だけやろ
財源とか税収は暴走しとらんわ
それに今の話は桁が違うからな >>636
MMTは理論はあっとるけど政府が無能やから実行は不可能やな
少なくとも民主主義国家じゃ無理や >>639
募集はしとるんやな
初回てことは何次面接とかあるんか >>604
江戸時代の教え
主人が馬鹿で無能でも家臣は臣下として主人に礼儀をもって仕えなさい >>597
アメリカに命令されて経団連が合意してるのか?
軍事費増やせってアメリカの命令とセットか
しょうがないね? >>638
昔はエリート家系のエリートが政治家
今はエリート家系の落ちこぼれが政治家
例:麻生、進次郎、安倍晋三、岸田の長男、岸信夫の長男 >>633
起きてないじゃん
既に500兆円買ってるんだぞ >>634
インフレコントロールは草
デフレ国家で何言ってんの >>636
否定されてるのはれいわのMMTだけやからな
山本太郎のバカのせいで日本でだけ頭の悪い自称経済通増えたわ >>643
利上げしたら国債も市中消化するには利上げせんとあかんやん
そしたら利払い費増えてさらに国債発行し続けんとあかんで
アクセルとブレーキ両方踏むことになるな >>638
同じ選挙区に連続で出馬するの禁止すりゃええやろ
あとは供託金廃止 >>648
GDPが減るレベルまで税収上げてんのに暴走してないとはたまげたなぁ >>637
落とされるなら国民は今の政治を支持してるってことやんけ……
せっかく増税しないで済むように借金でやりくりしてるのになんでそんなに借金を嫌うんや?
そんなに増税して欲しいんか? しかも毎秒増えてるんやで?
借金時計で検索してみ? 際限なく政府は借金できるとは流石に誰も思ってないやろ?
それならそもそも政府は税金なんてとらずに借金だけで財政構築すればええってなるし、それは流石に直感的に破綻するとわかる
あとはならどこがしきい値なのかということになるけど、それが誰にもわからんから
なら借金増やして言っていつか知らぬ間にしきい値超えてしまうより安牌の財政健全化目指そうってのが現状やろ、可能かはおいといて >>659
だから景気いい時とかインフレ時にやるもんなんじゃないの? >>649
MMT一派の致命的なミスは黒田擁護したこと
黒田さえ擁護しなければまだ勢いあったと思うよ >>660
それを決められるのが2世3世共なんだからつまり無理という話ね 国債って誰が買ってるんや?
買う奴がおるから政府も調子に乗ってバンバン発行するんちゃうか? >>656
インフレした時の話しとるんやで?
MMT派はそうやってデフレ国家だから大丈夫言うけど実際今も物価高やん
こういうところがインフレリスクを正しく説明しとらんって言われるところやな >>659
インフレしたら額面上の税収増えるんだよ
アメリカの自給が3000円になってるようなもん
そうすると相対的に借金は小さくなる
経済の基本やぞ >>664
だから支出絞れって言ってんだろ
シルバー民主主義自体がワイには不満や >>671
GDPも所得も減ってるのに過去最高税収ってことは単純に取りすぎなんやけど
経済をなんやと思っとるんや? 今年を過ごしてもまだmmt信奉できるのは凄いと思う
Twitterで引けなくなるのは分かるけどなんgやで ワイもそういえば1兆くらい貸してるはずや
いつ返してくれるん? >>657
MMTなんてパヨクの底辺が言ってるだけだろ
日本国債の事を知りたいなら元大蔵官僚の高橋洋一と自民党の西田昌司が言ってることを理解すればいい ワイ「金ないなら紙幣大量に刷ればいいじゃん」←いかんのか? >>668
利上げしてもインフレ止まらんくなる可能性あるってことや
対処するには増税で国債発行自体を減らす必要あるんやけど時の政権が増税を通せる政治力を持ってるかは全くわからん 選挙スタンプカード作って5個貯まったら1国債プレゼントとかしようや選挙率跳ね上がるやろ お前らMMT信者の言う「日本版MMTじゃない正しいMMT()」は何から学んだんや。
レイの金ピカ本か?ケルトンの本か? >>679
福祉国家へと移行していくなら過去最高税収の更新は当たり前のことやぞ
北欧型社会目指したくないんか? >>674
インフレアレルギーのバカに何言っても無駄だな
なぜかインフレになると制御できずに暴走し始めるとかいうコロナ=死ぐらいの暴論だわ 日本はもう終わりやで馬鹿しかおらん
中国は頭いい奴しかおらん >>666
理屈はそうやが実態はお友だちバラマキ選挙大勝利お友だちバラマキ選挙大勝利のループやん
身を切る財政健全化ならまず自分の身を切らんかい >>666
際限なく借金しても財政破綻はしないよ
すごいインフレが起きるだけ >>614
それは論点ずらしだね
そもそも政策実行するにおいて政治的リスクなんてない方がおかしい。そんなこといってたら政策論も経済理論も全部意味がなくなっちゃうよ
あとそもそもMMTは管理通貨制度の本質を説明してるだけだからMMTに否定も肯定もないからね
MMT派じゃないってことは金本位制に戻せってこと? 今日銀がやってることは国債を満期まで持つこと
利上げしたら死ぬけど >>672
革命的ななにかが必要ってことよなあ
まあそこまでできるなら普通に選挙で二世三世が落とされるんだけど
そ~言う兆候無いもんなあ
現状に不満垂れるようなアホですら選挙行かない奴おるし >>680
MMTは財政破綻しないから財政政策をすべきという夢のような話だし
山本太郎の演説聞いたら確かに夢と希望を貰えるのは確か
その後に共産党の演説聞くと違和感が出てくる >>673
間接的にはもちろん「国民」です、国債の発行を増やせる=国民の貯蓄が増えている
という事になるんですね >>688
まぁね、結局支出を絞らんとな
性懲りも無く学生ローン免除とかばら撒き続けるバイデンみたいなのもおるが >>675
額面上の支出も増えるな
ついでに国債利率も上がるから国債は思ってるより減らんで >>604
昔は子沢山やから同じ世襲でも兄弟間の競争あるし
実子がバカボンやったらお眼鏡にかなった貧乏出身の優秀なやつを娘婿にしたりとか
権威と実務両面でメリットあったけど
核家族化になってガチャ外れたらどうにも出来ないポンコツシステムになっとるわ >>673
中央銀行さんと民間銀行さん達が政府の横暴に我慢して買ってる
こいつらがキレたら終わる 他国と比べてるけど日本はほぼ内債やろ
ユダヤに借りたら100年かかっても毟られるけど日本が死ぬだけで済むならマシという風潮はある >>689
何がきついんだ?
何もわかってない無知の馬鹿だから答えられんかww >>685
お金は何もない所からは発生しないんやで
だから国債なんてもんを作ってるわけで 今のままなら問題ないのは事実でもこのまま増え続けたらいずれ破綻するわな 国債を買う人がいる限りは大丈夫
どうなったら買われなくなるかは知らん >>693
北欧型社会でもインフレは起きてるし国債発行額も毎年増えてんだわ
国債減らして税収増やして経済衰退させてるのなんて本当に日本 >>707
まぁそいつらのトップは天下りなんだけどね >>692
そもそもMMTも一枚岩でないし正しいMMTに意味はない
MMTを実践なんて言ってるやつは何もわかってないけどな >>677
お前1人の意見で政治は変わらんからなあ >>651
総裁は政治が決めるけど職員は普通に募集してるで
東大京大一ツ橋早慶なら1人は先輩がおるやろからエントリーシートは通る
後は銀行とかと同じで納得するまで喫茶店とかホテルの一室でお話やね
ワシは初回で全然勉強してないやんこのアホンダラ帰れ言われたけど >>679
論点ずらしかよ
バブル崩壊を経ても破綻もハイパーインフレも起きてない
破綻するほどの桁じゃなかったから
こんなアホみたいな額の国債に比べれば当時のGDPとか税収とか、可愛いもんやろ >>682
西田はバチバチのMMT論者やろ
山本と西田の経済理論はよう似とるで >>698
詳しそうだしまともな人っぽいから聞きたい
国債はどれだけ発行しても問題ない?
それとも今はまだ大丈夫としても、ある程度の上限はある? >>705
もしかして既に発行されてる国債の利率が上がると思ってる? >>694
結局インフレになった時MMTじゃどうしようもないんやからそう言われるんや
源流のケインズ派だってオイルショックでインフレがどうしようもなくなったしな >>685
金利下げまくり、金刷りまくりしても景気が回復してないのが今の日本やん >>644
財政出動だけで解決できると思ってそう
最早そんな甘い話やないんやで >>718
つまり日本程度の借金じゃ財政破綻は起きないってことやな
論点ずらしも何も自分でしっかり結論付けとるやんけ >>716
でも変えて若者に優しい制度設計にしないと多分近い将来国が壊れるからね
別に国壊れてもええって連中が多数派ならもうどうしようもないね >>695
さすがに中国過大評価しすぎやで日本人よりまともな中国人とか人口の10%くらいしかおらんわ90%は日本人以下や >>697
アホみたいなインフレ起きそうになってもひろきに相場予想してもらえば円高ブーム来るから無敵やぞ 量的緩和なんかやってるより国民1人に100万配れば良かったのに 山本太郎のMMTって別に税の完全廃止を訴えてないなら
いまとなにが変わるんや
消費税廃止して他の税を調節して国債増やすぐらいやろ
ソレぐらいの変化劇的かもしれんけど100年後にはそのぐらいの差異があっても不思議ちゃうやろ
何十年か前は消費税なかったし 上級はドル持つか海外移住でセーフ
下級はおしまいDEATH 山本太郎の演説聞いて違和感覚える人は少ない
それぐらい上手いよ >>723
インフレ時は緊縮しかない
でも今日本はデフレ >>715
だから大体正しいMMTじゃなくて「ぼくがかんがえたさいきょうのえむえむてぃー」でしかないよね >>736
もうデフレではないよ
10年期待インフレ率見てこいよ情弱 政治的には拡大財政派と財政規律派が綱引きして均衡しとる今の状況がちょうどええわ
適度に財政拡大してくれれば全然ええねん >>723
本当にすげーバカだわ
それはコロナになったら特効薬がなくて治療しても意味がないから死ぬ言うとるようなもんやぞ?
なんでインフレが制御できないって謎の理屈だけガバガバなんだよ 毎年借金して返してるぞ
2022年は39・6兆円借りて24.3兆円返してる 国債は借金だろ
今まで財政再建とか言って増税したのはなんなんだよ
結局国民が払わされてるじゃねえか >>726
よく読めや
今及び将来の異常金融緩和とバブルの時では桁が違うんや
財政破綻は起きないとしても、いつかはハイパーインフレは起こるぞ >>727
そんな妄想で政治できるわけないやん……
中国は崩壊するとか言ってるネトウヨと同じレベル >>733
消費税はかなり公平な税だけどね
金持ってる老人からむしらんと話にならん
弱者への社会保障も結局税金から出してんだし >>733
インフレ2%まで確か国債をすれるという話で長谷川ういこは日曜討論で財政破綻しないと言っていた 海外は国債発行額増えててもGDPも税収も増えとるやん >>731
いや実際銀行は日銀から金借りて国債買うと差額でノーリスクで儲かるのよ
それやりすぎて銀行が国債しか買わなくなったから何年か前にマイナス金利でそれでは儲からないようにして、日銀が国債買うようになった
デフレで一番儲けてるのは銀行だから >>735
このアジテーターが思ったより伸びないのってガイガイムーヴが原因やけど一番は上皇陛下に直訴したからなんかな 年金世代ジジババが多いのにインフレなんか今の政権が推すわけないやろ
年金支給額はデフレ院不rをに関わらず支給額変わらんしな >>746
で、それはいつ起きるん?
アメリカや中国は世界で一番借金しとるけど別に何も起きてないわな? >>748
妄想?中国が攻めてくるより少子高齢化ほうがよっっっぽど確実な脅威なんだが >>749
公平であればあるほど弱者に重い税になるんやで 社会保障費がどうにもならんのは事実だけど
財務省の増税は法人税減税に相殺されてるだけで
社会保障費に使われてないのも事実
65歳以上の数は2050年くらいまで減らなくて
子供の数だけ異常に減ってくる
国民負担率はいずれ7~8割になる
江戸時代の百姓一揆起こった頃の負担率は5割
既にもう国民負担率は5割に近い >>735
左の安倍やろ
こいつ持ち上げてる奴らの気が知れんわ >>735
演説って真面目に丁寧にやれば誰でもそれなりに効果があるんよな
どうしょうもない下手くそや演説内容と実際の政策とかと酷いギャップが有るとか他の問題が有ると響かんだけで >>761
だから弱者への補助は別クチであるしそれを税金で賄ってるだろって話 >>747
まあそれはそう
現状のペースならそこまで大したことは起きん国債残高より少子高齢化のほうがよっぽど対処する必要があるわ シルバー民主主義とかいう世代間対立煽りのプロパガンダに騙されんなよ
国の無駄遣いの原因は資本家や世襲政治家のような濡れ手に粟で富を搾取してる既得権益層やぞ MMTが正しいなら「日本は無税国家になれる」ってことやろ? >>756
そんなん一流学者でもわからんわ
今すぐには起きないけど、ワイらが老人になったころに起きるかもな
もしかして、もう老人の方ですか?? >>735
あいつ演説中にBGM流しているの完全に洗脳の手口なんだよな
橋下と山本というファシストが勢い出なくて良かったよ MMT派って時代が違えば共産主義は実現可能だと信じてそう >>768
資本家の手下やってる現役世代が戦犯やろ >>766
弱者をより苦しめてその補助別にやるのは出血を止めずに輸血し続けるようなもんやでなんの意味もない >>720
発行自体はできるけど、インフレになる
例えば1年に日本のGDPと同じだけ国債を発行すれば、それを国が予算として「支出」することになる
要は企業の売上もしくは誰かの給料になるってこと、つまり市場にお金がばらまかれてそれを受け取った人や企業たちがそれでたくさんものを買おうする、だけど供給が当然追いつかないから、物の需要過多になって相対的に金の価値が下がってインフレになる >>770
学者でもいつ起きるかわからんものに怯えて借金ガー借金ガー
饅頭こわいとはまさにこのことやな >>769
正しいわけないけどな
金貸したら返ってくるという信頼が経済活動の根幹だから >>769
ならねーよ
通貨の信頼は税収があって初めて担保されるのが基本中の基本だ
税収に対してどれだけ国債を発行するかって議論 年寄り中心に宝くじ当てさせまくって残り少ない人生に金使わせればええんや
贈与税やら何やらだって稼げるやろ >>638
職業選択の自由を盾にされそうなので、その盾が通用しない各政党の横並び規制 >>768
シルバー民主主義だからこそ世襲議員なんかがヌクヌクしてるんだよなぁ >>624
ネット上じゃなくて
今の日本全体で見るとそういう風潮やな… >>780
わからんのに気にせず借金しまくるほうが異常やろ 財政破綻の正確な予測ができないから主流派経済学者はウソつきとか言うやつアホよな。んなことできるわけないし、できるとか言うやつの方が詐欺師。
じゃあ地震の予測ができない物理学者はウソつきか?って >>780
ハイパーじゃないけどインフレは起きてるのでこのまま放置すると危険やろね >>749
消費税は別に良いけど
金持ってる老人からむしりたいなら
金持ちには特別税とか
遺産何円以上は特別に重い相続税とかのほうがええやろ
後べつに消費税を否定したいわけでもない >>753
伸びないのは信者政治をしているから
信者政治をすると批判しない支持者は作れるが強烈なアンチは生む
立憲の若手や山添や田村智子は信者政治をしてない
山添や立憲の吉田はるみは信者政治しようと思えば出来るのにあえてせずに世論に訴えかける政治スタイル >>655
正月の準備してないからこれで最後やで
あんな、高卒とか障害者やったら自分がアホやって自覚もって生きて
そもそもなんで中央銀行って制度ができたか考えて
歴史に答えがあるわ 日本のMMTって全く本質ついてないだろ
アメリカなんかではMMTは完全雇用を目指すための雇用政策に過ぎなくて別に景気刺激策でも何でもないぞ プーアノン
反ワク
反緊縮MMT
こいつらセットで発症するのはネットの情報鵜呑みにする間抜けなんだろうな >>758
高齢化するなら高齢者に配る金を借金で賄うのは良いことやん
若者の税金増やして賄えって言いたいんか? >>789
デフレギャップとかインフレ率とか見てるだけでわからないってのがそもそもウソだとなぜ気づかないのか インフレ退治って最終的にはアメリカみたいに景気を冷やす必要があるわけで
時限爆弾大量に増やす意味なんてなにもないんだよな >>772
団塊ジュニアが子ども産めるうちに少子化対策もと真剣にやるべきやったな
もう産める女の人口減りすぎて出生率多少伸びようが焼け石に水や なろうワイ「札を擦りまくって1100兆円を紙屑にしてみてはどうかな?」 >>790
財政破綻の正確な予測が出来ないから批判してるんじゃなくて、財政破綻の定義が曖昧、もしくは定義があったとしてもそれが実現しようがないから批判してる >>792
インフレが危険という思想がダウト
資本主義国家においてインフレは普通です
気を付けるのは過度なインフレだけです >>800
結局政策とか金の使い方とかそういう問題じゃないんよな
若者が減ってる時点でもう何をどうしようがどうしようもないんや資本主義は人口増え続けること前提のシステムやからな >>800
育児見てたらこんな体制じゃダメだなあって思うわ
なんで親は年末年始も夜勤もあるのに
保育園はほとんど対応してないねんっていう
まあ無理やり対応させたら保育園が崩壊するけど >>794
ワイはそれは理解した上でそれでも伸び悪くない?って言いたかったんや 自国通貨建て国債を発行してる国の債務対GDP比率が発散し続けても特に問題起きてないからな
こうなるとそもそも国債不要でしょ
その国の貨幣価値を維持するためにはその国の経済力が一番重要でしょ
よく国債の信認を守ることを貨幣価値維持の条件にしてる経済学者がいるけど国債の信認は結果であって手段ではない
手段は生産力と供給力 >>773
山本太郎はおそらく維新を研究してる
維新の演説を聞いたことあるけど同じく上手い
今の政治は保身ばかりで改革やる人らが少なくて日本が心配ですから既存政党から卒業しましょうというような内容だったから >>806
コントロールできないインフレはわずかでも劇毒 >>777
はっきりいって低所得者への所得税逆進性なんて大した問題じゃないねん
それより持続的な社会保障財源を確保するメリットの方がはるかにデカいんやで、低所得者層にとってもな >>804
残念。安倍政権で同じようなことやったけど紙屑になってません
お金刷っただけじゃインフレになりません >>801
ハイパーインフレはウソ!っていう結論ありきでしか話されへんのか?
国債は将来必ず返さなきゃいけないんやぞ >>815
ダウトで合ってるんやで
こういう輩はわざとウソついてるからな >>780
具体的にいつ起こるか断言できる学者がいない
よって起こり得ない
っておかしいやろ… >>810
維新もなかなか伸びなかった
れいわと維新の違いは大きな地盤がない所
れいわが神奈川か東京で大きな地盤を作ったら、怖い存在になると思う >>818
いや返さなくてええんやけど
自国建通貨で発行された国債を毎年償還してる国家を日本以外で教えてくれ >>805
じゃあMTT論者は定義が曖昧な(理解できていない)ものに対して「起きない!起きない!」言ってるの?そっちの方がやばくね? >>824
なんで「毎年」っていれた??
別に毎年毎年返す必要があるなんて誰も言うてないぞ
いつかは必ず返す必要があるだけで >>810
イデオロギー左派が少ないからじゃね
右は選り取り見取りやからそっちの吸収出来て無さそう >>822
いや全くおかしくないけど
例えば南海トラフ地震ですらここ100年以内にほぼほぼ起こることが予期されとるんやで?
なんでインフレだけはその予測が全く立たないんだよ >>820
今のインフレって中国のロックダウンによるサプライチェーン停止と
ロシアウクライナ戦争による資源高じゃないんか?
その前からシュリンクフレーションは始まってたか 流石に今の日本が既にデフレじゃないとかインフレすると経済がやばいとか言ってる奴は頭悪すぎて話にならんだろ
財務省でもそんなこと言ってないぞ >>809
保育園に育児やらせるシステムいい加減やめた方がええわどうせ暇してる爺さん婆さんいるんだから子供は祖父母に預けようや >>827
マカオはいまだかつて借金したことがない >>769
ケルトンの本読めばわかるけど、MMTはそもそも無税国家なんて一言も言ってないから「MMTが正しいなら」っていう条件文は成立しない
租税貨幣論と言って、「人々が貨幣を受け取るのは税金を払わないといけないから」っていう理屈をMMTは前提にしてるので ドイツはユーロで一人勝ちしとるからな
あれほんま狡いわ >>833
問題なのはコントロールできないことやぞ >>820
え?安倍政権下でインフレになった?
今為替影響によるインフレは起こってるけど金融緩和でのインフレなんて起こってないよ
一時期お金死ぬほど刷ってるのにデフレになってるからね MMT政党はれいわよりも参政党の方が危険やと思うわ
れいわは地方組織が脆弱で山本太郎のカリスマ性に依存してるけど参政党は地方にかなり浸透して組織が強固 >>765
共産党は意外にも紙を見ながら話をしているけどれいわは紙を見ずに演説するから自分の言葉で話しているように思う
田中康夫や維新も同じく紙を見ずに演説するから演説聞いた人らはいいなと思う >>823
やっぱ日本ってポピュリズムじゃ動かんよな
自民もやってはいるがそれはあくまで岩盤があっての話やし >>839
で?
毎年なのはどうでもいいとして、なんで返さなくていいってなるんや >>833
物のコストはそうだけどサービスのコスト上昇はコロナで離脱した労働者が復帰してないことによる人手不足が原因と言われてる >>832
物質間の相互作用を見ればいい自然科学の予測と予測すること自体が予測に影響してしまう社会科学の予測を同じ熱量で語られても…どう考えても後者の方が難しいよね 借金の話ばっかりで資産の話出ないよね
アメリカより資産あんのに リーマンショックのときの政策金利が5%、今の金利が5%
つまり今アメリカは限界のところで戦ってる >>829
れいわは維新を研究しすぎて維新化狙っていると思う
最近のれいわて立憲批判が多くてデモにすら来てない >>845
全くの無意味だから
なんで日銀と日本政府っていう親子より切れない関係の機関同士でやってる借金をわざわざ返済すんだよ >>841
インフレになってもちゃんとコントロールできる前提で生きるMMTやぞ >>848
金持ち老人が溜め込んでるだけだと考えられる >>831
中道左派が自民に食われてるから極左の取り合いになっとるわな
やっぱ自民って大政翼賛会やわ >>847
自然災害より難しいインフレの予測を日本以外の国家がやってないってマジ?
そんな状況でなんで日本以外はインフレしてんの? そもそもこの国は日銀の自演インサイダーFXで成り立ってるんだけどね >>848
バラマキを資産扱いしてんのネトウヨだけやろ >>832
反例ぐらいいくらでもあるやんけ
例えば原子力発電所が爆発する可能性は隕石でヤンキーススタジオが破壊される可能性よりも低いとされたけど
もう2回も起こっとる
その間に何回ヤンキーススタジアムに隕石落ちたんや なぜか今回のインフレとMMTを関連させてMMTは失敗したと言いたがるバカがいるがなんの関係もない >>840
日本は散々インフレコントロールしてきたやん消費税で
そもそも供給能力がそれなりに保たれてる国でハイパーインフレになるとか話がぶっ飛び過ぎ
戦時中インフレ継続しててかつ空襲で供給能力ボッコボコされた戦後直後の日本ですらハイパーインフレなんて起こんなかったんだぞ >>853
資産運用で1番金持っとるのは死者みたいな話も聞くしな 銀行が破綻する可能性無いとか言って余裕ぶってたら円の価値が下がりまくった >>855
???、経済予測の研究くらい大体の国でも行われてるだろ 日本経済があまり成長しないのは単純に需要不足だからというのがでかい
もう将来性が見えないし >>862
1年で4%のインフレに全くなすすべがないけどこの国 >>844
安住は信者政治やっているけど立憲が伸びる気配なし
立憲支持者は批判する人らを限界系やデモに対して今さら意味ありますかと言ってるのを見るとれいわ支持者と変わらなくなってきただけだし >>868
少子高齢化の国が内需依存し始めたらそうなるよ >>851
何言ってるんや
返す見込みのない国債なんて誰も買わんし、ブタ積みになるだけやろ
市場に出回らない国債なんて無意味やろ >>870
日本以外の国ほとんどハイパーインフレしてることになりそう 需要不足だろうが金を生み出すには国債を銀行に買い取ってもらって、企業に銀行から貸し出しを受けてもらわなきゃいけないんだから投資が増えるような経済環境にすべきだよ >>846
アメリカの飲食は時給3000円でも人集まらないくらいインフレしてるもんな
カリフォルニア州のファストフード、最低時給3000円台も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN06CWS0W2A900C2000000/ 日本は金持ちも老人ばっかりの一方老人も貧困もそこそこ多くて格差示すジニ係数上がってるのは老人の格差が大きいねん
だから世代間格差より貧困してる人が増えてるのが問題
非正規増えたからこれからどんどん高齢者の格差広がるしな >>854
山本太郎は最初の左右は関係なくて国民を救うスタイルなら面白かった
ブレーンが悪い >>862
1945~49の5年で物価70倍になってるんだけどそれもハイパーインフレじゃないのか? >>883
これはワイも思った
イベルメクチンは流石にキチガイ通り越してもうただの国賊やわ >>884
そうだよ
↓
アメリカの経済学者、フィリップ・D・ケーガン(英語版)は、ハイパーインフレーションは「インフレーション率が毎月50%を超えること」と定義している。毎月のインフレ率50%が継続すると、一年後には物価が129.75倍に上昇することになる。すなわち、インフレ率12875 >>874
今時MMTも理解できないとか終わってんなお前 札刷って国債買い戻す
↓
そのお金が日本に回って景気が良くなる
こうじゃね? 日本の金融資産のほとんどは高齢者が持ってる
高齢者はほとんど税負担せずに資産築いた
生活保護の半分は少ない掛け金すら払わなかった高齢者
なんやこいつら…ヤバ過ぎやろ お前らみたいなクソ無職が国の借金だのプライマリーバランスだの一人あたりのGDPだの気にしても意味ねえから
さっさと職見つけて働け >>882
老人の格差を認識してるのも実は自民だけなんじゃないかと思うわ
後期高齢者の医療保険自己負担で所得高い高齢者は割合あげようとしたら共産党反対したからな
あそこは高齢者はみんな貧困で可哀想って思ってるやろ 政府「インフレするから大丈夫なんだ…」
ほんとぉ? >>877
ガチインフレ国家は大金使ってる気分に浸れるのだけは楽しそう 政策金利
日本=-0.1%
アメリカ=4.5%
トルコ=9%
アルゼンチン=75%🤯 義務教育で税金の役割学んでるくせに税金0とかいうアホなんで出てくるんやろな
税金無しやったら円なんて使わずドルにするやろ 日本円で納税しなければいけないっていう制約のおかげで円の価値が保たれてるんや ようわからんけど借金はなかったことにするって法律作ったらどうなるん
負担は国民でよろ!wとかいいそうだけど >>882
そもそも歳とったら格差が広がるのは当たり前なんやけどな
20代やと優秀な奴でもせいぜい400万とかやし
40代になると底辺は250万で優秀な奴は800万くらいになる
ただ下はずっと固定やから貧困ってわけでもないぞ 日本人の面白いところは日銀によるETF買いという資本家に対する金のバラマキは肯定するくせに自分達への積極財政はなぜか許さないことな
そんなことはダメだ!財政がおかしくなる!みたいな
完全に肉屋を支持するバカな豚だろ リフレ派「インフレになったら経済成長する!」
こいつらが一番のガイジだわな 政府の借金って言うけどそうなると税金で返すのが正しくなるよな
国民の借金を国民の税金で返すな!の方が正しい 60歳くらいでぽっくり死ねば社会保障費とか少子高齢化関係ないんだけどな
100歳以上の高齢者 初の9万人超 52年連続で過去最多を更新
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220916/k10013820731000.html インフレってモノの値段上がることやろ?
なのに「給料上がってへんからアカン」って言いだすのおかしくね?
ほな最初っから目的を賃金に設定しろよ
アホなん? >>902
マゾい民族性だからな
苦しみ抜いて耐えきった先にこそ至福の楽園が広がってると信じている
一部の成功者を並べてそんな自己洗脳を強化する
なお現実 >>902
ほんまにおもろいよな
コロナで過去最高額の国債刷って経済支援もしてマイナスなこと何も起きてないのになぜかよくわからん未来に怯えてるっていう >>900
なかったことにするってのがイコール国民の生活生贄にするようなもんだから二行目はわざわざ言う必要がない >>900
銀行が潰れて金融危機になる
お前の預金も引き出せなくなるで(例え1000万以下でも保証してくれる機関にある金もそのレベルの危機になると対応できないから) いいかよく聞いとけよMMT理解できない奴は
お前らが毎日使ってる1000円札とか10000円札もあれ日銀の借金だからな
なんか問題あるか?
なんで国の借金は大騒ぎするんだよ
よく考えろ
借金=お金 なんだよ ワイが銀行から摘んでる200万もここに混ぜて無かったことにしてほしい 80歳以上は健康保険10割自己負担でええやろ
ジジババの社会保障費のせいで財政悪化してんのは確実やろ >>909
このまま刷り続けたらヤバいって話なんだが 国債が返す必要ない借金なら
なんで増税する必要あるんや?
足りん分さらに国債すればええだけやん
なんで増税する必要あんの? >>903
デフレになったら経済成長すんのか?
他国の例でもいいから出してみどうせ出せんやろ?
馬鹿なんだから経済に口突っ込むのやめたほうがええよ年明けたら職見つけてさっさと働け MMTの財政出動は財やサービスの生産量を上げるような投資になる使い方をしないと駄目で
もし投資にならない使い方をすれば世間にお金を無駄に供給して円の価値を下げるだけ
昔みたいに建設国債で田舎への道路整備すれば工場が誘致できて
余ってる農業従事者が工員になり財や付随するサービスが増えて豊かになるって時代ではない
なんせ田舎に豊富な労働力なんてもうないし >>903
経済成長がGDP(付加価値の総額)の成長のことなら安定的に物価が上昇して、それに国民もついていけるならそら成長するやろ 異次元金融緩和ってそもそも当座預金に溜まってるだけで市場に流れてないからな
ETFとか株に変わっただけで日本最大の株主が日銀になってしまった 「国債刷ったらあかん!絶対あかんのや!国家破綻するぞ! でも自民党はええねんw」
岸田がいなけりゃGDP1%分位毎年刷る予定だったやん
岸田に感謝せーよ >>919
必要ないから経済ボロボロになってるし叩かれまくっとるんやぞ 日本の国債ってガチのマジで誰が買うんや
信用リスク低い米国債の利回りがもっと高いのに >>919
増税派は返す必要があるって思ってるからだよ MMTしてないのに通過安で死にかけた日本w
MMTしたらどうなるかは普通の知能持った奴なら分かるよねw >>926
答えになってないけど
頭が悪いのはわかった >>909
全部後回しにしてるんやから怯えるに決まってるやろ 国債って発行するデメリットあんの?
円の価値が下がる? 山本太郎ドルでれいわ信者が介護サービス提供するなら良いよ >>917
してないよ。むしろ逆
社会補償費を減らす→人口の多くを占める老人が消費を減らす→物が売れなくなる→現役世代の給料や雇用直撃
こうなるよ >>929
MMTしたんやで
お友達の間だけで回すMMT >>900
国債をどこが保有してるか知ってるか?
年金や保険や個人など、日銀以外にもかなり大量に保有してるんやで
約半分は日銀以外が所有してるから、国債がデフォルトした瞬間に半分のカネが不良債権になるんやで >>930
いやいや
税金って借金を返すために行うもんじゃないんやで
企業だって成長するために借金したり社債発行したりするけどそれを借金の返済にはあてないやろ 借金だと思うから良くない
未来への投資だと思ったら感じが変わってくる
ここで国債減らすより増やして経済よくしたほうがいい >>919
税金には様々な効果や目的あるから一概には言えんけど、経済学者の中には増税する必要無いとかあるとか意見分かれているから不明
国債を税金で返す必要性に関しては無いっていう意見多いから、この観点からしたら増税する必要性は無い 竹中平蔵 トリクルダウンはありえない
2006年9月14日の朝日新聞は〈竹中平蔵・経済財政担当相(当時)が意識したのは
(略)80年代の米国の税制改革だった。その背景には、企業や富裕層が豊かになれば、
それが雨の滴が落ちるように社会全体に行きわたるとする『トリクルダウン政策』の考え方があった〉と報じている
アベノミクスの“キモ”であるトリクルダウンの効果が出ていない状況に対して、
「滴り落ちてくるなんてないですよ。あり得ないですよ」と平然と言い放ったのである。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/172701 MMT馬鹿って山本太郎や三橋の浅い話だけ聞いてすげえ言うてるアホやからな
本家の主張とか一切調べようともしないからJGPとかも無視しとるし たまに国借金だから俺は関係ない論者おるよなw
国が破綻したら日本以外で生きていけないお前はどうなるのっていうw >>927
日銀以外誰も買わないぞ
日銀法で禁止されてる財政ファイナンスや >>932
円の価値下がる
今は円の価値高すぎるから刷って下げたい そもそも今日本政府がやってるのがMMTで財務省が税金取るふりせんと通貨が成り立たないからやってるだかのプロレスやろ? >>882
だから金持ってる老人から取るしかないんよ
金持ってない老人の社会保障に充てるためにも >>935
あほか。なんの生産性もない老人の介護でどんだけ人的リソース、資本リソースが使われてると思ってんねん
仕事してる老人はいいが働けなくなった老人は一刻も早く廃棄処分するのがいい >>945
それならソレでいいけど最初に安倍が主張した時点で反論して否定しないなら詐欺師よな >>937
スレ進むとみんな自分の言いたいこと言うだけになるからしゃーない >>955
企業より遥かに安定した存在やけど
信用って意味ならそれこそいくらでも借金できるわ 一瞬だけ高速道路料金1000兆円にしてそいつに全部押し付けよう アメリカが緩和しすぎてインフレ起こしまくっちゃったからもう誰もMMTなんて信じてないんだよなw >>947
金利低い現状で国が破綻とかほざいてるお前みたいなもんでも生きられる日本て素晴らしいよな れいわ信者に100ジンバブエドル渡したら100ドル分働くんやろ? >>951
インフレ目標2%に向けてやるなら全然足りてない
むしろ減税しろ そもそもなんで円を発行できる日本政府(日本銀行含む)が民間から金借りなきゃなんないのか
考えたことある奴殆どいないだろ >>961
あれだけ緩和してもそこそこのインフレで済むっていう素晴らしい実例だぞ >>941
社会保障費に金使ってどうやって経済成長すんねん MMTはケインズじゃないのでとりあえず穴掘って雇用を作れとは言ってない
今の時代は何が供出不足なのかが明確なのでそこに雇用を作って賃金も上げれば供給力を維持できるし投資になるでしょという主張
介護や保育なんかは典型的
このあたりの賃金を上昇させれば不足は解消する
不足が解消されれば介護離職や女性の離職も解消されて生産力を上げることに繋がる >>953
需要不足で不景気が続いてる日本において消費する人を減らしたらどうなるか普通の頭を持ってるなら分かりそうなもんだけど
老人憎しの思想に犯されすぎだね >>960
やろうと思えば政府が1000兆円玉作ればそれも出来るやろ 国の金を家計と一緒に考えるアホ多すぎるやろ
お前が消費者金融で金借りるのと訳が違うんやぞ >>359
仮にこの論法が正しいとして税金0にしたら結構なインフレになるぞ
だからどのみち税金必要になる >>959
実際ハイパーインフレの恩恵を受けるのは債務者(国家)な訳だし貯金0で奨学金やらローンやら返してる現役世代からしたら悪い話では無いよな
死ぬのは金溜め込んでる老害 MMT馬鹿は単に借金して財政出動すりゃ良いと思ってるけど
それが投資となって財とサービスを増やさないなら
結局は世間にお金が供給されて円の価値が下がり見かけの賃金上がっても物価も上がるだけ
理想は財政出動によって財やサービスの質や供給量が増えて物価の上昇は緩やかとなる状態 >>940
カネ足りんから増税するんやろ
国債が返す必要ない借金なら
増税せんと国債刷ってそれでええやん
税金下げまくって足りんぶんぜんぶ国債で賄えばええやん
それであかん理由はなんやと聞いてるんやボケ
同じこと書かすなガイジ >>973
ほんこれ
借金がすべからく悪っていうのは資本主義の否定 逆に減税して日本を元気にしようみたいな発想ってなんで政府から出てこないんや? 破綻しないとか言ってるバカはいくらまで刷っていいのか提示できないよね >>918
債務対GDP比率が発散し続けてどんな問題があるの?
円安は対外的な影響なので債務残高とは無関係だし
実際その後極端な円高に触れた
日銀も政府も政策を大きく転換してないのに >>977
そうです、増税せずに国債を刷れば済む話です
それでアカン理由がないのに国という最大の信用組織よりも国民という貧弱な大衆から金をむしり取ろうとしてるから国家が弱体化しているのです >>949
禁止されている(禁止されているとは言っていない) >>975
インフレにすると景気が良くなるのは金貯め込んでる奴らが損するからだからな >>985
マジで実際こんな感じだからウケるwww >>25
日本の国富調べたら3689兆円やって!
あと2000兆円は借金できるで! >>927
米国のドルはインフレで8%価値が下がっています
利率は5%です 100万
>>979
誰もそんなこと言ってない定期 政治家1人に全部押し付けて自己破産させればええんちゃうの?岸田の息子とかええやん 借金ゼロにしたら国内金融機関かなり困るだろ
CDSレート低位安定してるし、政府日銀バランスシート健全だから
一時的に減税中心の財政出動して景気回復による税収増を図るべきや
最終的に名目成長率が国債金利を上回る状態にできればええ 今のお金は借金を流通させてるから
借金とお金は表裏一体
誰かが銀行から借金しないとお金は増えないけど
誰も借りないから仕方がない >>993
本来は山本太郎が自分に押し付けろと言わなきゃいけないのになんで言わないんやろな このスレッドは1000を超えました。
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