日本の借金「1,103兆3,543億円」←これどうやって返すねん……

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:27:27.38

もう終わりやろ……

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:10:09.52

国外逃亡や

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:10:15.61

つーかどんだけ国債発行しても問題ないってほざくなら増税なんかせずに全て国債で賄えよ
それが無理ってことはもうね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:10:35.58

>>241
それな　デフォルトしなければいいわけではない

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:10:45.75

>>220
他国がインフレする中で日本がインフレできないのって国債のせいなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:10:46.79

MMT派の言ってることって理論上正しくても実現不可能なんよな
政府が限りなく有能なこと想定しとるから

共産主義と根っこは同じやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:10:52.48

>>245
マジかよ、ハイパーインフレで日本やばいな
給付金でもインフレになったし

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:10:53.14

金を貸すのはあげる気で貸せってよう言うけど、他国に貸した金返してって言ってすぐ返してもらえるほど簡単なん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:10:54.09

自己破産とかって出来ないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:10:55.39

>>235
山本太郎は弱者を救う気ないから信用できない

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:10:55.40

>>247
それ税金の役割知らんやつがよく言うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:10:57.43

いきなり返す必要ってあるん？
誰か困ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:11:14.78

>>237
実際数年で200兆くらい増えてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:11:15.86

>>230
もちろん個人向けのやつは国が個人に返す
割合は少ないが

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:11:33.20

>>241
政府はデフォルトしないけどハイパーインフレで国民経済がぶっ壊れるが正解やからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:11:40.54

ワイと親族は国債なんてもの買ってへんから踏み倒して結構

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:11:45.52

>>233
なら戦後直後の大破滅はどうして発生したのか教えて

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:11:49.55

他の国やて借金はたくさんあるわけやが
逆に債務がない国とかあるんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:11:50.15

ジャップのGDP比の借金はベネズエラと並んでぶっちぎり世界ツートップや
こんだけの額使ってて30年内戦してる国と経済成長率は同じだったわけや
それだけ使ったあとの回収先は国民に実際なるわけやしなっとるわけや
そろそろお前らも国民の借金じゃないからあああみたいな頭お話畑理論やめたほうかええで
しっかり政府の金の動向は追うべきや
対外債権なんてこの借金に比べれば糞みたいな額やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:11:57.88

>>247
国家予算に制限がなくなったら破綻するのは理論上わかる
極論ボールペン一本に売り手が一億円とか吹っ掛けるようになるから

予算の上限決めた上でそれをすべて国債でまかなうことのデメリットはわからん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:12:04.20

>>249
それは企業が全然投資せんからやな
国が妨げとるわけやない

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:12:20.29

>>258
すくないいっても３割あるんやぞ
300兆や

**早稲田政経** · 2022/12/28(水) 13:12:25.46

>>256
論点わけたほうがええで
・いきなり返す必要はない
・借り換えででも返さんかったら全てが吹き飛ぶ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:12:30.54

>>245
それ確か事業規模が最大200兆規模であって200兆は刷っとらんかったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:12:36.09

みんなに返すとインフレ起こすからワイにだけこっそり返してほしい
みんなには黙っておくから

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:12:36.66

>>262
日本はGDP比の借金が世界最悪

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:12:44.11

>>262
ドイツはほぼ償還したが

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:12:46.30

これ言い出したら増税のサイン

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:12:49.40

>>265
中小企業向け貸付金増えてますけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:12:54.42

銀行というのはこちらが金を差し出す時は「預金」と呼ぶんですが
こちらが金を預かる時は「貸し付け」と呼ぶんです

言葉のマジックという事なんですね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:12:59.09

>>241
デフォルトしないようにするには国が何もないところからお金を作るしか方法ないと思うけどどうするの？
法律でも変えて日銀に金刷らせてタダでもらうの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:13:01.50

衆院解散するらしいけど、自民下野は間違いないとしてどこが与党になるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:13:08.95

>>255
いやいや現にMMT論者のアホどもはこの理論唱えてんやが？
どんだけ国債刷っても問題ないのに増える歳費に増税で対応しないといけない理由を答えられない時点破綻してるんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:13:12.43

>>269
国債買ってるんか？
買ってないと返すもクソもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:13:34.32

>>263
なら借金減らすためにも社会保障費削って行政サービス減らして増税しろっていうのが君の主張？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:13:45.87

>>272
草

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:13:48.45

韓国スレは伸びないのに日本貶すスレはめっちゃ伸びるな
チョンモメン増えすぎだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:14:10.29

借金は借金して返す
当たり前だよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:14:12.50

>>270
gdp比で最悪やからなんなんや
他の数字は意味をなさんでそれだけが唯一大事な指標なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:14:14.53

自分で債権作って自分で貸してるんだよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:14:15.28

>>116
まあ単純に純資産出してるだけやからこれで日本の財政健全やとは言わんけど
https://i.imgur.com/NhxHfng.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:14:29.96

ちなこのペースで金融緩和続くとガチで日銀保有債券が9割とかになっちゃうぞ
そういう意味ではどこかで緩和減らす=実質利上げする必要あるしそうなると増税か新規発行債減らすのがセットになる
その辺無視して利上げ&減税とかアホなことやろうとするとトラスになる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:14:44.18

>>283
返すことを前提にしたら、それだけ国民が頑張って返そうとしても返せないって話になるから大事

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:15:02.06

借金は男の甲斐性ですぞ！

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:15:09.83

正直日本の国債の価値が昔に比べて暴落しとるからなあ
だーれも国債買わんだから金利上がらんように日銀が買い占めるしかない
もう限界きて金利上限変更したけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:15:33.06

>>266
それいつ頃の話でどこにデータあるんや？
いま半分くらいは日銀が持ってて４割くらいは年金とか保険基金か銀行だったはずなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:15:40.01

>>285
どこの国も米ドル保有したがるからこれは仕方がない
なぜか各国そろって準備高は米ドルで用意する

それだけのこと

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:15:56.88

アメリカ「おい日本、お前借金どうにかしろよw」

これだけで終わってしまう事実

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:15:57.86

>>275
？？？「日銀は政府の子会社」

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:16:07.01

>>283
経済規模に対して借金が多い国の財政は不安定になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:16:18.68

>>289
日銀も言うて４～５割しか買ってないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:16:19.79

>>277
日本のMMT論者って元々のMMT理論ともう乖離してるからな
本来はインフレ率コントロールできる限り国債発行しても問題ないという理論だからインフレ率が想定を上回る状況になれば増税してインフレ率抑えなきゃいけない

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:16:40.94

国「借金がやばい！w」

ワイガイジ「誰に借りてるの？」

国「銀行やで」

ワイガイジ「銀行は誰から金預けてもらってんの？」

国「日本国民やで」

ワイガイジ「はえ～」

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:16:47.33

なんであたしンちグラグラゲームネタの数字なんや？って一瞬思ってしもうた

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:16:59.57

>>292
アメリカ以外の世界中から言われとるぞ
むしろ借金どうでもいいと言ってる奴らがおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:17:01.43

>>250
これが一番分かりやすかった
ガイジ政府だと1000兆円紙幣を市場に出して経済壊す可能性あるから増税と国債返済してる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:17:03.77

>>277
MMT論の骨子が租税貨幣論であることは知ってるけど
税金無くしたら貨幣の価値もなくなっちゃうじゃんどういう矛盾？ってずっと思ってる

**早稲田政経** · 2022/12/28(水) 13:17:04.41

・日銀が買ったらええんちゃう？　→その場合は円安と利子所得の喪失を負担することになる
・日銀が買わんかったらどうなるん？　→その場合は債権者への利払いを税金で負担することになる
社会保障費や地方交付税みたいな成長に資さん赤字なら将来の誰か負担でしかない
だから日本の借金を問題視するのは正しいことや　以上

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:17:06.37

なお対外純資産は世界一の模様

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:17:10.04

>>289
国債市場の金利があがると当然新発債の金利も上がるからね
そうなると財政中における利払がどんどん増えていく

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:17:11.10

>>297
銀行から借りてるのは半分しかないんやぞ
個人保有主もいるし、いまは１割が外国人保有やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:17:18.66

>>241
弊害が正に貼り付いた市場やな
10年緩和で7年ボックス圏ってどういうことやねん
個別のPERは上がってもindexはPER上がらんから100%海外から見た国に対する信頼が無い

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:17:30.57

>>295
5割超えるってめちゃくちゃにヤバいってこと分かってない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:17:51.72

>>307
やばいけど、個人保有主もたくさんいることもやばい

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:18:25.49

本当に返す必要ないなら増税なんかする必要ないだろ
税収の中でも結構な割合が返済に使われてるのに

だいたい国債で予算組めるなら税金なんて要らんわ
無税国家でええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:18:36.80

>>303
ドルベースで２位になったと聞いたが

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:18:43.83

こんなに借金が増えてるのは国民のせいやからな
増税して借金減らそうとするのは当然だよなぁ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:18:53.28

家庭内で父親が母親から金借りたら借金かって話よ
返さんでええねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:18:55.16

>>303
対外純資産でイキっても外需がクソ雑魚のままでどうやって国民食わせてくんや？
リフレ派すら内需が強いからいいの！してるのなんてマジで日本だけだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:18:57.21

>>291
別に米国がヤバいって言うつもりもないし
日本が健全と言うつもりもないで
日本は対外的に借金より資産のがおおいよってだけや
>>297
銀行は預金又貸し業者じゃないからその認識はちょっとちゃうで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:19:07.63

>>309
実際毎年３０兆ほど予算の中から利子つけて返してる現実があるのにな

何故か見えてないらしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:19:14.45

>>296
れいわ信者の声の大きさなんとかしてほしいわ
あれワザと頭の悪いこと言って野党の分断でも狙ってるのかね
あんな馬鹿なれいわ版MMTなんて立憲も共産も賛成できるわけ無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:19:31.61

>>287
返す能力あるけどもっと儲けるために返さないと返す能力がないから返せないは違うからな
信用されてるうちはええやろけど足元見られ始めるとあかんやろな
gdp比の指標がその現状を誤りなく示している指標ってことでええんか？
一つの見方で別の見方ではそうでもないとかはないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:19:32.01

>>312
いや返せよ個人保有主には
銀行にはしらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:19:40.86

MMTガイジ「国が国民に借りてる金だから返さなくていい！」

いや、返せよ。
なに国民の金借りパクしようとしとんねん😅

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:19:48.95

>>302
すまんが日銀への利払いは税金で行われてないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:19:58.19

小中の教科書ってまだ国民の借金とか書いとるん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:20:13.94

>>313
インドってどうやって14億人食わせとるんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:20:16.69

>>294

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:20:25.27

というか国民が金使わなくて、銀行に金溜め込んでるから税金の代わりに国債で運用してるんちゃうの？
実質税金やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:20:28.90

>>315
利払いについては考えないことにしてるんやろ
流石に国債発行して利払にあてはじめると凄いことになりそ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:20:29.33

この手のスレにしては珍しく末尾p湧かんやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:20:32.04

>>321
書いてるけどなにがちがうん

2022/12/28(水) 13:20:37.26

上でも書いたけど借金問題ない説言ってる奴は名前欄で
自分は人間やって宣言してから書いてや
ワイはそんな主張してないけど言い出しっぺやから書いてるけど
そんなん上げ潮派でもおらんで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:20:43.30

ワイは景気に左右されないええ会社に勤めてて貯金もそこそこあるからさっさと緊縮してデフレにしてほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:20:51.69

国の借金って国民一人頭1500万円くらい払えば即消せるやん
高めの車一台分やし
払ったやつにはサービス増やして
払わないやつには課税するとかすれば一括で払うやつも多そうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:20:51.66

>>319
MMT理解できてなくて草
MMTアンチってこういう奴らばっかなんやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:21:00.59

コロナ対策の費用を数十兆円国債でまかなったけど、防衛費の数兆円は増税必須というその線引がわからんくなってくるな
リスク対策という意味では似てるわけだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:21:12.54

>>320
払うけど日銀法により国庫に戻るゾ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:21:13.12

そもそも国債抜きに税収と支出トントンにしたらクソほど格差広がると思うねんけど
だって日本円の総量が固定されるってことやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:21:15.95

>>320
一度日銀に渡した後返還されてるからそれは行われてないで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:21:40.01

>>198
結局この問題になる
老害にとっちゃ知らんこっちゃないかもしれんが若い人からしたら大問題よ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:21:44.10

>>319
銀行に行って今日にでも全額下ろせばいいんですよそれは、それで「返した」という事になるんです
財布に全て入れてください

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:21:47.50

またチョンモメンが発狂してスレ伸ばしてるんかｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:21:51.50

利上げやなくて増税でインフレをコントロールできた例あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:22:04.65

>>319
MMTに対する誤解が増えるだけやから日本版MMTガイジかれいわガイジって言ったほうがええと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:22:10.43

国債を中央銀行が買い占めすぎるのヤバいのは経済学からも当然理解できることやけど正直日銀の発行国債の5割買い占めってもう世界的にも歴史的にも異常すぎて何がヤバいかすらわからんくなってるのほんまにやばいよな
世界中が日銀がどう乗り越えるのか破綻するのか見守ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:22:28.16

返す必要ある？
国がお金刷ればいいだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:22:40.20

>>332
一時的なリスクか持続的なリスクかの違いや
一時的な支出なら国債発行もやむなしだし、世界中同じ状態だったから為替も動かんかっただけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:22:50.48

>>332
コロナのパンデミック対策費はスペイン風邪みたいに一時的やけど
防衛費は永久に増やし続けるからやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:23:06.09

一般国民に金流れてないのに増税は仕方ないとかアホすぎる
まず不正に溜め込んでる所の栓抜かないとダメだろ