日本の借金「1,103兆3,543億円」←これどうやって返すねん……

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:27:27.38

もう終わりやろ……

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:53:54.65

>>548
今はTOPIX連動投信買ってるんじゃない？
TOPIXとあんまり乖離するようならそりゃ運営機関の責任よ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:53:56.57

>>559
日本の借金とはなんの関係も無いやんそれ……

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:54:07.75

>>554
じゃあ借金返すために高齢者を金に変えてくださいとかむりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:54:14.72

浅学で申し訳ないが、日銀が買い上げた国債の利息ってどこに行くんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:54:20.44

>>522
いやいやそれは違うだろ
そもそも簿記的に考えれば世界中の資産＝世界中の負債になるんだぞ
国債を刷ってその分増える資産は建設だったらそこに勤める従業員の給料だし、医療費だったら医師や看護師の給料になる
橋や高齢者の生活が資産にはならんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:54:21.04

おおよそ虚構で出来てるよなこの国

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:54:21.32

徳政令発動すればええやろ🙄

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:54:29.29

>>565
バブル崩壊後の日本ですらジンバブエなんてなってないのにすげー飛躍しとるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:54:50.95

>>575
日本政府定期

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:55:01.28

>>567
アンチ乙、財務省の犬と言われてる岸田は法人税増税をゴリ押ししてるから

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:55:19.54

>>575
日銀
政府と日銀でぐるぐるしてるだけやから問題ないやんけってことはないで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:55:21.01

>>575
もちろん国の子会社なので国庫に返却されます

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:55:32.75

国が国民から借りてるって表現間違いよな
国民の中に貸してる人や団体はおるけどそれで国民全体と「＝」なわけないし
国民全体が共通してる部分はむしろ税で返済するって意味で「借りてる側」やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:55:48.53

>>561
じゃあMMT派は物価が目標インフレ率より高くなった時どう対処するんや？
制御可能なインフレを考えるなら国債を大量に発行していいとはならんはずやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:56:03.61

>>573
日本が借金して老人（と医者）に金配ってるんだけど
全体として国民の資産になってるとか言われても若者に厳しけりゃワイの取り分無いよね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:56:07.68

>>576
だから建設国債は認められて赤字国債はあかんっていわれてるんやろ？
建設なら資産になるけど高齢者福祉にあててる国債は資産部分が生かされた高齢者になるから

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:56:07.85

１０００兆金刷って払えばいいだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:56:08.38

>>573
本来今現役世代から徴収するべき税金を国債という形で後世に回したんやからそりゃ関係あるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:56:09.63

日本国債は誰に買われてるか全くわかってない無知の馬鹿がこのスレにいるとは
こういう馬鹿ほどなぜか知ったかしてイキってるｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:56:09.65

最初に国の借金って言い出したヤツ誰や

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:56:14.00

財務省がimfの格付けにピキってて笑える
国民にはクソみたいなアピールしてるのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:56:20.72

>>585
高くなったらデフレ目指せばええだけやけど
日本なら消費税上げるだけでインフレなんてすぐ収まるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:56:28.60

政治ぬるいし、対外関係ブス。早くまともに鎖国するべきだよ、国際競争で稼げる国じゃない。

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:56:42.59

>>14
国民が自民党に

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:56:53.81

>>585
アメリカみたいにバカみたいな利上げするんちゃうか
上手くいってないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:56:58.19

>>581
アメリカ様の命令には逆らえないからね
経団連が法人税増税OKする理由とかそれしかわからん
台湾有事見据えて日本に半導体の拠点が大量にできるみたいだし利はある

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:57:01.39

>>574
高齢者からも税金は取ってるぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:57:06.68

◯銭て単位使われなくなったのっていつ頃なん？
使われなくなったのってインフレして円が最小単位になったのか単に単位基準が変わっただけとかなん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:57:19.22

>>580,582,583
つまり日銀が貰った利息でまた国債買えば永久機関やんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:57:32.62

預金封鎖等がある以上
実質的に国民が借りてるというのは正しい表現

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:57:40.70

>>579
バブルに何の関係があるんや
何で出てきた？？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:58:02.30

日本の大企業さん国と日銀に支えて貰わないといけないほどざこざこだった
https://i.imgur.com/C6EYSsA.jpg
https://i.imgur.com/mhDf15f.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:58:13.38

日本って実力主義じゃなくていわゆる親ガチャに言われるような血族主義になっているのが終わっとるわ
実力より生まれで上に立つ人間が舵取りなんか出来るわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:58:24.65

今のアメリカですら過度なインフレとは言われてもハイパーインフレなんて程遠いのに危機感持ってるやつはなんなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:58:44.29

>>598
消費税しかとれないしほとんど消費しないし…

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:58:45.97

国家が勝手に借りて国民が強制的に返させる、それが国債

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:58:51.24

>>605
ドルが強いからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:59:17.15

>>604
昭和やったら世襲にしても官僚を娘婿にしてやらせてたからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:59:19.75

>>602
バブルなんてまさに国民国家が暴走してインフレに歯止めが効かなくなった典型例やけど
日本はそれで破綻しましたか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 13:59:56.95

>>604
イギリスみたいな世襲防止の法なんて通らんしな
今の議員は世襲しかおらんから

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:00:02.09

>>604
他国の場合親ガチャした上で実力勝負しとるんやから親ガチャ自体は万国共通やで
日本が駄目なのは馴れ合ってるからや

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:00:03.89

「あれ？ロシアなんて無くても世界は回るじゃん」となってしまった場合
世界的インフレも完全に解消されます

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:00:05.08

>>593
それがおかしいんよな
まず増税は国会を通す必要があるから時間がかかるし政権が不安定やと増税で政権吹っ飛ぶ可能性もあって増税の選択肢を取れん可能性ある
そしたらインフレは制御不可能やで？
MMT派は政治的コストを全く考えとらんのや

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:00:06.20

>>587
だから資産部分はそれにはならないんだって
建設→勤めてる従業員の給料や会社の利益
医療→病院の利益や医療従事者の給料

君の理論だとお金があればそこから勝手に橋やダムが錬成されることになるぞ
支出したお金は必ず「人」にいくこと忘れたらいかん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:00:06.82

>>607
勝手に借りてなくね
ちゃんと国会（＝国民の代表者）の承諾うけてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:00:09.91

>>586
だからそれと国の借金と何の関係があるんや
借金せずに若者からもっと税金を取って欲しいとかそういうことか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:00:18.24

大半を日本が買ってる間は大丈夫なんやろ
外国に買ってもらうようになったら終わり

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:00:23.85

>>605
アメリカはインフレ収まってきてるけど日本は上がり続けてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:00:25.98

あたしンちグラグラゲーム買うな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:00:34.27

>>604
天皇、徳川幕府、江戸時代の武士とか全部世襲やからな
実力で成り上がったやつが少ない
日本の議員の世襲率4～5割、欧米の世襲率5％～10％

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:00:47.62

>>433
＞どんだけお金を発行しても貨幣の価値は保たれるよ
MMTはこんなこと言ってない
貨幣の価値は下がるけど無限にお金を発行することはできる、ただし貨幣の価値が下がるのでそんなことはしてはいけない
これがMMTの主張だよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:00:49.93

>>614
インフレが制御不可能ってどこの誰が言ったんや？
日本以外の先進国は常にインフレしとるのになんで制御できない前提で話して

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:00:57.89

これで落ちるけどこの話は健常者同士で顔突き合わせてやったほうがええで
インターネットでは貧乏老人と障害者とその家族が混じってるから
彼らは生きるために「絶対大丈夫」という結論しか受け入れん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:00:58.25

GDP3位の経済大国がそう簡単に破綻するわけねえだろ　国民の借金にしておいた方が色々都合がいいから言ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:01:06.73

>>596
利上げしたら国債も利上げせんと市中消化できんくなるで
利払い費が増大するからさらに国債発行する=市場に金回すことになってインフレ止まらんくなる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:01:10.10

国債はいずれ必ず償却しなければならないの分かってないやつガイジやろ
インフレにしたら減価するから楽になるってだけの思想やぞリフレもMMTも

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:01:16.89

>>605
今破綻するなんて言ってる奴おらんやろ
ワイらが老人になったころとか、もっと後の世代の社会保障が減らされたり異常なまでの増税が強いられたりするかもしれんって憂いているんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:01:17.66

日銀総裁てどうやったらなれるんやろ
東大あたり出れば就活で日銀に面接してもらえるんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:01:37.65

>>619
日本は物価が上がってるだけのスタグフレーションやからアメリカとは全然違う
おまけにコストプッシュなだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:01:41.40

>>605
危機感は10年緩和とこれだけの国債ぶっぱしてるのに市場はボックス外需伸びない人口減るの三重苦だからだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:01:48.95

>>479
その場しのぎの適当な理由言っとけば国民は納得するということや

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:01:51.27

>>600
死ぬほど問題起きるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:01:56.31

>>623
日本以外の先進国は国債発行残高低いから利上げである程度インフレコントロールできるんや

国債発行残高増やせば利上げでの対処できんくなるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:02:10.53

防衛防衛って一体何から何を守るってんだ
何のための増税なんだ
子供が産まれなくなってる国でよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:02:10.64

MMTに否定も肯定もないからね
そもそも管理通貨制度の本質を説明したものがMMTなんだから
否定するってことは1+1＝2っていうのを否定するのと同じ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:02:13.42

>>617
年寄りを支えるのに国債発行すんのやめて支出を絞れって話やろ
これ言うと政治家落とされるから無理やろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:02:23.68

【急募】2世3世議員を国会から排除できる方法

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:02:37.18

>>629
面接だけなら早稲田政経でもしてくれるで
なお初回でお帰りだったもよう

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:02:51.43

国の借金（国民の金）

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:02:53.25

金があるに越したことはないけど問題はどこに消えとんねんって話やろ
支出割合とか実に嘘くせえし細部にエラーが死ぬほどあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:02:56.97

そもそも日本も10年期待インフレ率が1%近いからもうデフレ終わったんだよね
利上げしないといけない

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:02:59.53

>>614
増税じゃなくて利上げだよ
今まさにアメリカがやってるじゃん
MMTは新しい何かをしろという理論じゃなく既にある経済の動きの解釈に過ぎないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:03:05.09

>>631
国債ぶっぱも何も足りてないからインフレが起きないし所得も減り続けてんだぞ
生活が苦しいのに人口が増えるかよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:03:15.30

あと５０年くらいは今のままで大丈夫や
ワイはその頃には死んどるからそのあとは日本も滅んでくれてええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:03:15.52

>>638
安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:03:20.77

>>633
信用ないなって国債暴落したらまた日銀が安値で買えるね🤗

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:03:22.19

>>610
暴走いうても投資投機だけやろ
財源とか税収は暴走しとらんわ
それに今の話は桁が違うからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:03:24.52

>>636
MMTは理論はあっとるけど政府が無能やから実行は不可能やな
少なくとも民主主義国家じゃ無理や

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:03:26.33

国債（無限にお金が湧いてくる魔法の言葉）

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:03:27.24

>>639
募集はしとるんやな
初回てことは何次面接とかあるんか

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:03:45.18

>>604
江戸時代の教え
主人が馬鹿で無能でも家臣は臣下として主人に礼儀をもって仕えなさい

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:03:51.42

>>597
アメリカに命令されて経団連が合意してるのか？
軍事費増やせってアメリカの命令とセットか
しょうがないね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:04:04.89

>>638
昔はエリート家系のエリートが政治家
今はエリート家系の落ちこぼれが政治家
例：麻生、進次郎、安倍晋三、岸田の長男、岸信夫の長男

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:04:08.01

>>633
起きてないじゃん
既に５００兆円買ってるんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:04:09.84

>>634
インフレコントロールは草
デフレ国家で何言ってんの

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:04:23.77

>>636
否定されてるのはれいわのMMTだけやからな
山本太郎のバカのせいで日本でだけ頭の悪い自称経済通増えたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:04:39.61

>>624
これ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:04:45.39

>>643
利上げしたら国債も市中消化するには利上げせんとあかんやん
そしたら利払い費増えてさらに国債発行し続けんとあかんで
アクセルとブレーキ両方踏むことになるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:04:47.24

>>638
同じ選挙区に連続で出馬するの禁止すりゃええやろ
あとは供託金廃止

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:04:52.51

>>648
GDPが減るレベルまで税収上げてんのに暴走してないとはたまげたなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:04:59.90

ワンチャンこれが売れたら返せる
https://i.imgur.com/ShaxiKB.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:05:00.91

>>649
アメリカさんの場合はどうなの

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:05:02.71

>>637
落とされるなら国民は今の政治を支持してるってことやんけ……
せっかく増税しないで済むように借金でやりくりしてるのになんでそんなに借金を嫌うんや？
そんなに増税して欲しいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:05:03.76

しかも毎秒増えてるんやで？
借金時計で検索してみ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:05:20.82

際限なく政府は借金できるとは流石に誰も思ってないやろ？
それならそもそも政府は税金なんてとらずに借金だけで財政構築すればええってなるし、それは流石に直感的に破綻するとわかる
あとはならどこがしきい値なのかということになるけど、それが誰にもわからんから
なら借金増やして言っていつか知らぬ間にしきい値超えてしまうより安牌の財政健全化目指そうってのが現状やろ、可能かはおいといて

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:05:37.53

刷っておわりや

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:05:39.53

>>659
だから景気いい時とかインフレ時にやるもんなんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:05:43.11

>>649
MMT一派の致命的なミスは黒田擁護したこと
黒田さえ擁護しなければまだ勢いあったと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:05:49.24

>>650
長期国債の取引は成立しないんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:05:52.72

>>661
いや、桁が違うから

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:06:02.10

>>660
それを決められるのが2世3世共なんだからつまり無理という話ね