日本の借金「1,103兆3,543億円」←これどうやって返すねん……

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:27:27.38

もう終わりやろ……

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:05:00.91

>>649
アメリカさんの場合はどうなの

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:05:02.71

>>637
落とされるなら国民は今の政治を支持してるってことやんけ……
せっかく増税しないで済むように借金でやりくりしてるのになんでそんなに借金を嫌うんや？
そんなに増税して欲しいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:05:03.76

しかも毎秒増えてるんやで？
借金時計で検索してみ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:05:20.82

際限なく政府は借金できるとは流石に誰も思ってないやろ？
それならそもそも政府は税金なんてとらずに借金だけで財政構築すればええってなるし、それは流石に直感的に破綻するとわかる
あとはならどこがしきい値なのかということになるけど、それが誰にもわからんから
なら借金増やして言っていつか知らぬ間にしきい値超えてしまうより安牌の財政健全化目指そうってのが現状やろ、可能かはおいといて

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:05:37.53

刷っておわりや

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:05:39.53

>>659
だから景気いい時とかインフレ時にやるもんなんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:05:43.11

>>649
MMT一派の致命的なミスは黒田擁護したこと
黒田さえ擁護しなければまだ勢いあったと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:05:49.24

>>650
長期国債の取引は成立しないんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:05:52.72

>>661
いや、桁が違うから

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:06:02.10

>>660
それを決められるのが2世3世共なんだからつまり無理という話ね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:06:07.99

国債って誰が買ってるんや？
買う奴がおるから政府も調子に乗ってバンバン発行するんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:06:11.66

>>656
インフレした時の話しとるんやで？
MMT派はそうやってデフレ国家だから大丈夫言うけど実際今も物価高やん
こういうところがインフレリスクを正しく説明しとらんって言われるところやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:06:13.47

>>659
インフレしたら額面上の税収増えるんだよ
アメリカの自給が3000円になってるようなもん
そうすると相対的に借金は小さくなる
経済の基本やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:06:16.01

>>672
😭

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:06:24.70

>>664
だから支出絞れって言ってんだろ
シルバー民主主義自体がワイには不満や

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:06:26.24

>>662
売れとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:06:34.24

>>671
GDPも所得も減ってるのに過去最高税収ってことは単純に取りすぎなんやけど
経済をなんやと思っとるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:06:34.79

今年を過ごしてもまだmmt信奉できるのは凄いと思う
Twitterで引けなくなるのは分かるけどなんgやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:06:49.33

ワイもそういえば1兆くらい貸してるはずや
いつ返してくれるん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:07:05.48

>>657
ＭＭＴなんてパヨクの底辺が言ってるだけだろ
日本国債の事を知りたいなら元大蔵官僚の高橋洋一と自民党の西田昌司が言ってることを理解すればいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:07:06.49

>>674
インフレになってから言え定期

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:07:10.74

借金=国債はおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:07:11.82

ワイ｢金ないなら紙幣大量に刷ればいいじゃん｣←いかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:07:30.23

借金時計
https://www.takarabe-hrj.co.jp/debtwatch

このスピードで増えてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:07:31.26

>>673
銀行やで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:07:33.21

>>668
利上げしてもインフレ止まらんくなる可能性あるってことや
対処するには増税で国債発行自体を減らす必要あるんやけど時の政権が増税を通せる政治力を持ってるかは全くわからん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:07:34.98

問題は格付が下がることやな
これされるときつい

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:07:48.04

>>684
合ってるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:07:52.60

選挙スタンプカード作って5個貯まったら1国債プレゼントとかしようや選挙率跳ね上がるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:07:54.47

お前らMMT信者の言う「日本版MMTじゃない正しいMMT()」は何から学んだんや。
レイの金ピカ本か？ケルトンの本か？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:07:56.13

>>679
福祉国家へと移行していくなら過去最高税収の更新は当たり前のことやぞ
北欧型社会目指したくないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:07:56.27

>>674
インフレアレルギーのバカに何言っても無駄だな
なぜかインフレになると制御できずに暴走し始めるとかいうコロナ＝死ぐらいの暴論だわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:07:57.08

日本はもう終わりやで馬鹿しかおらん
中国は頭いい奴しかおらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:08:04.22

>>666
理屈はそうやが実態はお友だちバラマキ選挙大勝利お友だちバラマキ選挙大勝利のループやん
身を切る財政健全化ならまず自分の身を切らんかい

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:08:06.00

>>666
際限なく借金しても財政破綻はしないよ
すごいインフレが起きるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:08:08.14

>>614
それは論点ずらしだね
そもそも政策実行するにおいて政治的リスクなんてない方がおかしい。そんなこといってたら政策論も経済理論も全部意味がなくなっちゃうよ
あとそもそもMMTは管理通貨制度の本質を説明してるだけだからMMTに否定も肯定もないからね
MMT派じゃないってことは金本位制に戻せってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:08:09.24

今日銀がやってることは国債を満期まで持つこと
利上げしたら死ぬけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:08:09.47

>>672
革命的ななにかが必要ってことよなあ
まあそこまでできるなら普通に選挙で二世三世が落とされるんだけど
そ～言う兆候無いもんなあ
現状に不満垂れるようなアホですら選挙行かない奴おるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:08:12.91

>>685
今やってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:08:18.79

>>680
MMTは財政破綻しないから財政政策をすべきという夢のような話だし
山本太郎の演説聞いたら確かに夢と希望を貰えるのは確か
その後に共産党の演説聞くと違和感が出てくる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:08:19.60

>>673
間接的にはもちろん「国民」です、国債の発行を増やせる＝国民の貯蓄が増えている

という事になるんですね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:08:21.28

>>688
まぁね、結局支出を絞らんとな
性懲りも無く学生ローン免除とかばら撒き続けるバイデンみたいなのもおるが

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:08:23.63

>>675
額面上の支出も増えるな
ついでに国債利率も上がるから国債は思ってるより減らんで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:08:27.85

>>604
昔は子沢山やから同じ世襲でも兄弟間の競争あるし
実子がバカボンやったらお眼鏡にかなった貧乏出身の優秀なやつを娘婿にしたりとか
権威と実務両面でメリットあったけど
核家族化になってガチャ外れたらどうにも出来ないポンコツシステムになっとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:08:30.78

>>673
中央銀行さんと民間銀行さん達が政府の横暴に我慢して買ってる
こいつらがキレたら終わる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:08:33.45

他国と比べてるけど日本はほぼ内債やろ
ユダヤに借りたら100年かかっても毟られるけど日本が死ぬだけで済むならマシという風潮はある

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:08:41.00

>>689
何がきついんだ？
何もわかってない無知の馬鹿だから答えられんかｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:08:41.41

>>685
お金は何もない所からは発生しないんやで
だから国債なんてもんを作ってるわけで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:08:44.07

今のままなら問題ないのは事実でもこのまま増え続けたらいずれ破綻するわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:08:56.54

国債を買う人がいる限りは大丈夫
どうなったら買われなくなるかは知らん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:08:57.15

>>693
北欧型社会でもインフレは起きてるし国債発行額も毎年増えてんだわ
国債減らして税収増やして経済衰退させてるのなんて本当に日本

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:09:03.06

>>707
まぁそいつらのトップは天下りなんだけどね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:09:06.50

>>692
そもそもMMTも一枚岩でないし正しいMMTに意味はない
MMTを実践なんて言ってるやつは何もわかってないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:09:12.27

>>677
お前1人の意見で政治は変わらんからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:09:14.76

>>651
総裁は政治が決めるけど職員は普通に募集してるで
東大京大一ツ橋早慶なら1人は先輩がおるやろからエントリーシートは通る
後は銀行とかと同じで納得するまで喫茶店とかホテルの一室でお話やね
ワシは初回で全然勉強してないやんこのアホンダラ帰れ言われたけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:09:24.08

>>679
論点ずらしかよ
バブル崩壊を経ても破綻もハイパーインフレも起きてない
破綻するほどの桁じゃなかったから

こんなアホみたいな額の国債に比べれば当時のGDPとか税収とか、可愛いもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:09:28.89

>>682
西田はバチバチのMMT論者やろ
山本と西田の経済理論はよう似とるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:09:54.81

>>698
詳しそうだしまともな人っぽいから聞きたい
国債はどれだけ発行しても問題ない？
それとも今はまだ大丈夫としても、ある程度の上限はある？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:09:56.88

国民で1万円ずつくらい払ったら返せるやん余裕余裕

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:09:57.13

>>705
もしかして既に発行されてる国債の利率が上がると思ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:09:59.69

>>694
結局インフレになった時MMTじゃどうしようもないんやからそう言われるんや
源流のケインズ派だってオイルショックでインフレがどうしようもなくなったしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:10:22.39

>>685
金利下げまくり、金刷りまくりしても景気が回復してないのが今の日本やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:10:24.60

>>644
財政出動だけで解決できると思ってそう
最早そんな甘い話やないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:10:34.32

>>718
つまり日本程度の借金じゃ財政破綻は起きないってことやな
論点ずらしも何も自分でしっかり結論付けとるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:10:34.61

>>716
でも変えて若者に優しい制度設計にしないと多分近い将来国が壊れるからね
別に国壊れてもええって連中が多数派ならもうどうしようもないね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:10:36.69

>>695
さすがに中国過大評価しすぎやで日本人よりまともな中国人とか人口の10%くらいしかおらんわ90%は日本人以下や

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:10:40.32

>>697
アホみたいなインフレ起きそうになってもひろきに相場予想してもらえば円高ブーム来るから無敵やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:10:47.50

>>34
ヤミ金かな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:11:07.52

>>707
我慢強くて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:11:13.26

量的緩和なんかやってるより国民1人に100万配れば良かったのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:11:21.99

山本太郎のMMTって別に税の完全廃止を訴えてないなら
いまとなにが変わるんや
消費税廃止して他の税を調節して国債増やすぐらいやろ
ソレぐらいの変化劇的かもしれんけど１００年後にはそのぐらいの差異があっても不思議ちゃうやろ
何十年か前は消費税なかったし

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:11:23.74

上級はドル持つか海外移住でセーフ
下級はおしまいDEATH

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:11:25.40

山本太郎の演説聞いて違和感覚える人は少ない
それぐらい上手いよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:11:27.06

>>723
インフレ時は緊縮しかない
でも今日本はデフレ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:11:32.08

これずっと言ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:11:36.12

>>725
むしろ政策側の責任が大きいね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:11:43.02

>>715
だから大体正しいMMTじゃなくて「ぼくがかんがえたさいきょうのえむえむてぃー」でしかないよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:11:46.94

>>728
1億4000万人定期

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:11:58.66

>>736
もうデフレではないよ
10年期待インフレ率見てこいよ情弱

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:11:59.86

政治的には拡大財政派と財政規律派が綱引きして均衡しとる今の状況がちょうどええわ
適度に財政拡大してくれれば全然ええねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:12:05.08

>>723
本当にすげーバカだわ
それはコロナになったら特効薬がなくて治療しても意味がないから死ぬ言うとるようなもんやぞ？
なんでインフレが制御できないって謎の理屈だけガバガバなんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:12:22.40

毎年借金して返してるぞ
2022年は39・6兆円借りて24.3兆円返してる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:12:23.68

国債は借金だろ
今まで財政再建とか言って増税したのはなんなんだよ
結局国民が払わされてるじゃねえか

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:12:43.49

>>726
よく読めや
今及び将来の異常金融緩和とバブルの時では桁が違うんや

財政破綻は起きないとしても、いつかはハイパーインフレは起こるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:12:46.77

>>742
少子高齢化で財政拡大は確実やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:12:55.11

>>727
そんな妄想で政治できるわけないやん……
中国は崩壊するとか言ってるネトウヨと同じレベル

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:12:55.61

>>733
消費税はかなり公平な税だけどね
金持ってる老人からむしらんと話にならん
弱者への社会保障も結局税金から出してんだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:13:01.93

>>733
インフレ2%まで確か国債をすれるという話で長谷川ういこは日曜討論で財政破綻しないと言っていた

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:13:09.98

海外は国債発行額増えててもGDPも税収も増えとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:13:13.63

>>731
いや実際銀行は日銀から金借りて国債買うと差額でノーリスクで儲かるのよ
それやりすぎて銀行が国債しか買わなくなったから何年か前にマイナス金利でそれでは儲からないようにして、日銀が国債買うようになった
デフレで一番儲けてるのは銀行だから

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:13:14.95

>>735
このアジテーターが思ったより伸びないのってガイガイムーヴが原因やけど一番は上皇陛下に直訴したからなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:13:20.72

年金世代ジジババが多いのにインフレなんか今の政権が推すわけないやろ
年金支給額はデフレ院不rをに関わらず支給額変わらんしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:13:25.16

100兆円ぶっ込んで成長しない国ってなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:13:29.31

>>746
で、それはいつ起きるん？
アメリカや中国は世界で一番借金しとるけど別に何も起きてないわな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:13:34.43

>>741
馬鹿すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:13:40.34

>>748
妄想？中国が攻めてくるより少子高齢化ほうがよっっっぽど確実な脅威なんだが

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:13:41.72

MMT論者さぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:13:45.93

>>744
まさに自転車操業

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:13:50.63

>>749
公平であればあるほど弱者に重い税になるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:13:55.55

社会保障費がどうにもならんのは事実だけど
財務省の増税は法人税減税に相殺されてるだけで
社会保障費に使われてないのも事実
65歳以上の数は2050年くらいまで減らなくて
子供の数だけ異常に減ってくる
国民負担率はいずれ7～8割になる
江戸時代の百姓一揆起こった頃の負担率は5割
既にもう国民負担率は5割に近い