日本の借金「1,103兆3,543億円」←これどうやって返すねん……

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:27:27.38

もう終わりやろ……

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:15:50.26

国民が一斉に国債換金したらどうなる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:15:52.22

MMT派って時代が違えば共産主義は実現可能だと信じてそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:15:53.46

>>768
資本家の手下やってる現役世代が戦犯やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:16:03.92

>>766
弱者をより苦しめてその補助別にやるのは出血を止めずに輸血し続けるようなもんやでなんの意味もない

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:16:08.22

壺ウヨ「日本は破綻しない！」

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:16:13.19

>>720
発行自体はできるけど、インフレになる
例えば1年に日本のGDPと同じだけ国債を発行すれば、それを国が予算として「支出」することになる
要は企業の売上もしくは誰かの給料になるってこと、つまり市場にお金がばらまかれてそれを受け取った人や企業たちがそれでたくさんものを買おうする、だけど供給が当然追いつかないから、物の需要過多になって相対的に金の価値が下がってインフレになる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:16:14.83

>>770
学者でもいつ起きるかわからんものに怯えて借金ガー借金ガー

饅頭こわいとはまさにこのことやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:16:15.99

>>769
正しいわけないけどな
金貸したら返ってくるという信頼が経済活動の根幹だから

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:16:41.25

>>769
ならねーよ
通貨の信頼は税収があって初めて担保されるのが基本中の基本だ
税収に対してどれだけ国債を発行するかって議論

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:16:44.71

年寄り中心に宝くじ当てさせまくって残り少ない人生に金使わせればええんや
贈与税やら何やらだって稼げるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:16:48.33

>>638
職業選択の自由を盾にされそうなので、その盾が通用しない各政党の横並び規制

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:16:49.55

>>768
シルバー民主主義だからこそ世襲議員なんかがヌクヌクしてるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:16:57.70

>>624
ネット上じゃなくて
今の日本全体で見るとそういう風潮やな…

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:16:59.33

金返せボケ
https://i.imgur.com/FAQ4Zib.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:17:02.80

>>780
饅頭怖いは全然意味違うやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:17:04.35

>>780
わからんのに気にせず借金しまくるほうが異常やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:17:04.72

財政破綻の正確な予測ができないから主流派経済学者はウソつきとか言うやつアホよな。んなことできるわけないし、できるとか言うやつの方が詐欺師。
じゃあ地震の予測ができない物理学者はウソつきか？って

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:17:19.12

>>768
少子高齢化からも目をそらしてそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:17:24.21

>>780
ハイパーじゃないけどインフレは起きてるのでこのまま放置すると危険やろね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:17:32.29

>>749
消費税は別に良いけど
金持ってる老人からむしりたいなら
金持ちには特別税とか
遺産何円以上は特別に重い相続税とかのほうがええやろ
後べつに消費税を否定したいわけでもない

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:17:36.06

>>753
伸びないのは信者政治をしているから
信者政治をすると批判しない支持者は作れるが強烈なアンチは生む
立憲の若手や山添や田村智子は信者政治をしてない
山添や立憲の吉田はるみは信者政治しようと思えば出来るのにあえてせずに世論に訴えかける政治スタイル

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:17:41.88

天然ガスが領海内で噴出したら一括返済やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:17:48.60

>>655
正月の準備してないからこれで最後やで
あんな、高卒とか障害者やったら自分がアホやって自覚もって生きて
そもそもなんで中央銀行って制度ができたか考えて
歴史に答えがあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:18:02.56

日本のMMTって全く本質ついてないだろ
アメリカなんかではMMTは完全雇用を目指すための雇用政策に過ぎなくて別に景気刺激策でも何でもないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:18:14.71

プーアノン
反ワク
反緊縮MMT

こいつらセットで発症するのはネットの情報鵜呑みにする間抜けなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:18:25.15

>>758
高齢化するなら高齢者に配る金を借金で賄うのは良いことやん
若者の税金増やして賄えって言いたいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:18:30.12

現役世代減り続けるのに返せるわけないよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:18:30.40

>>789
デフレギャップとかインフレ率とか見てるだけでわからないってのがそもそもウソだとなぜ気づかないのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:18:33.88

インフレ退治って最終的にはアメリカみたいに景気を冷やす必要があるわけで
時限爆弾大量に増やす意味なんてなにもないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:18:41.01

>>772
団塊ジュニアが子ども産めるうちに少子化対策もと真剣にやるべきやったな
もう産める女の人口減りすぎて出生率多少伸びようが焼け石に水や

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:18:42.29

なろうワイ「札を擦りまくって1100兆円を紙屑にしてみてはどうかな？」

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:19:13.88

>>790
財政破綻の正確な予測が出来ないから批判してるんじゃなくて、財政破綻の定義が曖昧、もしくは定義があったとしてもそれが実現しようがないから批判してる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:19:29.91

>>792
インフレが危険という思想がダウト
資本主義国家においてインフレは普通です
気を付けるのは過度なインフレだけです

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:19:35.24

>>800
結局政策とか金の使い方とかそういう問題じゃないんよな
若者が減ってる時点でもう何をどうしようがどうしようもないんや資本主義は人口増え続けること前提のシステムやからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:19:40.31

>>785
台湾とか若者が選挙いって政権交代してるからな

20代の投票率、台湾では約9割？　若者と政治の距離が縮まるまで
https://www.asahi.com/articles/ASPBC362DP9ZUHBI014.html

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:19:43.89

>>800
育児見てたらこんな体制じゃダメだなあって思うわ
なんで親は年末年始も夜勤もあるのに
保育園はほとんど対応してないねんっていう
まあ無理やり対応させたら保育園が崩壊するけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:19:48.44

>>794
ワイはそれは理解した上でそれでも伸び悪くない？って言いたかったんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:19:49.74

自国通貨建て国債を発行してる国の債務対GDP比率が発散し続けても特に問題起きてないからな
こうなるとそもそも国債不要でしょ
その国の貨幣価値を維持するためにはその国の経済力が一番重要でしょ
よく国債の信認を守ることを貨幣価値維持の条件にしてる経済学者がいるけど国債の信認は結果であって手段ではない
手段は生産力と供給力

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:19:50.21

>>773
山本太郎はおそらく維新を研究してる
維新の演説を聞いたことあるけど同じく上手い
今の政治は保身ばかりで改革やる人らが少なくて日本が心配ですから既存政党から卒業しましょうというような内容だったから

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:19:52.00

皆それぞれ信じたい事あって会話になってないな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:19:53.97

>>806
コントロールできないインフレはわずかでも劇毒

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:20:05.07

>>806
ダウトの意味間違ってるで…

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:20:30.87

>>777
はっきりいって低所得者への所得税逆進性なんて大した問題じゃないねん
それより持続的な社会保障財源を確保するメリットの方がはるかにデカいんやで、低所得者層にとってもな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:20:34.71

>>804
残念。安倍政権で同じようなことやったけど紙屑になってません
お金刷っただけじゃインフレになりません

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:20:41.12

>>801
ハイパーインフレはウソ！っていう結論ありきでしか話されへんのか？

国債は将来必ず返さなきゃいけないんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:20:46.05

>>815
ダウトで合ってるんやで
こういう輩はわざとウソついてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:20:54.59

>>817
なってるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:20:56.81

>>816
すまん消費税の間違い

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:21:00.79

>>780
具体的にいつ起こるか断言できる学者がいない
よって起こり得ない
っておかしいやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:21:30.41

>>810
維新もなかなか伸びなかった
れいわと維新の違いは大きな地盤がない所
れいわが神奈川か東京で大きな地盤を作ったら、怖い存在になると思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:21:35.23

>>818
いや返さなくてええんやけど
自国建通貨で発行された国債を毎年償還してる国家を日本以外で教えてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:21:46.53

ワイがガキの時より400兆も増えてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:22:18.52

>>824
ドイツは償還おわったやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:22:21.99

実際のところ借金がない国ってあるん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:22:36.76

>>805
じゃあMTT論者は定義が曖昧な(理解できていない)ものに対して「起きない！起きない！」言ってるの？そっちの方がやばくね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:22:38.05

>>823
野党の票を分断するだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:22:42.84

>>824
なんで「毎年」っていれた？？

別に毎年毎年返す必要があるなんて誰も言うてないぞ
いつかは必ず返す必要があるだけで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:22:52.11

>>810
イデオロギー左派が少ないからじゃね
右は選り取り見取りやからそっちの吸収出来て無さそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:22:55.24

>>822
いや全くおかしくないけど
例えば南海トラフ地震ですらここ100年以内にほぼほぼ起こることが予期されとるんやで？
なんでインフレだけはその予測が全く立たないんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:23:09.68

>>820
今のインフレって中国のロックダウンによるサプライチェーン停止と
ロシアウクライナ戦争による資源高じゃないんか？
その前からシュリンクフレーションは始まってたか

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:23:09.71

流石に今の日本が既にデフレじゃないとかインフレすると経済がやばいとか言ってる奴は頭悪すぎて話にならんだろ
財務省でもそんなこと言ってないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:23:09.98

>>809
保育園に育児やらせるシステムいい加減やめた方がええわどうせ暇してる爺さん婆さんいるんだから子供は祖父母に預けようや

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:23:20.41

>>827
マカオはいまだかつて借金したことがない

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:23:25.21

>>769
ケルトンの本読めばわかるけど、MMTはそもそも無税国家なんて一言も言ってないから「MMTが正しいなら」っていう条件文は成立しない
租税貨幣論と言って、「人々が貨幣を受け取るのは税金を払わないといけないから」っていう理屈をMMTは前提にしてるので

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:23:25.70

ドイツはユーロで一人勝ちしとるからな
あれほんま狡いわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:23:37.09

>>830
日本は律儀に毎年返してんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:23:37.59

>>833
問題なのはコントロールできないことやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:23:40.72

>>820
え？安倍政権下でインフレになった？
今為替影響によるインフレは起こってるけど金融緩和でのインフレなんて起こってないよ
一時期お金死ぬほど刷ってるのにデフレになってるからね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:24:03.64

MMT政党はれいわよりも参政党の方が危険やと思うわ
れいわは地方組織が脆弱で山本太郎のカリスマ性に依存してるけど参政党は地方にかなり浸透して組織が強固

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:24:06.36

>>765
共産党は意外にも紙を見ながら話をしているけどれいわは紙を見ずに演説するから自分の言葉で話しているように思う
田中康夫や維新も同じく紙を見ずに演説するから演説聞いた人らはいいなと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:24:39.99

>>823
やっぱ日本ってポピュリズムじゃ動かんよな
自民もやってはいるがそれはあくまで岩盤があっての話やし

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:24:51.26

>>839
で？
毎年なのはどうでもいいとして、なんで返さなくていいってなるんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:24:59.65

>>833
物のコストはそうだけどサービスのコスト上昇はコロナで離脱した労働者が復帰してないことによる人手不足が原因と言われてる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:25:00.36

>>832
物質間の相互作用を見ればいい自然科学の予測と予測すること自体が予測に影響してしまう社会科学の予測を同じ熱量で語られても…どう考えても後者の方が難しいよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:25:04.59

借金の話ばっかりで資産の話出ないよね
アメリカより資産あんのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:25:11.99

リーマンショックのときの政策金利が5%、今の金利が5%
つまり今アメリカは限界のところで戦ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:25:21.26

>>829
れいわは維新を研究しすぎて維新化狙っていると思う
最近のれいわて立憲批判が多くてデモにすら来てない

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:25:36.08

>>845
全くの無意味だから
なんで日銀と日本政府っていう親子より切れない関係の機関同士でやってる借金をわざわざ返済すんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:25:42.58

>>841
インフレになってもちゃんとコントロールできる前提で生きるMMTやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:25:59.44

>>848
金持ち老人が溜め込んでるだけだと考えられる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:26:15.00

>>831
中道左派が自民に食われてるから極左の取り合いになっとるわな
やっぱ自民って大政翼賛会やわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:26:31.09

>>847
自然災害より難しいインフレの予測を日本以外の国家がやってないってマジ？
そんな状況でなんで日本以外はインフレしてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:26:33.17

そもそもこの国は日銀の自演インサイダーFXで成り立ってるんだけどね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:26:39.40

>>848
バラマキを資産扱いしてんのネトウヨだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:26:42.94

>>832
反例ぐらいいくらでもあるやんけ
例えば原子力発電所が爆発する可能性は隕石でヤンキーススタジオが破壊される可能性よりも低いとされたけど
もう2回も起こっとる
その間に何回ヤンキーススタジアムに隕石落ちたんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:26:43.42

なぜか今回のインフレとMMTを関連させてMMTは失敗したと言いたがるバカがいるがなんの関係もない

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:26:44.25

>>848
そういうスレタイやからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:26:54.35

消費税一択

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:27:06.77

>>840
日本は散々インフレコントロールしてきたやん消費税で
そもそも供給能力がそれなりに保たれてる国でハイパーインフレになるとか話がぶっ飛び過ぎ
戦時中インフレ継続しててかつ空襲で供給能力ボッコボコされた戦後直後の日本ですらハイパーインフレなんて起こんなかったんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:27:14.28

>>853
資産運用で1番金持っとるのは死者みたいな話も聞くしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:27:23.87

銀行が破綻する可能性無いとか言って余裕ぶってたら円の価値が下がりまくった

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:27:27.92

【総務省発表】11月の消費者物価3.7%上昇第2次石油危機の81年以来の伸び
https://news.livedoor.com/article/detail/23426505/

貿易収支 2兆1623億円の赤字 10月としては過去最大円安などで
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221117/K10013894341_2211170926_1117092727_01_02.jpg

https://pbs.twimg.com/media/Fk216r2agAEJJFB?format=jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:27:38.48

これで更に借金重ねる根性は見習いたいわね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:27:45.99

>>855
？？？、経済予測の研究くらい大体の国でも行われてるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:27:52.32

日本経済があまり成長しないのは単純に需要不足だからというのがでかい
もう将来性が見えないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:28:03.54

1億兆円札すればいいよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:28:13.54

>>862
1年で4％のインフレに全くなすすべがないけどこの国

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:28:34.94

>>844
安住は信者政治やっているけど立憲が伸びる気配なし
立憲支持者は批判する人らを限界系やデモに対して今さら意味ありますかと言ってるのを見るとれいわ支持者と変わらなくなってきただけだし

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:28:43.06

>>868
少子高齢化の国が内需依存し始めたらそうなるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:29:06.24

>>851
何言ってるんや

返す見込みのない国債なんて誰も買わんし、ブタ積みになるだけやろ

市場に出回らない国債なんて無意味やろ