日本の借金「1,103兆3,543億円」←これどうやって返すねん……

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 12:27:27.38

もう終わりやろ……

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:34:23.44

ようわからんけど借金はなかったことにするって法律作ったらどうなるん
負担は国民でよろ！wとかいいそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:34:32.73

>>882
そもそも歳とったら格差が広がるのは当たり前なんやけどな
20代やと優秀な奴でもせいぜい400万とかやし
40代になると底辺は250万で優秀な奴は800万くらいになる
ただ下はずっと固定やから貧困ってわけでもないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:34:36.63

日本人の面白いところは日銀によるETF買いという資本家に対する金のバラマキは肯定するくせに自分達への積極財政はなぜか許さないことな
そんなことはダメだ！財政がおかしくなる！みたいな
完全に肉屋を支持するバカな豚だろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:35:19.71

リフレ派「インフレになったら経済成長する！」

こいつらが一番のガイジだわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:35:58.48

純粋に年齢と年収で税率変えたらいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:36:08.69

政府の借金って言うけどそうなると税金で返すのが正しくなるよな
国民の借金を国民の税金で返すな！の方が正しい

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:36:17.32

60歳くらいでぽっくり死ねば社会保障費とか少子高齢化関係ないんだけどな

100歳以上の高齢者初の9万人超 52年連続で過去最多を更新
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220916/k10013820731000.html

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:36:18.81

インフレってモノの値段上がることやろ？
なのに「給料上がってへんからアカン」って言いだすのおかしくね？
ほな最初っから目的を賃金に設定しろよ
アホなん？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:36:25.72

>>902
マゾい民族性だからな
苦しみ抜いて耐えきった先にこそ至福の楽園が広がってると信じている
一部の成功者を並べてそんな自己洗脳を強化する
なお現実

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:36:43.99

>>902
ほんまにおもろいよな
コロナで過去最高額の国債刷って経済支援もしてマイナスなこと何も起きてないのになぜかよくわからん未来に怯えてるっていう

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:36:58.92

終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:37:04.32

>>904
年齢はダメだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:37:12.98

わいも日本にお金貸してるで！

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:37:18.27

>>900
なかったことにするってのがイコール国民の生活生贄にするようなもんだから二行目はわざわざ言う必要がない

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:37:28.37

>>900
銀行が潰れて金融危機になる
お前の預金も引き出せなくなるで(例え1000万以下でも保証してくれる機関にある金もそのレベルの危機になると対応できないから)

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:37:42.25

いいかよく聞いとけよMMT理解できない奴は

お前らが毎日使ってる1000円札とか10000円札もあれ日銀の借金だからな
なんか問題あるか？
なんで国の借金は大騒ぎするんだよ
よく考えろ
借金=お金　なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:37:46.83

ワイが銀行から摘んでる200万もここに混ぜて無かったことにしてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:37:55.43

80歳以上は健康保険10割自己負担でええやろ
ジジババの社会保障費のせいで財政悪化してんのは確実やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:38:11.94

>>909
このまま刷り続けたらヤバいって話なんだが

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:38:34.87

国債が返す必要ない借金なら
なんで増税する必要あるんや？
足りん分さらに国債すればええだけやん
なんで増税する必要あんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:38:38.63

>>903
デフレになったら経済成長すんのか？
他国の例でもいいから出してみどうせ出せんやろ？
馬鹿なんだから経済に口突っ込むのやめたほうがええよ年明けたら職見つけてさっさと働け

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:39:10.59

MMTの財政出動は財やサービスの生産量を上げるような投資になる使い方をしないと駄目で
もし投資にならない使い方をすれば世間にお金を無駄に供給して円の価値を下げるだけ

昔みたいに建設国債で田舎への道路整備すれば工場が誘致できて
余ってる農業従事者が工員になり財や付随するサービスが増えて豊かになるって時代ではない

なんせ田舎に豊富な労働力なんてもうないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:39:17.34

>>903
経済成長がGDP(付加価値の総額)の成長のことなら安定的に物価が上昇して、それに国民もついていけるならそら成長するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:39:18.09

異次元金融緩和ってそもそも当座預金に溜まってるだけで市場に流れてないからな
ETFとか株に変わっただけで日本最大の株主が日銀になってしまった

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:39:22.95

無い袖は触れません😜

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:39:39.62

「国債刷ったらあかん！絶対あかんのや！国家破綻するぞ！　　でも自民党はええねんｗ」

岸田がいなけりゃGDP１％分位毎年刷る予定だったやん
岸田に感謝せーよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:39:53.83

>>919
必要ないから経済ボロボロになってるし叩かれまくっとるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:39:57.96

日本の国債ってガチのマジで誰が買うんや
信用リスク低い米国債の利回りがもっと高いのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:40:00.60

>>919
増税派は返す必要があるって思ってるからだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:40:01.77

MMTしてないのに通過安で死にかけた日本w
MMTしたらどうなるかは普通の知能持った奴なら分かるよねw

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:40:23.34

>>926
答えになってないけど
頭が悪いのはわかった

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:40:36.60

>>909
全部後回しにしてるんやから怯えるに決まってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:40:53.13

国債って発行するデメリットあんの？
円の価値が下がる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:40:56.01

山本太郎ドルでれいわ信者が介護サービス提供するなら良いよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:40:56.84

ID被ってて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:40:57.35

>>917
してないよ。むしろ逆
社会補償費を減らす→人口の多くを占める老人が消費を減らす→物が売れなくなる→現役世代の給料や雇用直撃
こうなるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:41:07.06

>>929
MMTしたんやで
お友達の間だけで回すMMT

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:41:07.78

このスレ何について争ってんのかよく分からない

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:41:20.57

>>900
国債をどこが保有してるか知ってるか？
年金や保険や個人など、日銀以外にもかなり大量に保有してるんやで
約半分は日銀以外が所有してるから、国債がデフォルトした瞬間に半分のカネが不良債権になるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:41:21.99

プーチンですら任期中に対外債務返したのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:41:38.10

>>930
いやいや
税金って借金を返すために行うもんじゃないんやで
企業だって成長するために借金したり社債発行したりするけどそれを借金の返済にはあてないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:41:47.78

借金だと思うから良くない
未来への投資だと思ったら感じが変わってくる
ここで国債減らすより増やして経済よくしたほうがいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:41:59.59

>>919
税金には様々な効果や目的あるから一概には言えんけど、経済学者の中には増税する必要無いとかあるとか意見分かれているから不明
国債を税金で返す必要性に関しては無いっていう意見多いから、この観点からしたら増税する必要性は無い

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:42:02.53

>>929
日本語として成り立って無いレス

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:42:05.09

>>939
そりゃ対外債務は返すもんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:42:13.96

竹中平蔵　トリクルダウンはありえない

２００６年９月１４日の朝日新聞は〈竹中平蔵・経済財政担当相（当時）が意識したのは
（略）８０年代の米国の税制改革だった。その背景には、企業や富裕層が豊かになれば、
それが雨の滴が落ちるように社会全体に行きわたるとする『トリクルダウン政策』の考え方があった〉と報じている

アベノミクスの“キモ”であるトリクルダウンの効果が出ていない状況に対して、
「滴り落ちてくるなんてないですよ。あり得ないですよ」と平然と言い放ったのである。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/172701

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:42:14.93

MMT馬鹿って山本太郎や三橋の浅い話だけ聞いてすげえ言うてるアホやからな
本家の主張とか一切調べようともしないからJGPとかも無視しとるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:42:17.78

たまに国借金だから俺は関係ない論者おるよなw
国が破綻したら日本以外で生きていけないお前はどうなるのっていうw

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:42:20.74

>>932
社会に金が溢れて金の価値が下がる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:42:38.02

>>927
日銀以外誰も買わないぞ
日銀法で禁止されてる財政ファイナンスや

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:42:42.88

>>932
円の価値下がる
今は円の価値高すぎるから刷って下げたい

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:42:53.64

そもそも今日本政府がやってるのがMMTで財務省が税金取るふりせんと通貨が成り立たないからやってるだかのプロレスやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:42:59.71

>>882
だから金持ってる老人から取るしかないんよ
金持ってない老人の社会保障に充てるためにも

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:43:09.08

>>935
あほか。なんの生産性もない老人の介護でどんだけ人的リソース、資本リソースが使われてると思ってんねん
仕事してる老人はいいが働けなくなった老人は一刻も早く廃棄処分するのがいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:43:13.46

両津勘吉かな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:43:20.47

>>940
政府は企業じゃないから

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:43:32.26

>>945
それならソレでいいけど最初に安倍が主張した時点で反論して否定しないなら詐欺師よな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:43:37.56

>>937
スレ進むとみんな自分の言いたいこと言うだけになるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:43:59.29

>>955
企業より遥かに安定した存在やけど
信用って意味ならそれこそいくらでも借金できるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:44:04.02

>>947
カネがないやつは強いからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:44:11.26

一瞬だけ高速道路料金1000兆円にしてそいつに全部押し付けよう

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:44:24.30

アメリカが緩和しすぎてインフレ起こしまくっちゃったからもう誰もMMTなんて信じてないんだよなw

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:44:29.15

>>947
金利低い現状で国が破綻とかほざいてるお前みたいなもんでも生きられる日本て素晴らしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:44:40.73

れいわ信者に100ジンバブエドル渡したら100ドル分働くんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:44:54.32

>>951
インフレ目標2%に向けてやるなら全然足りてない
むしろ減税しろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:44:55.49

そもそもなんで円を発行できる日本政府（日本銀行含む）が民間から金借りなきゃなんないのか
考えたことある奴殆どいないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:44:56.45

>>961
あれだけ緩和してもそこそこのインフレで済むっていう素晴らしい実例だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:45:20.39

>>941
社会保障費に金使ってどうやって経済成長すんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:45:30.56

MMTはケインズじゃないのでとりあえず穴掘って雇用を作れとは言ってない
今の時代は何が供出不足なのかが明確なのでそこに雇用を作って賃金も上げれば供給力を維持できるし投資になるでしょという主張
介護や保育なんかは典型的
このあたりの賃金を上昇させれば不足は解消する
不足が解消されれば介護離職や女性の離職も解消されて生産力を上げることに繋がる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:45:33.27

>>956
https://pbs.twimg.com/media/Ck1UDVEUUAEom69?format=jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:45:42.91

頭山本太郎のMMT信者さあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:45:49.86

>>953
需要不足で不景気が続いてる日本において消費する人を減らしたらどうなるか普通の頭を持ってるなら分かりそうなもんだけど
老人憎しの思想に犯されすぎだね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:46:08.18

>>960
やろうと思えば政府が1000兆円玉作ればそれも出来るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:46:08.55

国の金を家計と一緒に考えるアホ多すぎるやろ
お前が消費者金融で金借りるのと訳が違うんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:46:11.53

>>359
仮にこの論法が正しいとして税金0にしたら結構なインフレになるぞ
だからどのみち税金必要になる

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:46:22.75

>>959
実際ハイパーインフレの恩恵を受けるのは債務者（国家）な訳だし貯金0で奨学金やらローンやら返してる現役世代からしたら悪い話では無いよな
死ぬのは金溜め込んでる老害

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:46:40.50

MMT馬鹿は単に借金して財政出動すりゃ良いと思ってるけど
それが投資となって財とサービスを増やさないなら
結局は世間にお金が供給されて円の価値が下がり見かけの賃金上がっても物価も上がるだけ

理想は財政出動によって財やサービスの質や供給量が増えて物価の上昇は緩やかとなる状態

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:46:46.53

>>940
カネ足りんから増税するんやろ
国債が返す必要ない借金なら
増税せんと国債刷ってそれでええやん
税金下げまくって足りんぶんぜんぶ国債で賄えばええやん
それであかん理由はなんやと聞いてるんやボケ
同じこと書かすなガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:46:47.70

>>887
国際会計基準と違いますよねそれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:46:57.33

>>973
ほんこれ
借金がすべからく悪っていうのは資本主義の否定

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:47:31.35

逆に減税して日本を元気にしようみたいな発想ってなんで政府から出てこないんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:47:35.33

れいわ信者をジンバブエドルで働かせれば良いじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:47:35.38

破綻しないとか言ってるバカはいくらまで刷っていいのか提示できないよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:47:47.23

>>918
債務対GDP比率が発散し続けてどんな問題があるの？
円安は対外的な影響なので債務残高とは無関係だし
実際その後極端な円高に触れた
日銀も政府も政策を大きく転換してないのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:47:53.43

>>977
そうです、増税せずに国債を刷れば済む話です
それでアカン理由がないのに国という最大の信用組織よりも国民という貧弱な大衆から金をむしり取ろうとしてるから国家が弱体化しているのです

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:48:01.29

>>949
禁止されている(禁止されているとは言っていない)

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:48:07.12

>>980
減税しても消費が増えないから

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:48:12.62

>>975
インフレにすると景気が良くなるのは金貯め込んでる奴らが損するからだからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:48:39.08

>>985
マジで実際こんな感じだからウケるwww

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:48:40.65

自己破産すればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:49:09.63

>>25
日本の国富調べたら3689兆円やって！
あと2000兆円は借金できるで！

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:49:13.64

>>927
米国のドルはインフレで８％価値が下がっています
利率は5％です

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:49:31.83

100万
>>979
誰もそんなこと言ってない定期

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:49:35.59

政治家1人に全部押し付けて自己破産させればええんちゃうの？岸田の息子とかええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:49:47.14

借金ゼロにしたら国内金融機関かなり困るだろ
CDSレート低位安定してるし、政府日銀バランスシート健全だから
一時的に減税中心の財政出動して景気回復による税収増を図るべきや
最終的に名目成長率が国債金利を上回る状態にできればええ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:49:49.08

今のお金は借金を流通させてるから
借金とお金は表裏一体

誰かが銀行から借金しないとお金は増えないけど
誰も借りないから仕方がない

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:50:21.57

成長戦略が無ければMMTなんてゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:50:21.83

政府「ほな預金封鎖するで」

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:50:22.80

>>993
本来は山本太郎が自分に押し付けろと言わなきゃいけないのになんで言わないんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:51:29.13

1000なら借金帳消し

**それでも動く名無し** · 2022/12/28(水) 14:51:35.35

1000なら安倍晋三復活