旧約聖書の中にある「ヨブ記」って話知ってるやつおる？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 03:08:46.39

生まれてから老人になるまで、ずっと信心深く生きてきたヨブって男がいた
神は「この男が私を信じるのは、それによって得られる利益のためなのか。それとも利益などなくても私を信じるのか」を試すことにした
そこで神はヨブの愛していた息子と娘を全員殺し
、さらにヨブ本人を皮膚病にかからせることにした(古代では皮膚病にかかった者は最も汚らわしい存在とされ、人間扱いされなかった)
何もかもを奪われたヨブが「なぜ私がこんな目にあわなければいけないのか」という絶望と神への信仰の狭間で葛藤していく

そんな話や

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:42:04.71

>>295
正教がロシア正教会とかウクライナ正教会とか国別になってんのも似たような理由なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:42:41.27

「あの世が本番でこの世は試験みたいなもんやから、あの世でいい暮らししたかったら今だけは清貧に生きてね」ってほんま統治者に都合よくできた教えやなって

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:42:55.24

>>343
博士も賢者も同じや
その人らが生まれたばかりのイエスに贈り物くれる
イエスが生まれる時の話でまさしくクリスマスの出来事やからクリスマスシーズンはよく目にするで

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:42:59.72

>>351
黄金はわかりやすいけど、他の2つはようわからんよな
劇では博士役の人は壺を持ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:43:17.08

>>354
安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:43:19.76

>>350
キリスト教がユダヤ教のような民族・地域的宗教から抜け出して世界宗教になれたのはその辺にあるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:44:01.82

>>348
はえー贈り物の中身も決まってたんやな
劇でそこまで凝ってたかは覚えてないけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:44:21.66

>>352
色んなエピソードを全部一人にまとめるからおかしなことになるんだよなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:45:25.06

大学がキリスト教やったけど12月25日は休みやったわ
23日の当時の天皇誕生日は普通に授業してたくせに

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:45:41.63

遠藤周作の沈黙って本もマジで読んでて腹痛くなるまで爆笑したわ
こいつらいつまで神様信じてるねんってな😂

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:45:45.51

>>350
サマリアとソマリア違えるのは最早古典やね

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:45:53.49

新訳聖書の神やイエスはただああしなさいこうしなさいというだけであんまり人格を感じなくない？
ちゃんと読んだわけちゃうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:47:53.58

神話でいうとゾロアスター教の神話とかもおもろいんやけどあんま語られんよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:48:26.24

>>359
聖書に記載があったはずや
とりあえずめちゃくちゃ貴重なもんを遠方からわざわざ縁もない人たちが持ってきてくれるくらいキリストすげえってのと全人類の為の存在なんやでってのを印象付けるエピソードやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:50:02.60

>>364
キリストの弟子達が残したキリストの記録が主だから説教臭くなるのはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:50:31.45

☓　神
○　悪魔

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:50:38.90

>>353
正教は違う
キリスト教が東西に分裂した時に、西側(カトリック)にはローマしか聖地がなかったんやが、東側(正教)にはコンスタンチノープル、アレキサンドリア、エルサレム、アンティオキアの4つも聖地があってん
やからカトリックみたいにローマに権力が集中せずにある程度分散したんや
そんで時代が下ってコンスタンチノープル以外はイスラム支配下になったんやが、逆に今度はロシアが発展してきてモスクワも格上げで総主教区(他の聖地と同じ)になった
こういう経緯があって正教はその国それぞれの名前を冠する様になった訳や

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:51:35.17

Qアノンが抱いてるトランプ像がまさにキリストじゃん
トランプが光の勢力でその他が闇の勢力
勝手な解釈の上に出来上がってる偶像
キリストも弟子にそんなことやってくれなんて頼んでないわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:52:39.65

スナック感覚でエジプト人ボコる神

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:53:15.03

>>30
ヒント　その神は嘘つき

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:53:43.82

最後ヨブが家族とか財産与えられるの納得いかんわ
なんで最後ひよって見返り与えとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:53:44.30

ほんまこれ胸糞悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:54:29.87

>>369
へー

そんな経緯あったんや
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:55:13.11

日本の天皇崇拝とか儒教文化も海外から見たらキモいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:56:26.08

見たこともない神を信じる時点でど阿呆や

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:56:36.29

神の性格が悪過ぎてヨブがかわいそうってだけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:56:42.20

>>376
尊属殺はこないだまで死刑やったのに
子殺しは何人殺しても死刑になったやついないとかドン引きやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:57:19.49

>>373
神「ヨブくんこれまで酷いこといっぱいしてきてごめんね🥺けどヨブくんなら耐えられるって信じてたからなんだよ🥺ヨブくんは期待に応えてくれて神様超嬉しい♥酷いこといっぱいしちゃったお詫びに愛してあげるね♥」

ヤンデレというよりDV彼氏っぽい

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:57:40.33

神なんておらん！って考えがある時点で神は存在してるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:58:41.42

たくさん献金して家族が困窮から自殺しまくっても
篤く信仰心を保ちなさいということ
ヤマガミテツヤは神をも殺す

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:58:53.42

>>82
ユダヤが家畜を増やすために広めたのがキリスト教

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:59:22.53

太陽神ニカ←これも新興宗教だった！？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 04:59:30.48

>>366
それは違うんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:00:14.80

中世ヨーロッパの教会がお布施で金巻き上げるみたいなのは今のカルト宗教と変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:00:16.54

安倍や日本を叩くと底辺の自分が救われるケンモメン教とかもあるし
多かれ少なかれ人は何かに依存してるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:00:40.69

>>366
実家に聖書取ってるかもしれんし暇あったら見てみるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:01:14.01

>>386
キリスト教が免罪符で通り過ぎた所をやっと今日本が通過しとるのかもな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:01:55.24

>>386
それに異を唱えてルターがプロテスタントを作ったんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:02:08.80

一見理不尽なことがあってもそれは全知全能の神様の深い考えの基にあるんやから
人間如きの知能であれこれ理由考えても決して理解が及ばんから疑うなってことやろ
でも悪魔に唆されてる舞台裏も描かれてるから神様アホちゃうってなるだけなんよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:03:25.37

いただきますの代わりにイエス様のお名前によってお祈りいたします　アーメンって言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:03:38.33

>>145
そういやネパール人のカレー店てチキンカレーと野菜カレーしかないな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:05:47.38

>>145
ヒンドゥーの牛は聖獣ってのも、牛は貴重な労働力なんやから食べちゃいかんでってのが始まりだったって聞いたことがあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:07:40.42

心理学者ユングに拠れば神はこの時にヨブに申し訳ないと思ったからキリストという人間になってヨブと同じ絶望を身をもって体験することで神のほうが人間に贖罪したんやと解釈してるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:09:36.69

悪神が試練を与え
善神が救うと解釈すれば簡単なのにな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:09:44.77

>>386
そうやで
だから宗教は金のためにやってるって指摘する人はレベルがその時代のまま
それのカウンターとしてルターが予定説を放ったんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:10:34.96

沈黙で日本人は太陽☀以外を神と認識しないって言っててはえーってなったわ
キリストの背景に旭日🌅でも書いてればキリスト教流行ったかもな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:10:42.30

>>210
八百万の神って概念があまりにもしっくり来るのが悪い
キリスト復活より地に足付いてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:12:07.18

集金人はもっとも嫌われていた職業ってまじ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:14:32.40

>>82
ローマの国教になったから

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:14:52.38

>>400
今も変わらん定期

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:15:31.12

お話の出来で考えたら日本書紀のが面白い

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:15:36.59

>>392
父と子と精霊の御名によってアーメンは？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:16:19.61

神も仏も信じたことはないけど宗教を馬鹿にする姿勢だけは同意できんな
何か絶対者がいるかのように振る舞わないと真善美に対する関心を失って価値相対主義に沈んで最後はニヒリズムに堕落するしかないやろ
キリスト教風に言えば一匹の羊を探すことをやめたらまずいんじゃないかって気持ちはどうしてもあるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:16:29.96

でもキリスト教ってカッコよくない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:17:02.88

>>397
初めて知ったけど親ガチャ理論みたいなやつやな予定説

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:17:45.60

ヨブのセリフ「私は私の体を塵と灰の上に横たえ悔い改めます」は神は過ちを犯さないと考える者によるただの誤訳で本当は「私たちと言う人というものを作ったのがあんたみたいだと思うと心底ガッカリだよ」と神を罵倒する言葉であり神はもうヨブに反論できないから賠償したし友人たちにヨブが正しかったとフォローしたという説があって
その話が一番納得できた

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:19:16.18

>>405
それなー
宗教的感性ゼロの人間は
サイコパスやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:21:31.94

>>398
まあそういうのは別に珍しくないんやけどな
カトリックや東方教会の守護聖人みたいな概念は多神教の要素があって
ローマギリシャのヘレニズム文化と融合してるから

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:22:18.79

旧約聖書ユダヤ教はユダヤ人だけが救われるって教えやからな
キリストがユダヤ人以外も救われると説いたから新約聖書キリスト教が広まった
日本でいうと南無阿弥陀仏みたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:22:53.37

>>283
元カノからうるさいって聞いた

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:23:15.83

>>404
アーメンじゃない
アメーン

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:23:53.01

>>405
あと絶対者を自分の中で作っておくことが守りに繋がるわな
これが無いから日本は変な新興宗教に良いようにやられてるとも思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:24:00.49

>>411
キリスト教とユダヤ教て全くの別物だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:24:03.89

自分の中に自分だけの神を持て
その宗教が一番安全や

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:27:49.52

キリスト教は家畜の教え
他民族を家畜化するために
ディープステートが広めたのがキリスト教
だからディープステートの植民地には必ずキリスト教化政策を取る

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:28:15.08

ヨシュア記も別の方向で酷いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:30:42.27

>>415
アブラハムの宗教やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:31:16.28

自分の中に核、宗教を作ればええんよ
昔の他人の考えなんて知識のレベルで十分
他人の思考と知ってて使う事は自我の放棄やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:32:48.58

旧約は現実の出来事をモデルに神の意思が介在した物語として綴った当時としては歴史書やで
現実のシビアな出来事がモデルやからどうしても神も厳しい存在として描写される

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:37:04.61

>>6全然違うわ
お前一切見たことないやろ
ヨブの友達が来てお前は悪い奴だって言ったエピソードを知ってたらそんな事言える訳ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:41:25.59

キリスト教はユダヤ人以外も救われると説いて
プロテスタントは教会に属してなくても個人主義でも救われると説いたわけか

十字軍、銀行→ローマ＝カトリック中世ヨーロッパ→ルター→プロテスタント→
プロテスタントに対抗するためにカトリックのイエズス会が世界に宣教師を送り出す
→資本主義、大航海時代、奴隷貿易、植民地支配→民主主義、産業革命か
中世でずっと内側で殺し合いしてくれれば世界中で虐殺しなかったけど
科学と資本が結びつかないのでテクノロジーは全く進歩してない可能性があったのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 05:46:30.94

>>414
絶対者の有無が宗教と道徳を分けるという前提で話すと日本には宗教はなくても道徳はあったんよな
それを90年代以降徹底してぶっ壊したのがまずかった
あれ以降自殺も跳ね上がったしオウムも起きた