おすすめのギャグ漫画教えて
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1それでも動く名無し
2022/12/30(金) 03:23:40.58ID:e8hSj2rr0 ちなワイのオススメはハトよめ
143それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:14:44.11ID:Sie2vZfW0 >>136
草
連載当時から人気があったってどこに証拠があるんやろ?笑
試し読みは"ぼっちざろっく 試し読み"で検索したのを読んだだけやから、レーベルみてないけどフォーマット見る限りきらら系かな?って思っただけ
草
連載当時から人気があったってどこに証拠があるんやろ?笑
試し読みは"ぼっちざろっく 試し読み"で検索したのを読んだだけやから、レーベルみてないけどフォーマット見る限りきらら系かな?って思っただけ
144それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:14:55.52ID:UrACxoLsa こんなスレですらレスバしてるやつが一番のギャグやろ
145それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:15:05.57ID:T2U20xuM0 >>137
どんどんダメすぎる人間が湧いて出てくるって意味じゃあ似たようなもんやし
どんどんダメすぎる人間が湧いて出てくるって意味じゃあ似たようなもんやし
146それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:15:43.73ID:U7qUC0HGp >>144
ほんまやで
ほんまやで
147それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:16:20.14ID:gXtgc6P+0 ゴリラ女子高生
148それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:17:12.60ID:Sie2vZfW0149それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:17:13.06ID:h2wUYjEU0 燃えるお兄さんのアニメビデオは小さい頃腹抱えて笑った記憶あるわ
150それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:18:32.84ID:2HPaAVwR0 +チック姉さん
151それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:18:41.32ID:KtoFp6hA0 生徒会役員共の名前がここまであがってないんやが誰も読んでないのか誰もオススメしてないのか
152それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:19:51.25ID:0vNmP/pA0153それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:20:22.08ID:TE7C8xfTa ワイ、トネガワってギャグ漫画として死ぬほどつまらんと思ってるんだけど
あれなんで人気なんやろ当時から不思議だわ
ほんまに一番共感できない漫画かもしれん
あれなんで人気なんやろ当時から不思議だわ
ほんまに一番共感できない漫画かもしれん
154それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:21:05.59ID:ma5XUuti0 小田扉のつくだマジカルよかったわ
155それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:21:49.73 否定だけで自分じゃ何も紹介できないギャグ
156それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:22:12.52ID:DoNQ2ah/0 賭博の巨人
157それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:23:37.51ID:Sie2vZfW0 >>145
わけのわからんことを、頼むから言わんでくれ
ギャグテイストやったらなんでもギャグ漫画として薦められるんか?って話やねん
ぐらんぶるにダメ人間がたくさん出てくるかどうかなんてどうでもええねん
わかった?
わけのわからんことを、頼むから言わんでくれ
ギャグテイストやったらなんでもギャグ漫画として薦められるんか?って話やねん
ぐらんぶるにダメ人間がたくさん出てくるかどうかなんてどうでもええねん
わかった?
158それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:25:43.46ID:KtoFp6hA0 >>148
ワイはぼざろの話でも今日から俺はの話でもなく
序盤だけの試し読みしただけで「これ勧めてるやつ頭おかしい」って判断するのはどうかと思うし名作に出会える可能性潰してるから勿体無いって話してるんやけどね
あと今日から俺はの序盤がクソつまらないって言ってるの本気?
中盤後半に比べると笑えるところ少ないとは言ったけどクソつまらんなんて思ったことはないけどなあ
ワイはぼざろの話でも今日から俺はの話でもなく
序盤だけの試し読みしただけで「これ勧めてるやつ頭おかしい」って判断するのはどうかと思うし名作に出会える可能性潰してるから勿体無いって話してるんやけどね
あと今日から俺はの序盤がクソつまらないって言ってるの本気?
中盤後半に比べると笑えるところ少ないとは言ったけどクソつまらんなんて思ったことはないけどなあ
159それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:26:33.48ID:T2U20xuM0160それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:27:05.28ID:KtoFp6hA0162それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:29:05.91ID:xDp3OrTm0 この時間にバトってて草もっとやれ!
ワイもぼざろアニメ楽しんだけどギャグ漫画としておすすめされるとちょっと違和感あるしわざわざそれ挙げる?ってなるわ
日常系とギャグ漫画の線引きって難しいけど
ワイもぼざろアニメ楽しんだけどギャグ漫画としておすすめされるとちょっと違和感あるしわざわざそれ挙げる?ってなるわ
日常系とギャグ漫画の線引きって難しいけど
163それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:29:23.79ID:1IC1YbuQa >>160
カイジは好きやけど、カイジ意識したネタ(最序盤の、トネガワは優秀故に気づいてしまう)みたいなのも寒くて苦手やったな
カイジは好きやけど、カイジ意識したネタ(最序盤の、トネガワは優秀故に気づいてしまう)みたいなのも寒くて苦手やったな
164それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:29:54.20ID:Sie2vZfW0 >>158
今日俺の序盤はつまらないよ?
でもツッパリ漫画ブームの流れから、高校デビューって概念をあの頃に取り扱ってたのは先見の明というか、光るものはあったよな
君がそこまで気づいてるか知らんけど笑
名作と呼ばれるような漫画って、後年になって評価が固まってるようなもの除けばちょっと読めばおもろいかおもんないかくらい判断つくね
例外はないかなあ、ちょっと思いつかない
今日俺の序盤はつまらないよ?
でもツッパリ漫画ブームの流れから、高校デビューって概念をあの頃に取り扱ってたのは先見の明というか、光るものはあったよな
君がそこまで気づいてるか知らんけど笑
名作と呼ばれるような漫画って、後年になって評価が固まってるようなもの除けばちょっと読めばおもろいかおもんないかくらい判断つくね
例外はないかなあ、ちょっと思いつかない
165それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:30:26.90ID:1atUpm5s0 坂本ですがと女子高生の無駄遣いはクスリと笑えて好き
166それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:30:40.18ID:OPQ4WOLmd パッパラ隊
167それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:30:50.82ID:Dd4Q7OBz0 >>56ワイは好き
168それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:31:20.05ID:aMAgfs55a ぼっちざろっくとか言ってる奴いて草
萌え豚ってほんまきしょいな
萌え豚ってほんまきしょいな
169それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:31:39.70ID:T2U20xuM0 ぼざろギャグ漫画民だけどぶっちゃけていい?
ギャグめちゃくちゃ丸くなってるアニメで先に内容摂取した人間からぼざろ原作の正しいギャグ評飛んでくるわけないからアニメ勢は黙っててくれる?
ギャグめちゃくちゃ丸くなってるアニメで先に内容摂取した人間からぼざろ原作の正しいギャグ評飛んでくるわけないからアニメ勢は黙っててくれる?
170それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:31:52.05ID:xDp3OrTm0 完全に巻き込まれで序盤を批判される今日俺くんに涙が止まらない
171それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:32:13.31ID:3Jh073vJ0 龍を継ぐ男
172それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:32:13.46ID:Sie2vZfW0173それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:32:42.67ID:tyUr5nTJa >>172
君の好きなギャグ漫画が気になるで
君の好きなギャグ漫画が気になるで
174それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:33:17.63ID:53R4DJS50 キャプテン翼、高橋先生がキチガイすぎる
175それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:33:24.98ID:OPQ4WOLmd ロックマンちゃん
176それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:33:39.24ID:xDp3OrTm0177それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:34:15.54ID:Sie2vZfW0178それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:34:52.23ID:T2U20xuM0 >>176
お前はギャグ漫画で1番面白いギャグ貼れって言われて選べると思うか?それにそこだけ見て面白いと思うか?
お前はギャグ漫画で1番面白いギャグ貼れって言われて選べると思うか?それにそこだけ見て面白いと思うか?
179それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:35:42.29ID:OPQ4WOLmd 民子とヴィジュアル系
180それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:36:28.94ID:zg/H5Jhi0181それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:36:55.21ID:xDp3OrTm0182それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:37:08.59ID:9Y1O62QN0183それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:39:30.68ID:OPQ4WOLmd 吸血鬼すぐ死ぬ
184それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:39:36.14ID:T2U20xuM0185それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:39:48.25ID:KtoFp6hA0 >>164
今日から俺はって1993年には実写化(出来は微妙らしいけど)されてたしOVAとは言えアニメ化もされてたみたいだから当時からかなり人気あったっぽいけど
お前は後年になって評価される前まで面白さわからなかったの?ちょっと読んだだけで判断ついてなくない?
今日から俺はって1993年には実写化(出来は微妙らしいけど)されてたしOVAとは言えアニメ化もされてたみたいだから当時からかなり人気あったっぽいけど
お前は後年になって評価される前まで面白さわからなかったの?ちょっと読んだだけで判断ついてなくない?
186それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:39:55.57ID:Sie2vZfW0 >>182
別にそれでもええかな
同じさくらももこのコジコジも好きやし、ジャガーさんもギャグ漫画日和も、かなり後になって読んだけど稲中も好きやな
ユーモアの形成に関しては東海林さだおのエッセイとか、ダウンタウンとかそういう面がでかいからむつかしいよなー
別にそれでもええかな
同じさくらももこのコジコジも好きやし、ジャガーさんもギャグ漫画日和も、かなり後になって読んだけど稲中も好きやな
ユーモアの形成に関しては東海林さだおのエッセイとか、ダウンタウンとかそういう面がでかいからむつかしいよなー
187それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:40:53.38ID:9SRshFRW0 ラブロマ
188それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:41:49.56ID:Sie2vZfW0189それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:43:48.59ID:/vQIza+h0 NieA_7
190それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:44:00.81ID:3fSXpOvu0 虐殺ハートフルカンパニー
191それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:44:15.96ID:jTeddCxz0 ギャグ系なろうやけどライドンキングってのが中々ええで 主人公が大統領で武闘派なんや
192それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:44:32.44ID:aq0hPog00 ハグキ先生のくりーくんも面白いから読んでね
193それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:45:19.59ID:0vNmP/pA0194それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:45:23.20ID:KtoFp6hA0195それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:45:32.73ID:vtZo2/ON0 プリティフェイス
196それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:45:41.18ID:xDp3OrTm0 >>184
ないんか残念や。ありがとう。
ないんか残念や。ありがとう。
197それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:46:54.35ID:T2U20xuM0 >>196
じゃあ過激すぎてアニメでカットされた17話でもニコニコ漫画で読んでこい
じゃあ過激すぎてアニメでカットされた17話でもニコニコ漫画で読んでこい
198それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:47:34.39ID:T2U20xuM0199それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:47:46.50ID:zg/H5Jhi0 >>189
コ ロ ス ビターーん!
U O F ?
ハハッばっかだなぁまゆは
UFOだっつうの
ここマジで爆笑したわ
コ ロ ス ビターーん!
U O F ?
ハハッばっかだなぁまゆは
UFOだっつうの
ここマジで爆笑したわ
200それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:49:18.91ID:0vNmP/pA0201それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:50:41.08ID:Sie2vZfW0 >>194
93年の今日俺って13巻まで出てるみたいやけど、君は読み始めクソつまんないなーって思ってても10巻過ぎまで耐えて読むん?
時代が違うって言ったのはそういう意味ね
つまらないものはつまらないんや
切り捨てて次に行ったほうがええねん
これだけコンテンツ溢れてるからね
93年の今日俺って13巻まで出てるみたいやけど、君は読み始めクソつまんないなーって思ってても10巻過ぎまで耐えて読むん?
時代が違うって言ったのはそういう意味ね
つまらないものはつまらないんや
切り捨てて次に行ったほうがええねん
これだけコンテンツ溢れてるからね
202それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:51:33.15ID:OPQ4WOLmd 余の名はズシオ
203それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:52:44.18ID:xDp3OrTm0204それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:54:17.86ID:kLH/1OHG0 ぐらんぶるええよな
バカテス読んでた世代だから刺さるわ
バカテス読んでた世代だから刺さるわ
205それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:56:25.93ID:T2U20xuM0 >>203
細かいところが丸くされてる感じだからどうもなぁ
節々の虹夏と喜多ちゃんの辛辣さや冷たさナチュ畜さとかみたいなのがが消えてるので最初から見て笑えるかどうかはわからん
あと廣井がまともになりすぎてるのと全体的にキャラが可愛くなっててそのへん薄れてる
原作かえ
3巻くらいまではギリギャグじゃなかったっけ
細かいところが丸くされてる感じだからどうもなぁ
節々の虹夏と喜多ちゃんの辛辣さや冷たさナチュ畜さとかみたいなのがが消えてるので最初から見て笑えるかどうかはわからん
あと廣井がまともになりすぎてるのと全体的にキャラが可愛くなっててそのへん薄れてる
原作かえ
3巻くらいまではギリギャグじゃなかったっけ
206それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:58:14.49ID:2yNKcKJTp >>95
強烈やな
強烈やな
207それでも動く名無し
2022/12/30(金) 04:59:01.89ID:xDp3OrTm0208それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:00:26.79ID:Sie2vZfW0 >>198
過激でカットされたって、バンドマンは勉強必要ないとかそういうくだり?
過激でカットされたって、バンドマンは勉強必要ないとかそういうくだり?
209それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:00:26.80ID:T2U20xuM0210それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:01:07.55ID:JYwuuSRG0 個人的にここ数年ギャグ漫画氷河期だわ
ヒナまつりは終わってあそあそは変な方向行って終わって
バス江くらいかな楽しみなの
ヒナまつりは終わってあそあそは変な方向行って終わって
バス江くらいかな楽しみなの
211それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:01:22.94ID:pTPoZplPa ギャグ漫画ってストーリー漫画みたいになかなか途中から好きになるとかないな
212それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:02:22.74ID:rf6TIAlz0 ジャガー
マサル
ボーボボ
太蔵
銀魂
勇者学
グルグル
おまけでこち亀
ほぼジャンプな上に同時期だがマジでこれ以外に笑った漫画無い(漏れはあるかも)
マサル
ボーボボ
太蔵
銀魂
勇者学
グルグル
おまけでこち亀
ほぼジャンプな上に同時期だがマジでこれ以外に笑った漫画無い(漏れはあるかも)
213それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:02:30.19ID:T2U20xuM0214それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:03:20.55ID:iMt1Z/jRF でろでろ
215それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:06:10.18ID:Sie2vZfW0216それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:06:14.47ID:tLeOGvz20 女子高生の無駄使いの新刊おもろかったで
217それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:06:23.80ID:ma5XUuti0 >>210
小田扉を信じろ
小田扉を信じろ
218それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:07:02.64ID:T2U20xuM0219それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:07:27.46ID:QH0fAUEDd ターちゃんのシリアスなバトル展開にくっそしょうもないギャグ捩じ込んでくるの好き
220それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:09:44.05ID:pTPoZplPa いでじゅう初期のギャグ漫画時代好き
ラブコメというのか恋愛がウケてモリタイシその後ほぼ封印しちゃったけど
ラブコメというのか恋愛がウケてモリタイシその後ほぼ封印しちゃったけど
221それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:14:03.80ID:+UTywbXXd ガラグロガラゲロ
222それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:14:37.13ID:KggkjKPBd コボちゃん
223それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:16:45.53ID:KggkjKPBd 植田まさし作品は安定
224それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:18:10.00ID:KtoFp6hA0 >>201
だいぶ話が逸れてるから戻すけど
ワイが言ってるのは一貫して序盤だけ読んでつまらんと判断するのは損だしそれを薦めたやつを中傷するのは行き過ぎてると言うことや
そしてもっと話戻すとお前の主張は「ぼっちざろっくは序盤だけ読んでつまらなかったからギャグ漫画としては認めないし薦めてるやつ頭おかしい」やな?
ここからワイが今日から俺はの話をしちゃってややこしくしちゃってるけど「序盤面白くなくてもだんだん面白くなるギャグ漫画はあるよ?もっと読んでから判断したら?」って主張したんや
そしたらお前は「後年(1〜2年後)になって評価されてるものを除けば序盤面白くないのに途中から面白くなってくる漫画はない」と答えた
ここまではええか?
だいぶ話が逸れてるから戻すけど
ワイが言ってるのは一貫して序盤だけ読んでつまらんと判断するのは損だしそれを薦めたやつを中傷するのは行き過ぎてると言うことや
そしてもっと話戻すとお前の主張は「ぼっちざろっくは序盤だけ読んでつまらなかったからギャグ漫画としては認めないし薦めてるやつ頭おかしい」やな?
ここからワイが今日から俺はの話をしちゃってややこしくしちゃってるけど「序盤面白くなくてもだんだん面白くなるギャグ漫画はあるよ?もっと読んでから判断したら?」って主張したんや
そしたらお前は「後年(1〜2年後)になって評価されてるものを除けば序盤面白くないのに途中から面白くなってくる漫画はない」と答えた
ここまではええか?
225それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:20:18.06ID:7xF6dlOUp 最近やとハコヅメが一番笑ったわ
シリアスがクソ重いからこそギャグ回で腹の底から笑える
シリアスがクソ重いからこそギャグ回で腹の底から笑える
226それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:20:23.33ID:xV5q9Zsz0 伊藤潤二作品全般
227それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:21:07.00ID:V7d+vWGfd228それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:21:30.97ID:KtoFp6hA0 でもぼっちざろっくは後年(1〜2年後)になって評価されたものに値するやん?アニメ化されてるし
これに当てはまらないと言うことは序盤から面白いと言うことやしな?
だったら序盤だけで判断せずちゃんと読んでから評価しな?っていうワイのアドバイスは受け入れるべきやんな?
これに当てはまらないと言うことは序盤から面白いと言うことやしな?
だったら序盤だけで判断せずちゃんと読んでから評価しな?っていうワイのアドバイスは受け入れるべきやんな?
229それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:21:42.43ID:Sie2vZfW0 >>227はワイや
230それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:22:24.93ID:xDp3OrTm0231それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:23:14.50ID:Aj7rEHq50 岸和田博士の科学的愛情
232それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:23:17.62ID:DHDPo0Da0 いじめるヤバイ奴
233それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:23:43.94ID:KtoFp6hA0 だからお前は「おやすみ」の前にワイに「屁理屈ばかりこねてごめんなさい」と言うべきなんや?
ワイも予定あるから4時には寝ようと思ってたのにお前のせいで遅くまで起きてたんやからな?
ごめんなさいの次は「遅くまでお付き合いいただきありがとうございます」と感謝を述べるべきやんな?
そのあとようやくお前は「おやすみ」を言えるんやで?
ワイも予定あるから4時には寝ようと思ってたのにお前のせいで遅くまで起きてたんやからな?
ごめんなさいの次は「遅くまでお付き合いいただきありがとうございます」と感謝を述べるべきやんな?
そのあとようやくお前は「おやすみ」を言えるんやで?
234それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:23:54.99ID:T2U20xuM0 まずアニメ化以前空気だったみたいに語ってるがそもそも1巻が面白くて話題になった作品だからなぼざろ
次にくるマンガ大賞ランクインしたりきららの中じゃ前代未聞だったよ
次にくるマンガ大賞ランクインしたりきららの中じゃ前代未聞だったよ
235それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:24:32.08ID:Sie2vZfW0236それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:25:30.59ID:OPQ4WOLmd 一八先生ギャグ漫画で一番好きやけど単行本出ないの辛い
237それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:25:35.10ID:Sie2vZfW0 >>233
まだまだ寝られへんで~
まだまだ寝られへんで~
238それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:25:59.64ID:GaYPeutq0 ワイルドマウンテン
239それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:26:43.66ID:KtoFp6hA0 >>234
そうなんや
序盤から面白い→屁理屈捏ねてるやつの感性が終わってる
序盤面白くなくて途中から面白い→ワイのアドバイスを屁理屈こね男君はありがたく受け入れるべき
序盤面白くなくて途中からも面白くない→屁理屈こね男くんの主張だと今の時代ではそんな漫画は淘汰されているから存在しない
つまり屁理屈こね男くんは最初から負けていたんやね…
そうなんや
序盤から面白い→屁理屈捏ねてるやつの感性が終わってる
序盤面白くなくて途中から面白い→ワイのアドバイスを屁理屈こね男君はありがたく受け入れるべき
序盤面白くなくて途中からも面白くない→屁理屈こね男くんの主張だと今の時代ではそんな漫画は淘汰されているから存在しない
つまり屁理屈こね男くんは最初から負けていたんやね…
240それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:28:16.04ID:SXG+mwes0 ギャグ漫画スレってしばしばレスバが始まるよな
241それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:29:18.79ID:pTPoZplPa >>240
ギャグの好みから人間性が測れるからな
ギャグの好みから人間性が測れるからな
242それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:29:41.41ID:KggkjKPBd ちぇん
243それでも動く名無し
2022/12/30(金) 05:29:56.42ID:KtoFp6hA0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています