知識人「小早川秀秋は朝鮮出兵で古今無双の活躍をした有能です」←この再評価路線止めろ

[1 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 14:29:32.56 ID:XxGOFfcWd]

こんな後付けで色々足していったら
無能な武将居なくなるじゃん
大名なんて生まれで立場が決まるのに全員有能なんて現実的にあり得ない

[229 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:39:27.86 ID:ovZ+8Lc3a]

正しいかもええけどロマンが消えていく気がするわ
三段撃ち無かったとか

[230 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:39:43.05 ID:uznLJyV/0]

背中に鎌背負ったやつが弱いわけないやろ
アル中と裏切りはうん・・・

[231 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:39:55.48 ID:zEz6fxqN0]

>>224
毛利本家に押し付けられそうだったのを何とか回避して代わりに自分で引き取ったんやで

[232 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:40:00.56 ID:dtntlpD80]

>>219
水呑百姓レベルの最下層ではないが良くて富農か下級武士に毛が生えた程度やろ
織田自体家格大したことないのにその中でやいやい言われるんだから

[233 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:40:07.85 ID:oTGhrZSK0]

戦国大名（武将）として名前が知られてるだけそこそこ有能なんやない

無能はろくな名前すら残らずに消えていく

我が故郷の神保家の話やけど

[234 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:41:10.77 ID:ZaqAWwD60]

関ヶ原でもこいつが無双して戦況変えたんやから当然やろ

[235 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:41:25.93 ID:LuvXVHct0]

>>231
因果巡ってますなぁ

[236 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:41:29.82 ID:ao+nE6dH0]

>>228
親が9割原因なんだよな

[237 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:41:34.82 ID:6nXIR8fdM]

逆に最初に三段打ち考えたやつって何見てこれ三段打ちだわーって判断したんや

[238 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:42:16.01 ID:TemdAmkj0]

>>233
一揆とか反乱とかでトラブル起こしたり巻き込まれたりしてるイメージすげぇあるわ
でもメジャーな街の名前になってるしええやん

[239 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:42:22.57 ID:ZaqAWwD60]

>>237
普通に戦ってたら三段撃ちになるやろ
合理的に考えて

[240 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:42:36.73 ID:bultfIz8d]

>>197
養子じゃねーの

[241 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:42:57.19 ID:ZaqAWwD60]

三段撃ちは無かったって奴
頭悪すぎる

[242 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:43:00.82 ID:mg8YeTwT0]

>>193
こういう人から妙に嫌われる人間ってどの世界にもいるよな

[243 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:43:01.57 ID:/hsxHclV0]

方広寺入口にある花塚耳塚の大半はこの人のお手柄やぞ

[244 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:44:31.38 ID:n3FpY9+uM]

長生きして利家死ななきゃ豊臣のままの可能性あるって聞くけど
言うほど利家生きてても家康って野心消えなかったのかな？
縁組はコソコソしとるくらいで終わったのかねえ
データだけで見たら徳川と前田って結構戦力差あるけどいうほど対等かなあ

[245 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:44:41.54 ID:MIf54Fyy0]

顔が弱者男性過ぎる

[246 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:44:43.48 ID:0DukXFoF0]

強い戦士だっただけで有能とは言われてないだろ

[247 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:44:55.98 ID:mg8YeTwT0]

>>164
それは豊臣サイドが墓穴掘りすぎたのが原因だろ大人しく従っておけば命までは取られなかった

[248 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:44:58.54 ID:oTGhrZSK0]

>>238
まあホンマはワイのところは椎名家なんやけどな
昔の信長の野望では存在すらしなかった

[249 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:45:36.68 ID:8OT0IuWd0]

>>219
木下家に嫁げたから最下層ではなさそう

[250 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:46:27.44 ID:VajwSEjG0]

武田の騎馬隊ってサラブレッドみたいな馬やなくてロバみたいな小さくて短足の馬がトコトコ走ってただけってマジ？

[251 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:47:36.90 ID:TemdAmkj0]

>>248
椎名家も反乱とか一揆とかでひどい目に遭ってるイメージで同じやわ

[252 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:48:02.65 ID:Bj4Kv2gJ0]

実際キーパーソンになったんだからまったくの無能ってこたないやろ

[253 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:48:07.52 ID:sMiM1ukL0]

>>142
織田「設楽原に幾重にも馬防柵作って要塞化したろ」
勝頼「信長と家康おるやん！特攻や」

うーんこれは無能

[254 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:48:12.44 ID:TemdAmkj0]

>>250
サラがデカいだけやで
世界中あんなもんや

[255 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:48:24.71 ID:ccojcCwh0]

>>229
イカ頭巾かぶったｴﾁｴﾁくのいちは実在してたと信じたい

[256 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:48:39.54 ID:cHTU+dt4d]

のぶやぼでは氏真秀秋秀頼あたりはいつも能力あげてプレイしてるわ

[257 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:48:41.27 ID:FpY6yxNGM]

>>250
当たり前じゃん
騎馬突撃もしてなかったらしい
単なる移動手段や

[258 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:48:49.29 ID:UICKW67t0]

>>250
木曽馬は普通に現代人乗っけて走れるで
当時の男は160くらいしかないチビだしなおさら

[259 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:48:51.53 ID:jMSHZmxk0]

忠直なんか明らかに無能な暴君だし再評価するのは難しい

[260 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:48:56.57 ID:QkHz5Qe2M]

幕府側ももう少し小早川サイドを支援してあげればな
でも大っぴらにしづらいのは分かる

[261 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:49:18.17 ID:biteb6Ot0]

ホモストーカーだったのはまじなん？

[262 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:49:46.14 ID:TemdAmkj0]

>>255
風呂覗くとピュッ！とお湯飛んできそう

[263 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:49:52.47 ID:FpY6yxNGM]

>>229
無かったって言っても
交代でバンバンくらいはあったやろ
マスケットの基本やし

[264 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:49:56.32 ID:FBAuPReG0]

小早川の家臣団引き継いだんやから強いに決まってるやんって思うやん？
元毛利系の家臣に嫌われて集団脱走されてたから、むしろよく戦えたなっていう

[265 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:50:26.09 ID:nGY/lzPJa]

>>233
政宗「せやな」

[266 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:50:54.88 ID:TemdAmkj0]

>>263
虎口とかそれ用の構築物あるし連射戦術は絶対あるわな

[267 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:50:56.50 ID:QIm5Mz+5d]

その辺は大乱関ヶ原で描いてくれるで
センゴク続編の

[268 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:51:15.11 ID:QkHz5Qe2M]

今だと斎藤龍興あたりは相当な有能扱いよね

[269 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:51:16.70 ID:yHyZYoNa0]

>>229
三段打ちメソッドを実用レベルにしたマウリッツ方陣でも訓練しまくったのが10列必要やったとかいう必要やったとかいうレベルやったし

[270 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:51:58.46 ID:sh6W0iBkM]

>>250
木曽馬とかはでかいぞ
NHKで源平合戦の鵯越が出来るのか検証してたけどできるといってたわ

[271 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:52:13.40 ID:LuvXVHct0]

>>267
もうセンゴク絡みの話描かんやろあの作者
ツイアカも消したし

[272 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:53:51.19 ID:FBAuPReG0]

>>233
地球が寒い寒いの戦国時代で日本海側は地獄の飢餓地帯やったと思うけど
そんな場所で上杉と一向宗相手によく戦い抜いたと思うで

[273 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:54:11.43 ID:gwSxr1PtM]

そもそも平野で両軍睨み合いなんてほぼ無いから騎馬突撃する機会が無いっていう

[274 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:54:14.07 ID:kbIAJadVd]

秀吉みたいな成し遂げまくったやつは悪いとこ1つあれば下げまくりやし
元々無能評価されてるやつは何がいいとこ1つあればめちゃくちゃ有能にしたがる謎の層いるよね

[275 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:56:02.83 ID:MZfoae/L0]

ノッブの息子たちってかなり西軍付いてるよな

[276 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:56:09.69 ID:FpY6yxNGM]

>>269
マスケットなんか横に密～に並べんと当たらんしな
銃剣発明以前なんか撃った後はただのお荷物やし
なんならパイクのがずっと比率高いし
16世紀を通してあんだけ火縄使いまくった日本が珍しいほうやな

[277 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:56:10.93 ID:8ch3C70AM]

兵馬俑に馬の焼き物もあったけど昔の馬はみんなあんなもんなんやろうか

[278 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:56:16.61 ID:A0VLqlE4a]

>>271
乱って時代劇漫画雑誌で実質センゴクスピンオフの大乱関ヶ原って漫画連載してるんや

キャラとかまんまセンゴクと同じデザインやで

[279 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:56:26.66 ID:NYNjAyl4p]

>>232
ノンケだからやいのやいの言われたという風潮

[280 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:56:53.04 ID:QkHz5Qe2M]

秀吉の検地や刀狩ってネットでは大して語られんな
まぁ、何を語ればという話ではあるが

[281 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:57:27.44 ID:8ch3C70AM]

騎馬突撃がないってマジなんかな？
ローマ時代にはもう騎兵突撃あったのに
そこから2千年経っててできないなんてことあるか？

[282 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:59:01.86 ID:A0VLqlE4a]

>>281
日本の場合整備された後の関東平野以外平地らしい平地少ないからなあ

[283 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:59:03.78 ID:zlQDB8VKa]

>>281
日本の立地だとまず騎馬隊が本領発揮できるような平原とか草原多くないし騎馬突撃は馬が怖がるからそうそう出来ん

[284 それでも動く名無し 2022/12/30(金) 15:59:11.61 ID:CJsVpd7y0]

>>280
検地は国人衆の権益はく奪で一揆も招いてる
刀狩は戦がなくなるから農民に返そうとしただけだな