阪神・青柳晃洋(2年連続最多勝)ストレート平均球速141キロ←なんでセリーグで無双できてるんやろ?
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21年 13勝6敗 156.1回 防2.48 最多勝、最高勝率
22年 13勝4敗 162.1回 防2.05 最多勝、最高勝率、最優秀防御率 岩崎とかもそうだけど
何か他の投手とは違う独特な技持ちで、そこに対応するのが難しいんやろうな アンダーで141km/hは歴代トップクラスの速さやん
交わす投球だけやなくて普通にストレートの球威で打ち取れてる >>15
シーズン開幕でいきなりフサフサになってたらどう思うよ サイドアンダーでここまで活躍するのって誰以来やろ
単年なら牧田渡辺を超えてるよな 最多勝取っても全然評価されてないの笑う
しかも未だに各所OBからワンバン送球叩かれる なぜかマイナーレベルの外国人にすら通用しない
国内やと無双してるのに やったことあるやつなら分かるけど、見やすい一般的なクォーターからの140キロと
下手投げの140なんて全然体感違うからな アンダーというより低いサイドって感じやないの?
どっちにしても凄いけど 球が変わって球威ないやつらがかなり恩恵受けてるわな >>33
上腕と地面が平行なのがサイドスロー
それより下はアンダースローや >>35
井川…は生え抜きにはならんか
まあ青柳は引退まで阪神やろな 1番やばいのはコントロールとクイックの合わせ技なのに全然言われんよね 何かを得るには何かを失わなければならないという摂理を体現する男 山田久志もストレートが凄かった言うしな
アンダーでその辺の速度やとホンマ速い 渡辺俊介さんとかいうアンダースローの基準をべらぼうに上げた(下げた)人 対戦経験少ないと攻略しづらいタイプかと思いきや国際試合だと打たれるからよく分からん プレッシャーの掛かる場面での強さやろうな
心臓に毛が生えてるわ ヤクルト横浜あたりには後半左打線で攻略されてたよな 青柳vs戸郷という後半戦にどっちも勝ち星伸ばせないイライラ最多勝争いwwww
久里もそんな感じある >>29
日本人がツーシーム苦手すぎるだけで外人はこの球速帯のツーシーム見慣れてるやろからな >>54
あれはオーバーの投げ方で身体が傾いてただけやから別もんらしい ゴロピッチャーなのに
バックが阪神の内野陣で活躍してるの凄いわ >>57
球辞苑で理路整然と話しとったのにいつのまにかコントロールがえらいことになっとるようやね オールスターで高津に教えてもらった高速シンカークソゴミでボコボコにされて笑ったわ
オフならともかくシーズン中に敵将にアドバイスもらうなよw
憧れとはいえ高津もバカじゃないで >>54
まあ山田久志はアンダーなのに手を立ててオーバーで投げるというキワモノだったから >>56
「変則だからコーチが青柳の扱いを分からなかったのはしゃーない」
→「東京五輪のコーチはサイドスローの建山なんだよなぁ」
の流れすき >>15
スポーツ選手はドーピング引っかからない為にAGA治療できない 打つと申し訳ないから
ハゲてるのに打たれまでしたら目も当てられないから >>56
外国人はピッチャーのフォーム見ずにきた球打つだけだから青柳はただのスローボール扱いなんよ >>64
その2チームは村上と代走さんの存在がデカいやろ >>74
柳&今永「オールスターで阪神のPJに教わったカーブで後半戦無双させてもらったで😄」 >>54
ワインドアップなりテークバックなり
腕の振り以外はオーバースローみたいな流れで投げてるからなぁ イニング数思ったより少なかった
もっと投げてるイメージあった 今シーズン先発して延長戦まで投げて敗戦投手になった唯一の投手 今シーズンオフに背番号も減ったんか。知らんかったわ >>15
育毛剤がドーピング検査に引っ掛かる可能性あるし
植毛も小さいなりに手術ではあるから
どのみちアスリートの活動には相性よくない お前ら頭皮は似たようなもんなんだから優しくしてやれよ 阪神の選手でしかも活躍してるのに何故かアンチが少ない選手 東京五輪の時山田が声かけに行ったのが面白かったわ
ちょっと顔似てるよな 正直ピッチャーの安定感としては伊藤将司の方がやばい気がする >>97
館山はオーバ気味のサイドやな
青柳はアンダー気味 青柳はアカンところを改善することで成長してきたピッチャーなんよ
制球がアカン、牽制がアカン、送球がアカン
それを全部解決してきた
だから国際球が合わず変則に慣れた外国相手でもキャンプで半年じっくり改善したなら無双できるかもしれない
でもそれしたからってどうなるわけでもないけど >>70
これよく言われるけど村上にも佐野にも丸にも打たれてるんだから金本も青柳カモにできるやろ >>106
指標糞で絶対2年目活躍しやんって言われてたのに筋トレしまくって指標改善させたの偉いわ
やっぱ社会人は意識高い >>15
スポーツ選手は飲み薬の影響感じやすいから飲まん方がええんやで >>105
山田のほうが歳上なのに青柳さんって呼んでるの草 まさかメジャーに行きたいとかボケた事は言わんよな? 変則フォームやのに結構速いから打てん
NPB限定感はある こんとろーる
CSとかで塩見とかに甘い球ほんま一つもなかった こんな低レベルなピッチャーが球界トップクラスとかほんとレベル落ちたよな なんだかんだ阪神の投手育成はよい阪神じゃなかったら育って無いと思う
なお野手 2年連続最多勝でも評価低いのは
逆のリーグの2年連続最多勝が山本由伸なのもあるかもしれん >>117
アンダー気味サイドやから速く感じるけど実際出てる球速はそこまででもないから
渡辺俊介が攻略されたようにスイングスピード速いやつなら今すぐにでも攻略できそうな気がするわ >>105
顔も見たくないピッチャーって言ってたのに優しいわ 苦手な夏場に呼ばれたオリンピックのせいで代表ではクソの烙印押されたの悲しい >>110
左打者がアカン
ってなったらツーシームをマスターして弱点潰そうとしたり
スタイルを修正するけどフォーム探しとか本末転倒にはしないさじ加減がうまいよな >>123
息切れは毎年や
というか阪神は息切れ体質 伊藤まさしの方がなんで打たれないか分からん
とりあえず大崩れはしないからファンは安心して見れるけど リリースまでのモーションがアンダーっぽいだけでリリースの瞬間は普通にサイドスローなんだよなあ
https://i.imgur.com/RTmT6f7.jpg ナベシュンが昔、日米野球か代表かなんかでメジャーの強打者に全然通用せずボコボコに打たれた事があって
アンダースローはメジャーの打者もほとんど見た経験無いはずなのになんでこんな簡単に打たれるんだ?と本人達に聞きに行ったら
「球が遅いから投げてからスイングしても間に合う」と元も子もない事を言われたらしい
その点ら青柳は145キロくらい出てるからアンダースローとして見たら世界一レベルで速いやろあの球 オリンピックで滅多打されてたのは外人と相性悪いのかな
牧田もメジャーで通用しなかったし変則は日本だけ通用するのか 春先からシーズン途中までは無双するからWBC出たら活躍しそうやけどな コントロールってレスあんまないけどなんでや
めちゃくちゃええやろ 村上が攻略してるって言うけど
夏バテするまでは割と完璧に抑えてたし
そもそもトータルでも大して打ってない
ガチで攻略してるのは神里 >>135
簡単なようやけどこれができるやつって実はあんまりいない
これができないと一軍のローテに定着できないんやけどもそれでもここまで色々改善できるのはものすごいと思うわ >>142
なお五輪のマイナーリーガー共にボコボコにされた模様 まあ国際試合云々以前に実際ダル大谷山本あたりでるなら普通にいらんでしょ 青柳もメジャーいったほうがええな
こういうのは通用する サイドスローアンダースローの投手は両サイドきっちり投げ分けられればそれだけでも十分一軍レベルだけど青柳は球威もあるしフォームも独特でタイミング合わせにくそう
対左も昔に比べれば改善できてるしそこが長いイニング安定して食えるようになった要因かね 無事これ名馬だわ
高橋遥人なんかもの凄いボール投げてるのにスペだし >>137
阪神は息切れというより甲子園でやる高校野球の影響がデカいらしいで
ずっとロードに出る羽目になる上に夏が終わって帰ってきたらグラウンドがガタガタボコボコになって9月は本当に難しいって >>151
牧田くんは最初のほうめっちゃ良かったな
困ったら牧田ができてた
ナベシュンは国際試合ではよかったがメジャーではさすがに無理やったな
上に書いてる方法で攻略されたんやけど全盛期ならあるいは >>157
わかる
サブマリンはメジャーで見たいわ 地味に阪神から最優秀防御率出たのめちゃくちゃ久しぶりやろ クォーターだとかクイックだとかスライダーがどうとか言われてるけど結局コントロールやろ
四球出すことも割とあるけどとにかく球が高めに行かないやん >>150
菅野がツーシーム系とかシンカー系のボールにこだわり始めたらスライダーとストレートが微妙になってトータルで成績落ち始めた
ってのを聞くと青柳の改善能力ってやっぱすごいと思う >>143
国際球やとスライダーもツーシームもコントロールできん言うてたからな >>167
井川以来やな
甲子園やのにってめっちゃ煽られてた >>164
京セラ使えるようになってから多少体力的なはマシにはなってるんよ
だけどグラウンドコンディションはどうにもならんな… >>142
リリースポイントしかみてないからフォームは関係無いってバリーボンズが言ってたんだっけか
ボールがリリースされるタイミングで仕掛けに行くから投手のフォームがどんな形だろうが問題無く対応できるんだよな >>167
井川(19年ぶり)
青柳(18年ぶり)
や 今年青柳って盗塁されたことあるんかな?
去年盗塁企図された数3つって聞いたけど >>143
いうてシーズンのvs助っ人やと被opsトップクラスやで >>155
栗山が「大谷に先発はさせない」と明言してる
先発が1枠空いた 高山って新人の頃は青柳をイジり倒してたけど立場逆転したよな
今頃どう思ってるんやろ 高橋礼もアンダーではクソ速い方だったはずなのにどうして >>174
これよく言われるけど甲子園ってフェアゾーン広いから防御率的には不利って意見もあってよく分からん
阪神からちょくちょく打点王も出てるし >>32
当時でも十分すぎるくらい活躍できてたやろ 村上か阪神に移籍すればヤクルト阪神共に幸せになるのにな 青柳が大野をメッチャ尊敬してるの謎よな
共通点ないやろ WBC韓国台湾には通用するやろ
アメリカ南米出てきたら怖いわ どうせハゲ弄りのピエロにさせられるから呼ばなくてええわ >>170
ツーシーム系はほんと難しいって聞くわ
もしかしてめっちゃ不器用そうに見えて器用なのかもしれないな リーグではめっちゃ活躍したのにオリンピックではなんであんな毎回あかんかったんや WBCの先発に候補に名前上がらんよな
まあ他が強過ぎるのとオリンピックボコボコやったからか >>183
なんで大谷が空いて青柳に回ってくるんだよ…
始めからあるとしたら第2先発だろ スイングスピードが速い打者は仕掛けが遅くても速い球に差し込まれず打ちにいけたりするもんな
日本人打者は早めに足を上げてゆったりタイミング取りながら打つタイプの打者が多いからフォームで緩急付ける戦法がかなり有効 正直WBCで登板されたら1番怖い投手や
打たれる気しかしない 欠点だらけの下位指名からひとつずつ克服してリーグ屈指になるのほんまに凄いし頑張ってほしい >>195
変則派ほどボールとの慣れや相性大事やろ あのフォームで綺麗なフォーシームとツーシームとスライダーシンカーゾーンに投げてくるとか無理やろ >>197
ダル山本由伸佐々木朗希は確定として
あと1人ってなったら今永か青柳じゃねえか? 日本人にはアンダースローが効くんやろ
西武にもいたやん 帝京の同期にヤクルト塩見が居るけど
去年が5打数1安打3三振、今年はなんと対戦無し
同じリーグのエース級とレギュラーなのに
ここまで対戦が無いのも中々無いやろ 阪神はちょっとおかしい投手が多いよな、青柳よりも更に球遅い秋山ってのがまだクビにならず投手やってるし >>207
左腕少ないから第二以降で使いたいもんな
特に今永なんかジョーカー枠で大車輪の活躍できるかもしれんし このハゲのアウトロー審判に気に入られとるけどほぼボールやろ 4時方向から手出て来るアンダーで140半ばは早いやろ 入団したときは投げれない守れないの選手やったのにすげぇよな >>210
そら青柳のときは意図的に塩見と山田を外しとるからな 栗山が大谷を先発で使わない意味がわからんわ
MLBで打者しながら規定到達できる先発やぞ 打者が140中盤のストレートに空振ったり差し込まれてる場面はよく見るからスピードガン以上に速く感じてるのかもね >>211
秋山はコントロールが肝やからそこまであかしくはない
ただ球威と球速がうんこやからホームラン打たれる
阪神以外だとナゴドくらいでしか活躍できなかったやろな パンツ脱いでるっぽいフォームやから反応してしまうんや >>220
大谷の後ってなんか打たれそうだからじゃね
まあまだ起用法決まってないと思うけど >>220
メジャー選手は栗山に決定権が無いのよ、エンゼルスの指示通り使うしか無い 青柳出すと相手の主力右打者引っ込めさせれるのがデカイよな >>220
MLBの選手はチームから起用法に関する要望が多かったりするからそこは仕方ない
昔岩村も所属チーム側から起用法に制限かけられてたらしいし 10球連続ボールとかいう
とんでもないデビューをした投手が
まさか制球力を武器にする事になるとはな
良くても荒れ球活かして抑える投手やと誰もが思ってたわ >>228
エンゼルスは外野でもなんでもさせたらいいって言うてるやん
そもそもエンゼルスからしたら先発以外考えてへんねんからむしろ余計なことして欲しくないやろ >>220
本人がリリーフなら大した調整いらんって言ってるからな
みんな投手大谷が見たいけど実際は投手起用したくないんやろ
折衷案が抑えや >>236
ガチならあたおかやなあ
規格外ってすごい 去年絶不調の岡本が青柳の低め一杯のツーシームを2打席連続でホームランして
あんな球を打てるスイングしてるから他の投手打てねえんだよ、とか叩かれてたのは
ちょっと面白かった >>220
重要なのは2番手以降やぞ
投球制限されてるのに >>237
甘いと持ってかれるけど外野フライに良くさせてるからな
オーソドックスな投法なのに 金本が打ちにくそうって思ったわりには左にボコられてるよな >>234
表ではそう言ってるがこの前栗山が大谷の使い方はエンゼルスに聞かないと分からないみたいな事言ってたから投球数に制限つけられたと思われ >>236
栗山は「ここ1番の本当に重要な場面での抑え起用はあるかもしれない」って言ってるからな
ほぼ投手として使う気はないんやろ 大卒下位で100勝いけたら歴代でも殆どおらんのちゃうか? >>243
金本が打ちにくそう思ったの高橋聡文と桑原じゃね? >>237
直球とかいかにもスピンレートが高そうだし打ち取るにしても打たれるにしてもフライボールは多くなるわね 独特なクイックモーションからのサイドスロー、インを突く制球、適度に荒れ球、カーブで緩急も覚えた
そら最強やろ 神里が打席に立つと露骨に制球悪くなるの草生える
やっぱ意識してまうんかな 佐々木朗希がボコボコに打たれるセ・リーグ
青柳がめっちゃ抑えるセ・リーグ
不思議だな >>248
桑原は実体験やろ
そこから拾って最優秀中継ぎまでもっていったのは美談やん? >>243
青柳は球と体が強いってのが獲得理由やぞ >>253
サブマリン出る前の括りなら立派なアンダーや そもそもオリンピックは起用法がおかしいのよ
リリーフ登板1回しか経験なし、夏場に弱いのに8月横浜デーゲーム
そらそうよ アンダー気味のサイド(クォータースロー)で141km/hって地味に速くないか? >>242
>>249
ということは球質自体はむしろ球威あるほうなのかな >>255
朗希はどのくらいアジャストして来るだろうな?ちょっと無理っぽいけど 欠点あっても球が強い奴いないか言われてこいつ推した平塚を褒めたれ
規定行ってない1〜3年目も3点台前半やしこいつプロでまともに打たれた事ほぼ無いからな 制球力と変化球では
いくら速くても制球力ないと打たれるよ >>142
メジャーリーガーって青柳ぐらいの位置から160なげるやつおったろ
青柳ってあれアンダーっぽい入り方してるサイドやし 国際戦の球審はこいつ制球ええからでゾーン広げてくれないからしゃーない 佐藤蓮と鈴木勇斗は青柳に感謝しろよホンマ
育成で取れよ 20年前半 2.23 4勝1敗
20年後半 3.84 3勝8敗
21年前半 1.79 8勝2敗
21年後半 3.54 5勝4敗
22年前半 1.37 11勝1敗
22年後半 3.52 2勝3敗 ツーシームやらスライダーやら言われとるけど一番エグいのクイックやろ変則であの速さって誰が打てるんや >>263
速いけど山田久志とかもっと速かったとかじゃなかったっけ?古のなんJ民がそう言ってたぞ
普通アンダーって130キロ前後のイメージあるけど 西勇青柳がほぼ確実に規定計算できるのが強いわね
イトマサもコロナとかなければいけるやろし >>247
メジャーなら左のアンダーもおるんやな
日本でも泣かず飛ばずの左Pをアンダースローに改造したら通用しそう 投げ方に癖があるのと球の出処が見にくい
それとナチュラルに変な軌道してる >>265
朗希ファーストリーグ大丈夫なんか?
中国とか相手なら抑えられるかな
そもそも東Dやっけ 青柳「ストレート遅いです」
西勇「ストレート遅いです」
秋山「ストレート遅いです」
伊藤「ストレート遅いです」
岩崎「ストレート遅いです」
時代のトレンドと逆行する球団 代走さんはなんで相性ええんや
常人とポイントがズレてるんか >>287
西純才木湯浅あたりの若手は
投げ下ろす速いストレートがあるから… >>277
そらそうよ
山田久志の映像見たらどう見ても150キロ超えてる >>272
確かに青柳のゾーンって明らかにおかしいからな…
国際戦ではこのグレーのコースを全部ボールにされるから結果が出ないし打たれる気しかしないんだろな 親滅多刺しにするみたいなDMに対して悲しくなるからやめてください!で済ませる聖人 無双してないだろ
セリーグじゃ普通にボコボコに打たれてるぞ 何より凄いんて山田哲人スタメンから弾き出せる事やろ
青柳の相手したらフォーム崩されるから出せませんって相当エグいわ >>287
伊藤ってそんなに遅いか?
サウスポーなら普通ぐらいやないんか >>287
伊藤はズバズバイン突く速球クソ速そうに見えるけど球速自体は140ちょいとかでビビったわ
パッと見150近く見える 最近アンダースローのドラフト候補出てこなくなったな
サイドはまだ翁田大勢みたいなのがいるけど 青柳あきひろって名前なのかなと思ったらこうようやった >>287
ストガイ軍団は不治の藤浪病に罹って帰ってこなかった >>255
巨人だけな
逆に珍さんとか朗希にボコボコにされてた >>264
スピードガンの計測よりは速く感じさせられるタイプだと思う
フォームもゆったりしてるしそれで回転数の高い球が高めに来たらちょっと厄介だわな >>287
秋山と伊藤と岩崎は左投げやから不思議でもない 青柳のフォームって腰の負担エグそうやから終盤失速気味になるんかな 国際試合で死ぬほど打たれてたのになんだかんだ日本が優勝してハゲ王冠で許された感を出してるハゲ >>308
丘の上にハゲが仁王立ちしてたら誰でも逃げるやろ 先発足りてるからWBC選ばれんやろな
残念だけど五輪ボロボロだったししゃーない 青柳も伊勢も椋木も伊勢も津森も
横~下から球速でるだけで大学時代のスタッツよりプロで活躍できるもんな
最近のトレンドだわ 腰に負担というとキャッチャーのイメージだけど秋になると阻止率落ちたりするんかな >>307
朗希は多分ホームで投げたら巨人も普通に抑えるだろうから経験値が足りないのやろね
慣れないマウンドだと制球出来なくて唯のノーコンになってしまうんだ 実はセリーグ史上初の2年連続最多勝・最高勝率の二冠を達成した投手という事実 なんか今こそ技巧派に思われてるけど出始めの頃は糞制球だけど球威ある球でゴリ押す投手だったからな 日本人は相手投手のフォームが綺麗なのに慣れてるから変則が効くんやろな 交流戦0.00やからパ・リーグの方が無双されてるんだよなぁ 青柳の成績で煽れんからってハゲ煽りしとる奴らは恥ずかしくないんか?相手はお前らの何倍も高給取りで順風満帆な人生送っとるけど 阪神は岩や石属性のストガイ軍団がいたがだれも帰ってこなかったな 動く球に対応できない日本の選手とマイナーで幾らでも見慣れてる外人の差だろうな、140そこそこの動く球とか向こうならただのバッピ 高橋礼は球速出なくなったら途端に使い物にならなくなったな
コントロール良かったら違うんだろうけど >>327
金本に「ノーコン過ぎフィールディングゴミ過ぎ」って言われて2軍に落とされて10日後に金本に「どうや?」って聞かれたら「もう完璧なんで一軍にあげてください
!」って言って投げさせてもらって無事クソノーコンを披露したのほんとすき >>323
そもそも大卒下位指名で規定到達が初めてとかみたぞ 変速右投げでコントロールいい
あとはスライダーとシンカー投げるからやね球速遅くて活躍できるのは大抵そう
ヤクルトのカツオもカーブスライダーと反対のスクリュー投げるから左右に広く使える >>329
青柳は結果出してるから代表に選ばれるだろうけどセリーグファンでさえWBCに出したらアカン投手なの分かっとるからのう… オリンピックは調子の悪い夏+国債級に慣れてなかったからだと思うぞシーズン中の対外人は普通に抑えてる >>329
何試合もしたら2点台後半に収束するやろ
サンプル数少ないし 完全なアンダーじゃないにしてもかなりアンダーよりで145とかでるんだから青柳は速球派やで 独身貧乏g民「ハ、ハゲだから...!!」
現実見ろやお前ら セリーグ 最多勝・最高勝率・最優秀防御率
パリーグ 防御率0.00
これもう日本のエースやろ
国際戦でも大一番で投げさせるべき 防御率に関しては今年は凄かったけど無双ってほどでもなくね?
たまたま運良く2年連続最多勝だけど13勝だしセの他の投手が不甲斐ないだけじゃね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています