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日本史最強・秀吉「明を攻める!まずは属国の朝鮮を潰せ!」→ボロ負け撤退。これ何だったの?

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1それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 22:56:14.85ID:Sg8x1NB20
戦国時代の軍隊は世界から見ても精強だったはずなのに
https://img.flayus.com/files/attach/images/18882937/596/669/076/3d17cf6ed242079fb6642e51ccb45a41.jpg
2それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 22:56:38.51ID:PSNJhMMxa
民間人の耳だけ刈り取って帰ってきた猿
3それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 22:57:04.56ID:AfhIWM9N0
っぱ父さんよ!
4それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 22:57:09.40ID:STT5it/o0
何だったと思う?
5それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 22:57:40.82ID:WNf+qA3g0
G民は学がないから議論できないぞ
6それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 22:57:42.60ID:xUG91A5P0
??
2023/01/01(日) 22:58:09.10ID:7jzpKk0X0
平壌くらいまではあっという間に落としてんだよなぁ
8それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 22:58:12.06ID:xUG91A5P0
一回目は明まで通してくれると思ったらしい
2023/01/01(日) 22:58:31.76ID:rADjEu5g0
バカサヨの歴史修正きっしょ
10それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 22:58:44.80ID:xUG91A5P0
撤退な
2023/01/01(日) 22:58:47.20ID:zdSwNv5Z0
井の中の蛙アヘ
12それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 22:58:55.53ID:+A5L9yH70
こんだけ攻め込まれてホルってんのか…
2023/01/01(日) 22:59:01.58ID:Ti0KoRIP0
朝鮮が想像を絶するくらい貧乏で食料を現地調達できずに撤退しただけやぞ
14それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 22:59:11.44ID:0tnK/N750
加藤軍ロシア国境まで行ってんのホンマ草
2023/01/01(日) 22:59:29.03ID:g0wwxY+L0
士気が低かった割に各々が好き勝手暴れまわってた謎
2023/01/01(日) 22:59:32.46ID:PSGCzGiCa
潜在的な徳川派=非協力的分子が多すぎたのはある。

けっきょくすべてが織田のパクリで豊臣は劣化織田天下みたいなもの。
17それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 22:59:46.36ID:hArAGt0n0
なんならインドまで攻める予定だったぞ
18それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 22:59:49.46ID:W0x9LrUf0
朝鮮は雑魚だったろ
19それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 22:59:50.46ID:a8/Q6a1B0
ジャップ特有の無計画で突っ込んだから
20それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:00:31.37ID:1zsXRQUMrNEWYEAR
>>9
バカウヨは事実を受け入れられない病気だもんね…
21それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:00:32.74ID:Sg8x1NB20
マジで日本人って1000年ぐらい前から朝鮮のこと舐めてない?
22それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:00:41.76ID:xUG91A5P0NEWYEAR
なおその帰り
23それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:00:44.45ID:Tgd+wlundNEWYEAR
家康も行かせて国力削いどけば良かったのに
24それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:01:00.54ID:0tnK/N750
>>17
フィリピンのスペイン軍にクソ警戒されてたし無理やったやろな
25それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:01:18.89ID:xUG91A5P0
気の毒すぎる
26それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:01:19.20ID:nnzGfvUTd
明軍の援軍なかったらボロカスやん
27それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:01:42.66ID:0tnK/N750
>>21
李氏朝鮮とか言うゴミがね…
28それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:01:47.00ID:fpuiZrBr0
え、もしかしてチョンって歴史上一度も勝ったことないの?
29それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:01:57.90ID:Sq6ujjmnd
実際なんで行ってたか定説ってあるん?
30それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:01:58.68ID:fA0+vQNI0
自国内は言葉が通じるし農民も上が誰になろうが従うだけだから
極論合戦に勝てばそれで良かった
でも言葉の通じない他国はそうもいかん
国民はいきなり他国の兵に支配されるわけで奴隷みたいなもんになるかもわからんのだから必死に抵抗する
要は統治しかしてこなかったから支配するためのノウハウが無かったんやね
31それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:02:00.09ID:+Pzr09tR0
明の援軍いっぱいやし実質明との戦いやぞ
2023/01/01(日) 23:02:06.13ID:F129SD1ua
>>21
高麗が蒙古にぶっ潰されたから
それ以降朝鮮は落ち目
明清の時もソウルまで中国軍にボコされとるし
33それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:02:10.43ID:H577L1Az0
力持ち過ぎた家来の取り潰しやぞ
34それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:02:19.62ID:VoJNXipG0
>>21
これなんでやろな
中国の属国だからか?
35それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:02:32.95ID:qTWNvpPZ0
「明」とかなんか言われてるみたいでムカつく字面やしそら攻めるよ
36それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:02:41.07ID:kk2CMPBha
そら国内荒らされたらたまらんから明も朝鮮で決着つけようとするやろ
37それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:02:42.96ID:++Ipxfhv0
補給
38それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:02:49.18ID:o5Zzt2LX0
抗日義兵って具体的にどんなんや?
39それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:03:16.59ID:0j6gf8ps0
>>21
モンゴルを日本にけしかけたのが悪いよ
40それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:03:24.75ID:Tgd+wlund
>>29
日本全国支配して家臣に配る所領がなくなったから
総無事令で全国の武士がニート化してたから
41それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:03:24.76ID:xqbpLPjk0
マジレスすると兵糧が尽きただけやで
現地調達できなかったんや

なぜなら朝鮮があまりにも未開の土地で何もなかったから
つまり、明には負けたけど朝鮮には負けてないで


これ論破できるならしてみ?
42それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:03:27.37ID:MPsGa40w0
朝鮮って頻繁に戦場にされてるよな
43それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:03:45.10ID:1/M5POL2a
>>41
これ
44それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:04:15.00ID:s+1M0Yn1M
これやらなかったら家康の台頭防げたのにな
45それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:04:24.86ID:PuBZsvcT0
一旦、半島の取れた部分固めるみたいな選択肢はなかったんか
日本語教育して実質日本化すれば次につながったのでは?
46それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:04:46.52ID:M5dBij+H0
>>29
明王に秀吉がなるため
2023/01/01(日) 23:04:53.78ID:iC8epkRf0
>>30がええこと言ってるけど戦国時代でもこんな無茶な戦はないねん
国内の戦争でも大義名分はあって&侵略いうても傀儡政権樹立
高津家に滅ぼされた立浪家を復興するでいうてはじめて
勝利したら立浪家を家臣にする形や
48それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:04:58.03ID:j4YQHSnXM
いかに強くても補給考えずにガンガン行くんじゃそりゃ戦況悪化するやろ
49それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:05:08.30ID:aZ1CS7r/0
>>41
兵糧にできるものがなにもないなら朝鮮人はどうやって生きてたんだよ……
50それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:05:18.92ID:0tII4IsC0
清正とか言う猪
51それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:05:29.79ID:+ljN7AaK0
負けたのは明相手であって朝鮮には勝っていたとかよく聞くけど
中国史上最悪の無能皇帝である万暦帝時代の明に負けた方がよっぽど恥ずかしいからな
従来通り名将李舜臣に負けたことにしようや
52それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:05:47.69ID:0j6gf8ps0
>>45
二次攻勢のときがそれやろ
秀吉が死んでもうええわってなったが
53それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:05:50.71ID:M5dBij+H0
>>41
兵站は軍事の基本やし
54それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:05:52.15ID:1zsXRQUMr
>>30
当時は九州も東北も言葉なんて通じなかったぞ
55それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:05:58.37ID:KpJ7Bv/Er
秀「南蛮怖いなぁ…せや!明に進出すれば戦場は明や!」

明「倭人怖いなぁ…せや!朝鮮で食い止めれば戦場は朝鮮や!」
56それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:06:07.420
朝鮮半島って本州とほぼ同じ面積あるんやで
たとえ十数万の軍勢を上陸させても占領するために各地に分散したら全然足りないわけで
とてもじゃないが「唐入り」なんかできるわけがない

漢城陥落時に朝鮮国王を逃して降伏による早期決着ができなくなった時点で
計画は破綻しとる
2023/01/01(日) 23:06:11.00ID:F129SD1ua
>>41
ようするに朝鮮はWW1のベルギーの立ち位置であって、ドイツ軍と連合軍でいうなら後者の一部にすぎんのだよな
58それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:06:22.07ID:QNCfRMOg0
>>45
そもそも半島なんていらないでしょ
半島はカードであくまでも民との貿易で富を集めてそれを日本で使って戦ではなく金で民をまとめるのが目的であって
59それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:06:30.16ID:z1kLJans0
ボロ負けどころか大分奥地まで快進撃を繰り広げてないか
2023/01/01(日) 23:06:45.04ID:Qa5eqGOI0
距離感よく分かってなかった説ってマジなん?
61それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:06:45.27ID:0tII4IsC0
>>55
言うて南西方面への進軍も視野に入ってたし対象は明限定って訳でもない
62それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:06:53.54ID:7amlJD5k0
>>33
これ後付やないの?
63それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:06:55.25ID:xUG91A5P0
徳川軍がいればね・・
64それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:07:18.13ID:0j6gf8ps0
>>51
国のトップが無能でも守備軍にあんまり関係なくね
65 【食あたり】【135円】
垢版 |
2023/01/01(日) 23:07:25.38ID:ax8pYBv40
>>41
あの、現地調達は最後の手段やないの
普通本国から補給送るよね
2023/01/01(日) 23:07:35.21ID:g0wwxY+L0
>>45
やったけど秀吉死んでパーや
67それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:07:36.74ID:79UrJ6PC0
補給技術が追いつかんかったんや
2023/01/01(日) 23:07:44.53ID:fJp4w7Zx0
そんな山岳方面落としたってそら兵糧なくなるやろ
https://i.imgur.com/s72mpuZ.jpg
69それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:07:47.96ID:kgbmHVYl0
仮に明までいってて講和までできてたら歴史はどう変わったんやろうね?
2023/01/01(日) 23:07:51.08ID:iC8epkRf0
釜山あたりに敵対王朝あってそれを援助する形なら勝ったかもしれんね
2023/01/01(日) 23:07:51.32ID:oi7Ztrny0
秀次事件で身内粛清しまくったの下策やったわあれで家臣団の統制乱れたやろ
72それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:07:57.10ID:7egv1sfh0
よう知らんけど加藤清正どっか行ってて草
73それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:07:57.79ID:uOn4RDnfr
侵攻の難しさって甘く見られがちだよな
現代でも難しいのに
74それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:08:10.74ID:qpXlk10J0
この時の日本って鉄砲の技術も所有量も何故か世界トップやし周りにちょっかいかけるし周辺国からしたら厄介過ぎる
75それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:08:21.48ID:azItRkNca
>>45
文禄の役で一応領土取っとるで
秀吉死んであんな痩せた土地ちょっと貰っても維持出来んし要らんわって放棄したけど
76それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:08:33.14ID:0j6gf8ps0
>>56
言うてもまだまだ日本には余裕あったやん
77それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:08:49.66ID:1zsXRQUMr
>>64
軍の統帥権は皇帝にあるんやから影響絶大やろ…
78それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:08:50.18ID:xh6re72o0
>>23
名護屋までは行ってたしそもそも一応は勝つつもりで攻め込んだんやから家康に手柄立てさせる訳ないやろ
格的に現地軍の総大将になっちゃうしな
同じ大老では毛利のテルなんかも壱岐あたりで待機してた
2023/01/01(日) 23:08:52.69ID:F129SD1ua
倭寇といい豊臣といい

小中華からみた大陸圏では
日本は海の蒙古とでもいうべき
極東の海賊国やからな
80それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:08:55.72ID:M5dBij+H0
天下統一後の秀吉は明とか朝鮮だけやなく他の国にもなめた手紙送りまくってるからな
81それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:09:00.30ID:7amlJD5k0
>>73
荒い日本海超えなアカンしな
蒙古襲来で学習すべきやった
82それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:09:06.68ID:oCjxEiqh0
朝鮮とかいう緩衝地帯
2023/01/01(日) 23:09:11.43ID:iC8epkRf0
距離は遠いけど遥かに技術の向上した米軍でさえもべトナムで負けてるやろ?
現地がアホやったらどないもならんで
就職したらわかるけど現地ディストリがアホやったらほぼ負けやね
84それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:09:13.85ID:MMtv5Afb0
むしろ相当善戦してるんだけどな。戦闘ではほぼ勝ってるし結局兵站がアカンかっただけや
海戦では李舜臣にボロ負けみたいに習うけど制海権はほとんど日本が持ってるし
85それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:09:20.54ID:0tII4IsC0
>>76
朝鮮半島は痩せ地過ぎて兵隊食わせる目的が無いならそこまで魅力的や無いねわ
86それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:09:22.76ID:dLEnrLbo0
朝鮮落としたとしても明にかてんよな
大陸で大正義の機動力なかったら版図拡げんの無理ゲーちゃうの
87それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:09:45.85ID:u0326M1Za
現地調達しようにも土地が貧しすぎてね
88それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:09:47.08ID:ylPm2n260
荒らしまくって帰ってきただけやろ?
89それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:09:48.30ID:7amlJD5k0
>>74
伝来して数十年でこれって当時の日本人凄くね
普通にホルれるわ
90それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:09:54.74ID:s81sfr4U0
万暦帝で検索すると
ニート 引きこもりって関連ワード出てきて草
どんだけ統治者能力ゼロやったんや
2023/01/01(日) 23:09:58.80ID:g0wwxY+L0
海を挟んでの補給って現代でも面倒くさくね
92それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:10:07.12ID:p6djxJi40
>>65
当時の技術で海をほいほい簡単には渡れんやろ
93それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:10:14.83ID:kpsKgfhs0
補給が続かなくなって漢城からも撤退するという
文禄の役での失敗から慶長の役では初めから
朝鮮半島南部の割譲を目的にしてる
94それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:10:18.43ID:ylPm2n260
薩摩武士はめちゃくちゃ強かったって向こうの記録に残ってるらしいな
95それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:10:34.99ID:0j6gf8ps0
>>77
形だけや
実際に朝鮮半島で指揮するのは軍のトップ
いくら腐ってても兵力だけはあるし
96それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:10:36.82ID:Gj7/6CdE0
「目的は明!朝鮮半島なんてどうでもよかった」
なーんてことわるわけないんだよなぁ

朝鮮を完全に味方にするなり
完全に支配でもしないかぎり
北京までなんか攻め込めるわけがないんだよなぁ

「朝鮮なんてただの通り道だから」って
通り道の確保がどんだけ重要かわかってないやろ
2023/01/01(日) 23:10:39.40ID:29fJTSuA0
>>41
朝鮮に攻め込んだら明が援軍にくる
そんなのわかりきったことで結局負けてるからな
相手の国が他国と結んでる外交によって負けたんだから朝鮮に負けたんだよ
第二次世界大戦でアメリカには負けたけど中国には負けてないと強がってるようなもの
98それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:10:47.18ID:1zsXRQUMr
>>84
太平洋戦争の日本みたい
結局国としての格の差で負けたんやね
99それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:10:49.53ID:0tII4IsC0
>>94
あいつらだけ鎌倉武士の価値観やし…
100それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:11:04.01ID:M5dBij+H0
>>73
日本があまり侵略されてこなかったことの裏返しなんやし
朝鮮の広さを武力一辺倒で征服とか100万単位の人間必要やしそんな人間支えられる兵站はこの時代にはないわ
やるなら敵対勢力に支援して傀儡政権作るのが妥当ちゃうか
101それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:11:09.33ID:7amlJD5k0
>>94
薩英戦争もドローに持ち込んでるし明治政府とも互角に渡り合えてるし、こいつら強すぎやろ
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:11:23.67ID:s+1M0Yn1M
>>68
朝鮮半島って地形的な面白みないな
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:11:30.29ID:tQfvXfNy0
ノブヤボに朝鮮出兵パックあったらナイトメアモードの兵站ゲーになりそう
2023/01/01(日) 23:11:35.23ID:5s8uxhqJ0
>>49
味覚肥えてる今の日本人が食えるからって言われてその辺の葉っぱとか木の根とか食えないやん
朝鮮半島に当時の日本人の水準に合う食い物がなかったんやろ
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:11:39.07ID:0j6gf8ps0
>>84
後半はゲリラ戦術に普通に対応してたしな
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:11:47.38ID:028O3/zo0
暗黒大陸定期
2023/01/01(日) 23:11:47.84ID:kpF0G03FH
>>51
言うて劉禅の蜀に負けるのと劉備の蜀に負けるのとで恥ずかしさ変わるか?
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:11:59.93ID:uq/+23K90
戦争って結果が全てだろ
内容は勝ってるとか
一番恥ずかしい言い訳
109それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:12:01.25ID:ylPm2n260
>>101
単純に命知らずのキチガイっていうのもあるだろうな
110それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:12:01.84ID:o5Zzt2LX0
>>92
その200年前くらいから荒くれ海賊にみんなひどい目に遭ってるんやが
111それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:12:04.84ID:pah49vKc0
忘れがちやけど先祖がゴミクソな現代兄さんはようやっとるのや労働時間世界一位なのや
112それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:12:20.81ID:SLHACTQT0
土地が貧しすぎていらね〜ってなったんでしょ
113それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:12:23.06ID:AN3s/lGZ0
>>64
朝鮮出兵時は北京から万暦帝が直に決済してたから万暦帝の手柄も大きいわ
114それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:12:25.11ID:0j6gf8ps0
>>88
職人いっぱい捕まえたから江戸の文化発展に役立ったらしい
115それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:12:27.84ID:V2bNyIEv0
>>62
これ自体は古今東西で領土拡張して安定路線に入りたい領主が良くやる事やから、不思議はないよ

拡張し続けるか部下の力を削ぐかしなきゃどうしようもないからな
116それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:12:36.97ID:MMtv5Afb0
戦国時代の武士が普通に大陸の軍相手でも通用すること証明したな。なお女真族にはボコられる模様
117それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:12:41.67ID:bvl/0L+td
朝鮮が弱すぎて戦線伸びすぎた
118それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:12:43.90ID:j4YQHSnXM
>>13
平家かな
119それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:12:49.44ID:7amlJD5k0
>>115
ほーんサンガツ
120それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:12:55.58ID:V7+gdV+8a
何故か1人だけやる気満々で満州まで進撃してた加藤清正、
なお石田三成にお願いだからこれ以上戦線を広げるなとお手紙もらった模様
121それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:12:59.54ID:hQdNut2Y0
>>101
なお鎌倉幕府時代は穏健な方で有名だった模様
122それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:13:00.32ID:3KFSV+8vd
戦国時代の日本は世界最大の銃保有国とか完全なデマなのに
まだ信じてる奴いるんだ
123それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:13:11.19ID:pBFF3QdS0
ラストにガイキチモードに入る独裁者は成り上がり
124それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:13:18.43ID:1zsXRQUMr
>>101
ドローじゃなくてボロ負けしたけど上陸は許さなかっただけやで
125それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:13:20.92ID:ylPm2n260
>>114
朝鮮から?
文化的には朝鮮にも遅れてたんか
126それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:13:22.48ID:Gc9g8jg80
朝鮮の歴史って学べば学ぶほど惨めでゴミなのになんで韓国人ってあんなに自国にプライド持ってるのか謎
127それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:13:23.28ID:K5e7AYrY0
李舜臣のライバル扱いされてるのが脇坂な時点で差がやばいよな
2023/01/01(日) 23:13:23.96ID:D//d465g0
普通に戦闘は連戦連勝やったやろ
129それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:13:25.36ID:WHgE6hNl0
海を渡るのはリスクが高すぎるのよ
特に兵糧的に
2023/01/01(日) 23:13:27.50ID:I9pUzlzpd
三成「戻ってきて😡」
清正「やーやなの😡」

清正「あいつあの時クソだった襲おう😡」
131それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:13:38.53ID:QNCfRMOg0
>>49
生かさず殺さず程度の食事しかなかったんじゃない
132それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:13:38.60ID:2a1G1DzZ0
名護屋から釜山までの海上補給路は確保されてた
ただ全羅道・忠清道一帯の海岸線は朝鮮軍が制海権を掌握したため、漢城や平壌に海上から兵糧を送ることができなくなってる

文禄の役の時の史料だけど慶尚道南部には名護屋から輸送された相当量の兵糧が集積されてた
ただ釜山到着後陸路では各々手繰りで運べと命じた秀吉の書状があるが、当然戦線の伸び切った状態では前線の諸将には届かなかった
133それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:13:49.23ID:0tII4IsC0
>>130
こいつホンマ
134それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:13:51.15ID:YjI/hQfm0
明どころか天竺まで制覇するつもりだが
135それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:13:58.65ID:V7+gdV+8a
>>122
本当の世界最大はどこなの?
136それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:13:58.68ID:PuBZsvcT0
いうてロシア軍がウクライナに押されたのは兵站がなかったから、ウクライナが貧しくて取るものがなかったとか言い出したらバカにするやん?
アメリカに負けただけでウクライナに負けてないとか、言うたら最初っから攻めんなアホってなりますやん
137それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:14:13.78ID:JCLo1nIt0
別にボロ負けではないが勝ちきれないまま損切り撤退ってよくあるパターンやん
日中戦争も似たようなもんや
138それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:14:18.70ID:Gj7/6CdE0
結局秀吉は対馬宗氏の「朝鮮とかワイの舎弟やからwww」とかいう
日本国内向けの法螺を真に受けて
朝鮮は既に配下で明攻めの先鋒に使えるっていう前提で動き始めたわけで
ガチで最初の最初から間違ってるんだよなぁ
139それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:14:22.49ID:zU/X3ooN0
だから太平洋戦争で負けた
2023/01/01(日) 23:14:37.43ID:F129SD1ua
まぁこれは戦国時代でだぶついた日本内の軍事力を削ぎ落とすのに必要やった

朝鮮と関ヶ原と大坂までやって
天下泰平に入ってもまだ島原の乱とかは起きるわけで

戦国時代を終わらせるにも海外傭兵になったのも含め軍事力を外に排出する作業は居った。
141それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:14:38.07ID:klf2SgM/d
>>94
島津勢は李舜臣の水軍の前に壊滅寸前で
奮戦していた立花・高橋勢に救出された。情けない。って薩摩藩の家臣が記録してるぞ
142それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:14:54.32ID:s+1M0Yn1M
>>114
キリスト弾圧してた頃すでに大阪で朝鮮職人いたやろ
143それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:14:59.16ID:UUXWYAMKa
朝鮮ってヨーロッパで言うところのポーランドやウクライナみたいな立ち位置で悲惨すぎるよな
常に征服か隷属されてるし民族的に「恨みの性質」が染み込んでても仕方ないわこれ
144それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:15:00.81ID:MP19we230
イエズス会「明倒せるで」
豊臣秀吉「よっしゃ!キリシタン大名を最前線に敷くで!!」
イエズス会「あわわ…」
145それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:15:06.63ID:V7+gdV+8a
>>136
流石にアメリカの援助を計算せずに攻め込んだプーチンがアホですわ
146それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:15:06.71ID:v2LNqgVj0
参加武将も民衆も負けた感はなかったらしいな
147それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:15:22.20ID:0tII4IsC0
>>136
と言うか今のウクライナや米ソ対立時代のアフガンに近い
明側も本土決戦は避けたいから朝鮮半島内で完結させようとしてたし
2023/01/01(日) 23:15:25.51ID:XOcoTKi+0
日本ってそれこそ日本書紀の頃から朝鮮を舐めてるからな
朝鮮の神様が朝鮮の土地は痩せてるからもっと豊かな国に移るわwってノリで日本に来てたりするし
149それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:15:26.49ID:0tCq9XM2d
へうげものの秀吉はカッコよかったな
信長の猿真似と自覚した上で唐入りに臨んだわけや
2023/01/01(日) 23:15:26.56ID:qmmAa/MG0
>>84
李の戦略が通じたのはほんま最初だけや、日本の船は輸送専門で武装しとらんかったからな
武装して迎え撃つ戦略に日本側が変更してから李は1勝もできず消極的になり、最後は戦死した
なぜか韓国の教科書やと全戦全勝扱いになっとるから騙されてる日本人も多いが
151それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:15:30.80ID:xXdf4Mtb0
>>41
高麗由来の茶器やら文化をありがたがってたことすら知らない愚かなネトウヨ
そしてそんなネトウヨの妄言に引っ張られる有象無象のバカ
152それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:15:49.03ID:0j6gf8ps0
>>125
そら当時の朝鮮って最先端の中国のすぐ近くやし
日本は戦国~鎖国の間に自国の文化が育ったんや
153それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:15:49.42ID:oQs2FMX40
兵站で泣きを見る日本の伝統や
154それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:15:52.70ID:7amlJD5k0
天草四郎=秀頼説とかいうトンデモ説すこ
155それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:15:58.27ID:kBFbNLoM0
晋さんに勝てるわけないだろ
156それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:15:59.47ID:V7+gdV+8a
>>146
耳とか鼻とか捕虜とかいっぱい持ってきたからな😊
157それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:16:04.06ID:V2bNyIEv0
>>136
別にロシアに例えんでも秀吉普通に馬鹿にされてるやろ
158それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:16:05.01ID:xh6re72o0
>>94
散々土地を荒らされた朝鮮人の頭越しに日明が講和しちゃったので、少しでも元を取ろうと不意打ちしたところを撃退されるという大恥かいたから
相手が強すぎただけって事にして体裁保ってるんやけどね
信玄に負けた脱糞が必要以上に神格化してるのと似たようなもん
159それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:16:14.27ID:UtHI8PKg0
現地調達のつもりが
朝鮮未開すぎ貧しすぎで
計画狂ったってことか
160それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:16:23.66ID:c/JmxUX60
まず兵站の概念もないから当時現地調達で攻め込むなんて事やっても無理なんだよな後世の日本も同じ失敗してるし
基本的にあの時代の日本が大陸に攻め込んで占領して安定して統治する能力も人材も居ない
161それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:16:25.78ID:79UrJ6PC0
>>79
北虜南倭よのう
162それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:16:36.76ID:WEv1CuIh0
万暦帝やったとはいえ明までも行けんやろ
補給とかどうするつもりやったんやこいつら
163それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:16:40.53ID:hQdNut2Y0
>>143
支配するには貧しくて、でも日本中国モンゴルロシアが拡張するには絶対に抑えなあかん土地の国家っての難易度ナイトメアやわ
2023/01/01(日) 23:16:43.18ID:XOcoTKi+0
でも元は朝鮮征服してるよね
2023/01/01(日) 23:16:52.45ID:kpF0G03FH
>>144
この進言してイエスズ会にメリットあったんか
166それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:16:54.00ID:FYL1Y/a50
>>155
安倍晋三
167それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:16:54.99ID:M5dBij+H0
勝ち負けって戦略目標達成できたかどうかやからや
多く殺したほうが勝ち!なんて中学生のガキみたいな話はなしや
168それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:16:56.60ID:pDNyBB9Hd
平壌まで落とされてるのに今のウクライナの奮闘と同一視は無理でしょ
169それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:17:02.43ID:rR7Vq47t0
日本史最強でもないやん
統一過程でも戦では徳川に勝てなかったし
170それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:17:02.48ID:0j6gf8ps0
>>138
うーんこの戦犯
コミュ障は罪
171それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:17:06.34ID:bJbE7HIoa
本気で勝つつもりだったから家康の軍は朝鮮に送らず子飼い中心で攻めるンゴw
172それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:17:08.23ID:1zsXRQUMr
>>126
惨めでゴミな朝鮮を先生として学んだ結果の国が日本やで
173それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:17:24.200
マジで世界地図見てみ
いくら釜山までの制海権が確保されていて
朝鮮半島南部に兵糧が積みあがっていたところで
陸路で延々補給して北京まで攻め込むとか絶対無理やってわかるから
174それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:17:27.84ID:cClE+QYWd
平均的な韓国人の知っている日本の戦国武将は5人に絞られる。

その一、豊臣秀吉、朝鮮全土を戦火で踏みにじった大魔王
その二、加藤清正、大魔王の部下1、血も涙もないタカ派
その三、小西行長、大魔王の部下2、多少話がわかるハト派
その四、徳川家康、大魔王を滅ぼし、善隣友好を求め、国交を回復した善玉
その五、脇坂安治、日本一の水軍大将、朝鮮水軍李舜臣の好敵手
175それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:17:29.91ID:S3sjI43FH
快進撃し過ぎて兵站壊滅して英良から怒られてたやろがい
176それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:17:33.18ID:0tII4IsC0
>>143
玄関口国家なんてどこもそんなもんや
177それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:17:37.51ID:V2bNyIEv0
>>163
緩衝地帯になる宿命みたいな土地やな
178それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:17:38.27ID:0tCq9XM2d
結果を見れば日本は明と朝鮮に負けた
これだけが事実や
179それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:17:38.74ID:MMtv5Afb0
日清戦争の時代でさえ補給と寒さに苦しんでるのにその300年前とか無理ゲーすぎる
180それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:17:39.85ID:2a1G1DzZ0
軍監として現地入りした石田三成の書状にも、
・名護屋で現地からの注進で聞いていた状況と異なり、朝鮮は全く静謐になっていない
・兵糧が欠乏している
・戦線が伸び切っていて敵城を奪っても城に入れる守備兵が足りない
・このままでは勝ち続けてもその内日本軍は無人となろう

と名護屋に居た同僚の長束正家らに宛てた書状で報告している
これは朝鮮上陸から3~4ヶ月後に書かれた書状で、日本軍の快進撃が続いていた時期なのに現状は既にこの有様だからな
2023/01/01(日) 23:17:42.48ID:VZtAtVZaa
明が援軍に来た
兵站をしっかり確保出来なかった
182それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:17:54.48ID:1OcXjeT00
加藤清正の自由過ぎる移動ルートで草www
183それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:17:54.55ID:4Zr7OFhz0
秀吉「朝鮮は通り道にしといてね」
小西・宗氏「ウッス」

秀吉「明との和平条件は皇女の嫁入りと貿易。これはできるよね」
小西・宗氏「ウッス」
184それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:18:07.63ID:v2LNqgVj0
結局占領地域を支配するノウハウがないから、
秀吉が死ななかったとしても
朝鮮からしたら宗主国が明から日本に変わるだけやったと思う
185それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:18:17.52ID://VnxFAua
宗茂あたりに総指揮権与えて官兵衛に軍監やらせりゃな
補給線度外視しても小西行長なんかがイキってりゃ最初からどうにもならんわ
186それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:18:22.32ID:rez26fUj0
うざい上司が死んだから嫌嫌やってた仕事を喜んで放って帰ってきただけで負けたつもりはなかったやろな
187それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:18:27.94ID:ra1n1bFa0
>>162
滅亡寸前の明ですらイケイケの女真を山海関で完封してたんだから朝鮮で手こずってる程度のしょぼい日本軍が明に入れる訳が無い
188それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:18:30.22ID:IQpHMpKnM
西日本だけで攻め込んだから朝鮮の寒さに耐えれず撤退というギャグ
189それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:18:31.19ID:MP19we230
>>165
ガチで鉄砲の質が高かったから戦えると思ってたっぽい(当時のイエズス会の日記から推察)

キリシタン大名を前線に置かれる事も考えてなかったから相当な間抜けだったと思われる
190それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:18:41.83ID:7amlJD5k0
白村江の戦いってあんまり遺恨にはなってないの?
191それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:18:46.08ID:cVd2KYAW0
当時の明は皇帝があの世界史でも悪名高い万暦帝だったけどそれでも勝てないんだからどうしようもないわな
192それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:18:46.58ID:0j6gf8ps0
>>165
そら統治失敗して国が荒れてるほうが宗教広めやすいやろ
193 【凶】【3円】
垢版 |
2023/01/01(日) 23:18:54.48ID:urQmKkLj0
加藤清正頭おかしいやろ
2023/01/01(日) 23:18:56.03ID:yiTlWx/l0
>>92
じゃあもう戦う前から負けとるようなもんやんけ
195それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:18:57.28ID:MMtv5Afb0
>>174
脇坂って洲本3万3千石から最終的にどうなったか知らんわ
196それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:19:02.54ID:IQpHMpKnM
秀吉は冬の岐阜を知ってるはずなのになぜ無謀な事をしたのか
197それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:19:05.84ID:c/JmxUX60
>>168
言うても朝鮮戦争も国連軍釜山まで追い詰められてそこから逆転して膠着状態まで持ち込んでるからなあ
198それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:19:07.50ID:r0QXPkq90
総司令官いたの?
みんな好き勝手しすぎやろ
199それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:19:16.32ID:WEv1CuIh0
>>90
統治能力0じゃないで統治するつもりが最初からないんや
200それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:19:24.30ID:FqGngsCHp
外国統治の経験もっと積んでたら第二次世界大戦でもあんなに調子こかんかったんちゃうか
201それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:19:25.53ID:Fbn3cKOr0
つーか16世紀にもなって中央集権化されてないってヤバいんよ
戦い方が白村江から変わってないんよ
202それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:19:26.59ID:JCLo1nIt0
>>143
そいつら「全盛期」があるからこそのプライド持っとるんやから
朝鮮と一緒にするのは失礼やで
203それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:19:29.65ID:IfhXYcPK0
教訓だよな
色々学べる
磐石だったのに他に手を出すことで隙が生まれてそこを敵に突かれて崩される
204それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:19:34.66ID:VDIkMCTV0
>>159
李氏朝鮮も腐敗していて朝鮮出兵当初は解放軍扱いもされていたのに
息を吐くように現地で略奪するからゲリラが湧き始めただけや
205それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:19:35.92ID:CCLqR8gP0
>>163
時代が違うとはいえ高句麗時代はようやっとったし李氏朝鮮末期でもフランス相手に善戦したりはするんやがな
如何せん土地が痩せ細り過ぎてるわ
206それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:19:45.28ID:M5dBij+H0
明→朝鮮出兵
清→日清戦争
中華民国→日中戦争

もしかしてわーくには大変な侵略国家なのでは🤔
2023/01/01(日) 23:19:51.26ID:VZtAtVZaa
今の中国習近平さんがお手本にしようと考えるくらいやしやっぱり明って相当な強国だったんやろな
208それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:19:52.06ID:yohFMYmG0
>>190
だって日本が負けたからな
209それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:19:56.53ID:MMtv5Afb0
でもヌルハチと交戦したかもしれないってロマンあるよね
210それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:19:57.29ID:lf+6SqOU0
朝鮮半島蹂躙し尽くして奴隷扱いされてた陶工を厚遇して持ち帰った悪逆非道の九州人を許すな
211それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:19:59.61ID:o5Zzt2LX0
>>185
立花宗茂ってなんでこんな評価ええのか分からん
大河にぜひ!みたいなレス散見するし
212それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:20:13.22ID:7amlJD5k0
>>206
そらそうよ
2023/01/01(日) 23:20:15.09ID:kpF0G03FH
>>174
韓国人からしてみればワイらでいうと元寇で実際に乗り込まれて名前が残るくらい何年もかなり内地ズタズタにされててるみたいな感じなんやろか
214それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:20:17.99ID:wSgMMOqqd
>>149
楽の一点では信長越えたわっていう死にかた好き
215それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:20:21.91ID:c/JmxUX60
>>196
若い頃の自分が耐えられたから他の連中も耐えられるっていう典型的な駄目なワンマン経営者の考え方やっちゃったからなあ
216それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:20:24.45ID:oQs2FMX40
>>185
官兵衛「これどうせ負けるし囲碁やるやで」
217それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:20:27.87ID:24nkq8Ec0
全然連携取れなかったけど局地戦で強い渡海メンバー好き
218それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:20:35.32ID:+WEQufpE0
朝鮮人は楽勝やったんやがそこからの計画が何もなかった
219それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:20:36.81ID:YvlSu8Cl0
侵略戦争は失敗すると戦地の将校同士がクッソ仲悪くなって運悪いと内戦に繋がるのがヤバい
220それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:20:45.62ID:5IOwMw3sM
いつの世も兵站は大事だという事
221それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:20:47.55ID:YjI/hQfm0
海軍力高めて琉球フィリピンマレーインドネシアあたり抑えて海洋覇権国家になればよかったのに
222それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:20:51.01ID:CCLqR8gP0
>>206
外征してない時は基本内戦で殺し合いしとったからな
とんでもない蛮族やで
223それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:20:58.42ID:A/Q0qI3qd
兵站軽視は日本の伝統やろ
224それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:21:06.00ID:1OcXjeT00
>>162
と言うか明まで行って戦争してるんやが
朝鮮と明の国境地帯で
2023/01/01(日) 23:21:12.56ID:VlQT5enI0
あっちが同じ姓ばっかりなのこの時のどさくさ紛れで戸籍焼き払ってみんな名門姓名乗りだしたからとかいうの本当なん?
226それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:21:23.90ID:V2bNyIEv0
>>203
覇権からの二代目への世代交代って盤石でも何でもなくて、それ自体が隙やで
頼朝、ナポレオン、アレクサンダー、失敗の事例だらけや
227それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:21:26.60ID:7amlJD5k0
てか日本人って割と戦前までは蛮族よね
228それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:21:31.00ID:MP19we230
>>216
昌幸と官兵衛はこころから呆れてそうやな
229それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:21:35.59ID:c/JmxUX60
小西とかが勝手に書類も偽造して交渉してたのって別に悪い事じゃないよな
現地に居た連中は敵味方全員これアカンな…って思ってたろうし
230それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:21:36.77ID:WEv1CuIh0
>>207
皇帝がカスばっかで宦官が好き勝手やりまくる国なのにモンゴル追い返したり有能揃いの女真族が苦戦したりするからな
231それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:21:43.83ID:eyL5PikH0
>>135
スペイン帝国
232それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:21:48.96ID:CCLqR8gP0
>>162
アホが突撃して明国境まで行ってるし多少はね
233それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:21:58.00ID:lf+6SqOU0
>>138
宗氏「誉れは浜に捨てました」

侍の姿か?これが…
234それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:22:00.75ID:k1vtFxco0
冷静に考えて将兵15万で朝鮮制圧って無理だよな
235それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:22:09.45ID:OH4Rxi/2a
これだけ進んでるなら朝鮮は完全に攻め落としてるやんw
でも支配になると別ってことか?
ハンニバル兄さんがローマボコし続けても別に支配下には全く置けなかった的な?
236それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:22:11.38ID:+i+dd/21M
日本が関わる戦争話は無理矢理にでもホルろうとする奴いるからおもろいな
237それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:22:20.29ID:aXh1ymOW0
ねねに送った手紙でも楽勝だって書いてるんだよな、やっぱりこの頃からボケてたんかな
2023/01/01(日) 23:22:20.73ID:Y+AD521E0
>>1
>>50
氷河期時代の立教 = 今の東大
今の受験生は学力史上最底辺

PISA順位推移(高校一年生対象)
https://i.imgur.com/eLaCdO2.png

【コロナ世代】休校で学習遅れ深刻 学力低下懸念(2020/05/13)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589338205/

【コロナ世代】東大生もレベル低下 日本人の「国語力」が低下し続ける原因とは?(2021/01/17)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610857396/

【コロナ世代】「正解率は55%」教育界に激震…小6が直角三角形の面積を求める問題に大苦戦する理由(2022/02/03)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643879253/
239それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:22:26.37ID:lf+6SqOU0
>>180
まるで太平洋戦争みたいだあ(直喩)
240 【鹿】【470円】
垢版 |
2023/01/01(日) 23:22:29.35ID:Qy983/+x0
グイシーマンズーって言ったら韓国の子供は震えてたらしいな、島津義弘のことやけど
241それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:22:31.77ID:tQfvXfNy0
辞令
https://i.imgur.com/JWg9Stw.jpg
242それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:22:33.02ID:V2bNyIEv0
>>227
江戸時代はまだマシやん
243それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:22:33.40ID:24nkq8Ec0
センゴクの明らかに失敗するの分かってるのにどうしよ…どうしよ…って感じて明攻め強行する秀吉好き
244それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:22:38.33ID://VnxFAua
>>211
西国無双
半島で窮地に陥った島津や加藤を救ったのも立花勢なんやと
245それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:22:43.03ID:MP19we230
>>227
中世の日本だと「憂さ晴らしに人殺したらダメ🙅」って言った武士が聖人君主扱いされるくらいには蛮族
2023/01/01(日) 23:22:52.40ID:F129SD1ua
織田がすべてをやり切って中央集権型武家国家に日本を改革してたらあり得たかもしれん話

豊臣体制は外国と全面戦争できるほど
土着の封建制を潰しきず天下を独裁しきれてなかった。
247それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:22:54.42ID:xXdf4Mtb0
だからネトウヨは自分の頭が悪いという大前提を忘れるなよ
そしてそんなネトウヨの妄言に流される奴は自分の情けなさを自覚しろよ
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:22:56.98ID:wEwECJgcd
>>236
まぁホルホルはもはや日本人の文化やし…
249それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:22:58.68ID:rrQtjfOX0
明軍は倭寇に悩まされるぐらい弱い
250それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:22:59.65ID:1OcXjeT00
>>204
勝手に解放軍扱いとか、どんな頭してればなるんや?
251それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:23:00.06ID:kpsKgfhs0
>>219
秀吉が渡海してればまだよかったけど
注進に1,2カ月かかる有様
官兵衛も秀吉に直談判に行ったら軍規違反で蟄居させられるし
252それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:23:06.71ID:79UrJ6PC0
日本がボッコボッコにされたのは太平洋戦争だけか
そらアメリカの犬になるわな
253それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:23:13.87ID:Dggrhs+od
あずみって漫画で読んだ知識でしかあの時代を知らないわ
254それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:23:21.16ID:CCLqR8gP0
>>227
こいつムカつくなあ…せや!一族皆殺しにしたろ!
これが普通だったと言う事実
2023/01/01(日) 23:23:34.88ID:kpF0G03FH
>>218
ドラクエ6とか約束のネバーランドみたいな話やな
256それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:23:38.37ID:lf+6SqOU0
>>206
現代では朝鮮半島も台湾も返したしついでに竹島も上げちゃってるからセーフや
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:23:43.99ID:c/JmxUX60
もし信長が生きてて攻め込んでたらどういう風にごり押ししてたんだろうな
秀吉は間違いなく向こうで戦わされてたろうけど
258それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:23:45.78ID:7amlJD5k0
>>245
流石に泰時は名君だわ
259それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:23:45.94ID:FYL1Y/a50
>>252
白村江
260それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:24:01.55ID:j4YQHSnXM
先遣隊「朝鮮八道の総石高は1000万石はあるで」
秀吉「ほーん、ほな渡海するで」

秀吉「なんやこいつら雑穀の混ぜ物しか食ってないやないか…」

これよ
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:24:08.25ID:GDRSwE3Ka
>>225
日本は苗字制度が明治からだから種類が多いだけで
歴史が経つほど名字は減るのが普通
ベトナムもみんな名字同じ
262それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:24:14.19ID:v2LNqgVj0
結局総大将が弱すぎる
2023/01/01(日) 23:24:15.00ID:F129SD1ua
>>206
日本人は戦闘民族やぞ
極東のバイキングや
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:24:15.50ID:xh6re72o0
戦闘に勝って戦争に負けるの典型
このパターンの敗戦だと全く反省しないから次の世代も同じことを繰り返す負のループなのよね
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:24:16.46ID:79UrJ6PC0
>>259
あぁ本土がってことね 説明不足ですまん
266それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:24:21.11ID:7fHxEiqZ0
でも被害は壊滅的で100万人くらい死んだし陶工とかは奴隷として拉致されたらしい

こんなん日本を恨むなって方が無理やん…
267それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:24:22.07ID:kpsKgfhs0
>>229
秀吉が明を舐めてたのは違いない
大陸の事情は小西が精通してた
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:24:25.20ID:o0VG+vQ00
加藤や小西が先走り過ぎたのもあるけど
結局兵糧に困ってピンチになってるのは戦略としてはミスってたって事やろ
2023/01/01(日) 23:24:25.44ID:WEv1CuIh0
>>254
大体の国はそんなもんちゃうんその時代
2023/01/01(日) 23:24:26.41ID:6R6V1W7o0
渡洋侵攻の技術はアメリカ海兵隊が開発するまで行き当たりばったりの技術だから中世ではお察し
あと、明の正規兵は鳥銃と三眼槍(もののけ姫に出てくるアレ)で武装してるから別に遅れてるわけでも何でもない
むしろ歩兵の半数はそれ持ってるから普通に強力
271それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:24:26.51ID:yohFMYmG0
>>227
秀吉が刀狩りして、家康が儒教広めて、綱吉が生類憐みの令して、やっと落ち着いたんやろなあ
272それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:24:30.64ID:JCLo1nIt0
>>235
ローマ「軍団」はボコしても占領したのはローマ領土ではなく同盟市だったってのはポイントかもしれんな
本国から離れたカルタゴに媚びへつらうより尋常じゃないタフネスですぐ軍団再編成してくるローマに逆らうほうが怖かったんや
273それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:24:35.92ID:kk2CMPBha
>>185
宗茂って個の武勇や少数を率いての局地戦なら強いんだろうけど
大軍の司令官とかやれるんか?
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:24:36.68ID:wSgMMOqqd
>>243
あかんこれからの泰平の世を思い浮かべると超味気無い!もっかい出兵や!のとこ
さすがに三成かわいそう
275それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:24:37.86ID:AN3s/lGZ0
日本=豊臣政権滅亡の主要因 以後引き篭もり国家
朝鮮=国土荒廃
明 =国力低下 女真族の台頭

関わった国全てが損するという糞戦役
276それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:24:40.04ID:1zsXRQUMr
>>252
高麗にも新羅にもボッコボコにされてる定期
277それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:24:49.18ID:V2bNyIEv0
>>257
生きてたところで秀吉よりもあかんやろノッブは
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:24:50.75ID:CCLqR8gP0
>>225
普通はああなる
日本は名字の歴史が短いから多いだけや
279それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:24:51.400
>>235
軍事占領ってのは
文字通り大量の兵士で現地民を従わせてるだけで
領地にしたのとは根本的に違うんやで
280それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:24:55.64ID:rrQtjfOX0
沖縄台湾占領して南かは行ってほしかった
2023/01/01(日) 23:24:58.23ID:TsavyQU+a
歴史見ると日本って韓国中国を攻めまくってるよな
韓国中国は一切日本を攻めてないのに
日本ってクソみたいな国やな
282それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:25:07.72ID:PuBZsvcT0
過去貧しいというても全盛期の今や一人当たりの経済力日本超えたからな
その上中華帝国に台湾沖縄と逝かれる心配せなあかんとか秀吉も天国で泣いとる
283それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:25:16.52ID:o5Zzt2LX0
>>244
それだけで総大将を?
284それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:25:17.72ID:WRWGJU1A0
あの時代に船で侵略するだけの兵隊もってくって大変すぎるだろ
285それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:25:29.24ID:VAEHj/7K0
>>12
なんかめっちゃ面白そうなやつおるやんw
2023/01/01(日) 23:25:29.49ID:VZtAtVZaa
>>211
碧蹄館の戦いで少ない兵力なのに明の大軍相手に先鋒任されて突っ込んでいって大戦果を上げたからなぁ
でもこいつが大軍の将兵を預かって指揮出来るか?と言ったらまたそれは違うと思う
287それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:25:32.47ID:1OcXjeT00
>>235
価値ないよって話や
大名としたら田舎に飛ばされるようなもんや
288それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:25:32.79ID:Rh9ICfgb0
なんGで歴史政治語りはケンモとネトウヨと五毛と糖質が集まってくるから無理定期
289それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:25:43.91ID:lf+6SqOU0
>>220
腹が減っては戦はできぬ

このシンプルな事実をなぜか忘れちゃうよな
輜重輸卒が兵隊ならばちょうちょトンボも鳥のうち~♪とかクッソ煽り歌作るし
290それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:25:44.24ID:c/JmxUX60
日本って歴史的に見ても外征下手糞だよな
守りに徹した方がまだいい勝負するし
291それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:25:45.06ID:CCLqR8gP0
>>269
喫茶店行く感覚で族滅させないです🥺
292それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:25:52.25ID:MP19we230
>>275
スペインも何故か力失ってオランダと代替わりしてるぞ
293それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:25:58.63ID:lDtncR7x0
戦が強くても維持出来なきゃしょうがないからなぁ
294それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:26:04.30ID:kgbmHVYl0
>>281
元はどういう扱いなんやろ?モンゴルってことでええんかな
295それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:26:12.94ID:5IOwMw3sM
>>266
それじゃあ300万人も殺されたのにアメリカに犬ポチしてる日本が馬鹿みたいじゃないですか
296それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:26:13.35ID:7amlJD5k0
>>288
歴史と現代のイデオロギーは完全に切り離して議論すべきなんやろけど不可能やろな
297 【大吉】【530円】
垢版 |
2023/01/01(日) 23:26:22.05ID:Qy983/+x0
>>288
カオスになるよな
298それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:26:23.19ID:aUXcDgbw0
旧日本軍はなぜこれに学ばなかったのか
299それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:26:26.76ID:k1vtFxco0
>>273
てか豊臣生え抜きの将が立花の言うことなんか聞かんやろし
300それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:26:29.08ID:nnzGfvUTd
高句麗と渤海は結局朝鮮半島の歴史の一部なんか?
それとも中華が半島に進出してただけなんかどっちやねん
301それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:26:36.91ID:YIoPP09rM
対馬藩「朝鮮出兵で損したから国書改ざんして金儲けするンゴ」
2023/01/01(日) 23:26:50.61ID:kpF0G03FH
日本に佐藤さんが一番多いってことは確率的に言えば少数名字が結婚して佐藤さんになっていき最後は佐藤さんに占領されるんちゃうかとか思ったことはある
303それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:26:51.87ID:bY7fHjN80
日明お互いの使者が、降伏したっていう嘘つくの草
304それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:26:59.10ID:1UAjNUxG0
当たり前だけど戦争は攻める側が圧倒的に不利だからな
海は最強の要塞
中国が攻めて来ても日本は負けないって言われるのもそのおかげ
305それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:27:14.46ID:kpsKgfhs0
>>293
文禄の役の目的は唐入りだからね
目標から間違ってた
306それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:27:14.98ID:qpXlk10J0
秀吉死んで徳川の天下になった後和平の条件として朝鮮側が家康に謝れって要求したけど流石に関係無い家康は謝らんやろって判断した仲介役の対馬宗氏が勝手に家康の名で謝罪文書送ったけど
それに対する返事が来てしまってこのままでは勝手に送ったのばれるから使節団の持ってきた文書すり替えるって言う映画みたいなことも後にあったんだよなあ
307それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:27:15.07ID:lf+6SqOU0
>>290
日本海がね…
308それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:27:22.24ID:MP19we230
>>301
牛車の牛食えば凌げるから
309それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:27:26.07ID:1zsXRQUMr
>>275
むしろ日本は明と戦ったことで清に攻められず済んだ
清の初期に攻められてたら植民地やったわ
310それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:27:26.54ID:7amlJD5k0
安土桃山時代の宣教師の紀行文みたいなやつはホルれるよな
ワオ!農民でも字が読めるのかい!?
311それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:27:29.98ID:xh6re72o0
>>262
秀吉本人はもう爺で海を渡る気力がないし
かといって宇喜多の秀家みたいな事実上の豊臣キッズ以外の大老を派遣しちゃうと
秀吉の命令よりそいつの命令を聞いちゃうだろうから難しい
日清戦争なんかでも山県有朋が現地で独立して日本に攻め込んでくるみたいな風潮あったしな(だから慌てて明治天皇命令で呼び戻した)
312それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:27:30.70ID:1OcXjeT00
>>225
この時に焼いても元通りや

今のようになったのは日帝支配の創氏改名の時になったんやで
313それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:27:31.40ID:2a1G1DzZ0
>>211
一躍立花宗茂が全国に知られるようになったのは九州征伐の直前、秀吉の本隊が到着前に寡兵で高鳥居城を落として城主の星野中務少輔と星野民部少輔を討ったことだな
この時の秀吉は書状で「誠九州之一物ニ候(誠に九州の傑物である)」と絶賛してこれが今の西国無双と呼ばれる元になってる

朝鮮出兵の時も島津義弘や蜂須賀家政から立花宗茂は若いが確かなる人物なので彼に重要拠点の在番をさせるべきであると推されてる書状も残ってる
314それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:27:34.21ID:CCLqR8gP0
>>300
そもそも中国大陸史と朝鮮半島史は不可分や
父さんの影響力が東南アジアや日本の比じゃない
2023/01/01(日) 23:27:37.36ID:UtbgYK3v0
>>227
室町時代とかほんまやばいからな、町人が肩ぶつかったら殺し合って解決するとか記録あるし現代の常識では計り知れない
316それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:27:38.63ID:oQs2FMX40
ワイは鬼石曼子でホルホルさせてもらうで
317それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:27:42.67ID:c/JmxUX60
>>303
実際あの時代ならそれでもばれん可能性高いからありなんだよな
まあばれたんだけども
318 【ぽん吉】【48円】
垢版 |
2023/01/01(日) 23:27:49.68ID:ax8pYBv40
台湾有事の際も海からの補給切れたら終わりやろ?
日米でちゃんと制海権維持できるんやろか?
319それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:27:51.12ID:Fbn3cKOr0
>>298
朝鮮台湾併合してさぁ今度こそ唐入りだと思ったら、10年かけても中国を打ち任せない
どの道無謀だったね
320それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:27:53.54ID:79UrJ6PC0
>>290
それだけに日清日露の連勝には驚いた
321それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:27:53.73ID:hQdNut2Y0
>>288
半年前位は普通に語れたんやがなぁ
322それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:27:58.04ID:qE93SMjrM
>>290
そもそも戦争は攻める方が圧倒的不利やし
323それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:27:58.40ID:0jkz/j460
加藤清正とかいうアホ
324それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:27:59.31ID:nnzGfvUTd
>>235
支配っていうのは組織的・法に則って徴税できてるか?って考えた方がええと思うわ
2023/01/01(日) 23:28:02.56ID:kpF0G03FH
>>288
無理ではないやろ
じゃあ今現にやってることは何なんや
326それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:28:03.99ID:wSgMMOqqd
島津を正気に描いた小説や漫画ってあるんか
どの作品でもくそやば集団として暴れてる感じやけど
327それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:28:05.63ID:lf+6SqOU0
>>298
都合悪いことには目をつぶって理性的判断なぞ忘れねば大業はならぬ
328それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:28:10.06ID:0j6gf8ps0
>>276
文献残ってないからセーフ
329それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:28:16.14ID:f0dh3TJQ0
そもそも奥州の鎮圧でさえ吏僚寄りの武将派遣して現地の親豊臣勢力とよしなにやってようやく平定がやっと成せるぐらいやし外海渡って朝鮮を足掛かりに明も屈服させるなんて無理筋もええとこやろ
2023/01/01(日) 23:28:26.95ID:VZtAtVZaa
>>306
はえ~
宗氏ってこいつさやりたい放題すぎへんか?
331それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:28:29.60ID:qdqg4B4sa
意味ないように見えて確実に日本どころか世界の歴史に影響を与えた大事件なんやけどな豊臣滅亡の要因の一つである事も含めてな
332それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:28:30.81ID:rz5U/w/w0
唐突で悪いんだけど太閤立志伝5 DXって面白い?
333それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:28:37.22ID:lf+6SqOU0
>>310
タクシーのドア見たジッジみたいな反応してほしい
334それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:28:38.48ID:o5Zzt2LX0
>>313
はえー
なんて書状?
335それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:28:42.44ID:WRWGJU1A0
>>254
まあ残すと必ず報復されるからね
336それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:28:44.63ID:CCLqR8gP0
>>319
何か知らんが中国大陸に介入した異民族って漢民族より中華思想に染まるよな
337それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:28:45.64ID:s+1M0Yn1M
韓国ってフビライハンの血が濃そうよな
北朝鮮は中国系だが
338それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:28:51.75ID:VAbuFluh0
>>276
高麗?むしろ元寇の時ボコられてたやん
2023/01/01(日) 23:29:00.01ID:g928T/x90
>>318
先制核攻撃ならまだしも現状負ける要素ない
340それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:29:01.77ID:Xq9HGGLj0
領民に厳しい島津
341それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:29:09.75ID:1zsXRQUMr
>>325
ネトウヨの妄想
2023/01/01(日) 23:29:11.43ID:45AD2vlJ0
>>227
なんか戦前と戦後で別の国みたいな認識の奴多いけど
戦前の政治家の子孫が今も政治家で
軍部も旧軍そのまま受け継いでるのに
なんで別の国って認識になってるんや?
343それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:29:16.54ID:c/JmxUX60
>>322
日本兵は神兵で皇軍は一騎当千所か一騎当万だから負ける事は無いぞ
これ昭和の日本軍の偉い人間の口癖だからな
344それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:29:26.15ID:GGN5jomL0
小西と加藤の対立
345それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:29:27.73ID:xXdf4Mtb0
>>300
基本的に朝鮮半島の出来事は朝鮮の歴史でいいやろ
中国だって異民族でなくても純粋な漢民族でない人らに侵略されて隋も唐も宋も元も清もできてるように
それこそ日本も渡来人の血が入りまくってるわけやし
346それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:29:34.40ID:QGxy/m7HM
こいつが朝鮮に手出したせいで日帝が祖先の意思を継がんとして朝鮮併合したと思うとね
347それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:29:41.11ID:bgykFV4qd
兵站の概念が存在しないガイジ国家やからしゃーない
2023/01/01(日) 23:29:43.10ID:JGL6dJM20
地理ガバガバやろ
勝てるはずがない
349それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:29:46.67ID:Fbn3cKOr0
2000年前に中央集権国家を実現させた中国が凄すぎる
350それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:29:59.95ID:H8Wr+o5x0
耄碌してたからやろ
信長だったらイエズス会とか宣教師連中の海軍と組んで明を攻めたやろな
351それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:30:02.60ID:7amlJD5k0
>>342
国体がまるっきり変わったから
江戸時代と明治時代が別なのと一緒やろ
352それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:30:08.71ID:gvtzFgRE0
信長の野望も天下取った後朝鮮出兵させろ
なんならルソンやゴアあたりまで交易させろ
353それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:30:09.13ID:+FDEjFOJa
>>230
官僚組織は完成さえすればトップが駄目でもそれなりに国を生かせるようになるから偉大やね
2023/01/01(日) 23:30:09.79ID:2CT+UZP40
>>101
薩英戦争は琉球の血と汗と砂糖で勝てたようなもんや
355それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:30:14.50ID:24nkq8Ec0
>>211
戦争強い
戦略眼もある
風神雷神の息子
地味に戦争が強い
欠点は嫁に嫌われてること
356それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:30:14.85ID:3VPokCcpp
飛鳥時代とかからずっとやんな日本が朝鮮狙ってるの
執着しすぎちゃうか
357それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:30:15.12ID:f0dh3TJQ0
>>185
九州の大名の陪臣に総指揮官なんて権限与えられる訳ないやろ
信長の野望みたいに都合のええ人事なんてできる訳ちゃうんやから
358それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:30:20.81ID:1OcXjeT00
>>300
それ中華の歴史やろ
もっと言えば百済も新羅も今の朝鮮民族と関係ないやん
359それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:30:23.30ID:+WEQufpE0
朝鮮出兵って意外と内容知られてないよな
ヒストリーチャンネルとかでも朝鮮が日本軍を退けたみたいな説明してた
360それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:30:25.23ID:c/JmxUX60
>>347
太平洋戦争の時代なっても現地調達とかかましてたのは正直驚くよな
一番驚いたのは兵士たちだろうけど
361それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:30:30.02ID:OR3D41SOd
清正ルートほんとすき
https://i.imgur.com/d0APpNZ.jpg
362それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:30:35.78ID:HXR15QDtM
>>343
もう頭おかしなってたとしか言いようがないなあ
2023/01/01(日) 23:30:38.89ID:F129SD1ua
>>305
「唐入り」という漠然とした夢感はだいすきだんだなこれ

織田にせよサルにせよ尾張の人らしいわ

徳川はそれとは真逆の地味系三河人だったのがおもしろい
364それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:30:42.29ID:o5Zzt2LX0
ソ連にもいい感じに擂り潰されてる
ノモンハンとか双方メチャクチャで最高やで
365それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:30:46.20ID:fA+NO+jip
>>288
これ半分蠱毒だろ
366それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:30:48.33ID:7amlJD5k0
逆に朝鮮の統一政権が日本攻めたろ!とはならんかったんやろか
367それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:30:51.12ID:uhJyfLS20
亀甲船ってこの時代やっけ?
なんか教科書で見てめちゃくちゃ印象に残ったわ
あれはカッコいい
368それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:30:51.97ID:V2bNyIEv0
>>349
土地広いほど中央集権が必要になるからね
369 【かん吉】【779円】
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2023/01/01(日) 23:30:58.45ID:Qy983/+x0
ぶっちゃけ戦争って攻められる側が圧倒的に有利よな、ベトナムとかもアメリカ倒したしウクライナもロシアに勝てそうやん
370それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:30:59.53ID:lf+6SqOU0
>>306
なんなら江戸時代も

朝鮮「請われて行くなら来日してやってもいい」
日本「朝鮮使節団が江戸まで来て頭下げるなら貿易してやってもいい」

宗「しょうがないンゴねえ…」

って両方に両方の言い分が通っているかのように伝えてたらしい
なんかそれはそれでうまい外交って気がするわ現代の両国見てると
371それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:31:00.47ID:CH2zeH6nM
韓国やと安倍の次に有名な日本の政治家が豊臣秀吉って言われるくらい恨まれてるらしいな
372それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:31:07.11ID:YjI/hQfm0
明倒したら北京に日本の朝廷移すつもりだったんだろ
373それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:31:11.06ID:OH4Rxi/2a
しかし朝鮮兄さん達は何であんなに日本を恨んでるんや?
歴史的に見たら日本なんて数十年しか支配してないのに?
中国父さんなんて朝鮮を数千年間家畜として扱ってきてるのに?
なぜなんだい?
374それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:31:11.91ID:1zsXRQUMr
>>351
天皇いる時点で変わってない
天皇制廃止してから言え
375それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:31:13.08ID:azowI7yy0
何で朝鮮出兵したかって理由付けはへうげものの説が一番好き
376それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:31:18.40ID:gluIiaXha
そもそも明に勝てたとしても統治はどうするつもりやったんや?
明の悪政を知って動けば民衆が反乱起こすとでも思ってたんか?
377それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:31:18.46ID:Fbn3cKOr0
冷静に考えて兵站が行き届くわけがない
どれだけ殺したんやろ
378それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:31:20.62ID:wSgMMOqqd
加藤清正が連れ帰った虎預かったら
近所の農夫Aの犬が虎食い殺してもうたわという謎逸話が地元の神社にあるわ
379それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:31:21.25ID:fICW64/I0
出征した3,000名のうち1,918名の家臣が戦死したが、『松浦法印鎮信朝鮮七ヶ年間陣中日記之抄』によると平戸から手柄を求めて後々参戦した者が多くあり、帰国時にはむしろ増えて7,200名余に膨れ上がっていたと言う。平戸とは船が往来して戦利品をたびたび持ち帰っており、朝鮮人奴婢を数百人連れて帰って領内に帰化させたが、このなかには熊川(こもがい)陶工も含まれていた。これらが三川内焼の祖となった。

うーんこのキチガイ民族
380それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:31:22.15ID:K5e7AYrY0
総指揮官やれそうなのって小早川隆景か官兵衛あたりかね
381それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:31:27.52ID:2a1G1DzZ0
>>334
・西国無双の元ネタとなる書状→(天正14年)9月10日付安国寺恵瓊・黒田孝高・宮木宗賦宛豊臣秀吉書状(立花家文書)

・島津や蜂須賀に推薦されてる書状→(慶長2年)9月16日付石田三成・増田長盛等宛宇喜多秀家・蜂須賀家政・島津義弘等連署状(島津家文書)
382 【鹿】【328円】
垢版 |
2023/01/01(日) 23:31:29.23ID:Qy983/+x0
>>367
トゲトゲのやつやろ?
2023/01/01(日) 23:31:30.79ID:VZtAtVZaa
>>94
日帝の思考の開祖やしな
ある意味大戦犯
384それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:31:34.90ID:NIfbqDBHM
おさる「平和にしたが食いぶちなくした兵隊あり余って連中治安を乱すンゴ…せや!他国に攻め込んで連中棄民したろ!」
こうやぞ
385それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:31:42.51ID:7amlJD5k0
>>371
韓国人の留学生に韓国で有名な日本人聞いたらやっぱり秀吉と伊藤博文やったわ
386それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:31:47.20ID:lf+6SqOU0
>>360
??「日本人は元来草食でありますからジャングルなどはこれ皆食料に囲まれているようなものなのであります!」

日本人「はえ~なるほど」

おかしないか?これ…
387それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:31:53.85ID:kgbmHVYl0
日露戦争も旅順攻略戦でエグい死人出してたし昔の日本ってロシア笑えんぐらいで命安かったよな
388それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:32:05.52ID:mJwvoayL0
清正定期
389それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:32:05.70ID:NIfbqDBHM
>>349
2200年以上まえやぞ
390それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:32:07.61ID:GGN5jomL0
大陸渡らせたほうがいい武将ばかり日本に残したからな。秀吉や家康も行くべきやった
391それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:32:11.10ID:ks0DWdrnp
もし秀吉の遠足が成功してたら今の中国って日本やったんか?
392それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:32:12.97ID:7amlJD5k0
>>374
主権が象徴になったって大変革やんけ
393それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:32:25.85ID:0j6gf8ps0
>>370
結局現代まで一回も話し合ったことなかったってことやん
そら歴史問題にもなるよ
394それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:32:25.95ID:QG0Z3x8RH
>>288
5毛どこや
395それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:32:26.97ID:f0dh3TJQ0
>>330
やりたい放題と言うか中世の日本なんて中央は基本外交に無関心なのに対馬からしたら訳分からんタイミングでそれまでの経緯とか親善無視して無理難題ふっかけてくるからなんとか丸める方向でうまくやるしか無いんやろ
396それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:32:35.49ID:qpXlk10J0
>>330
でも後に宗氏の家臣がこの事幕府に告発したけど当時の家光は宗氏のおかげで日朝の平和が保たれたって事でお咎め無し+告発した奴流罪 にしてる
397それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:32:40.88ID:nYS+cb0Sd
>>369
ぶっちゃけてか当たり前の常識やろ
このスレ見てるとそんな事すらわかってない奴多そうやが
398それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:32:52.03ID:6S7famjsM
>>290
明を騙して敵対してませんよとかやったり最悪一時朝貢しても良かったし両班良民奴婢が一体なったナショナリズム集団の朝鮮義兵が発生しないように李氏朝鮮の中で対立煽ったりそういうソフト面がうまくいかないと大体遠征って失敗するやん
399それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:32:54.81ID:lf+6SqOU0
>>361
行けるところまで行ったろ!ww

のノリ

加藤清正ってウェイ系陽キャやったんか?
400それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:32:58.03ID:0j6gf8ps0
>>340
侍同士も厳しいからセーフ
401それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:33:01.13ID:1OcXjeT00
>>345
古代ギリシャの文化を誇る現ギリシャ人のようで滑稽やろwww
お前らが滅ぼした奴らの手柄を横取りかよwww
402 【小吉】【79円】
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2023/01/01(日) 23:33:10.43ID:Qy983/+x0
対馬ってよく人住んでたよな、元寇といいろくな目にあわんやんけ
403それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:33:13.67ID:wSgMMOqqd
>>364
司馬遼太郎がノモンハンの小説書こうとしたのにやべえつまらん書けんって挫折したの草
2023/01/01(日) 23:33:21.39ID:45AD2vlJ0
>>351
国体論が衰退しただけで
国体は大きな変化してないやろ
2023/01/01(日) 23:33:22.69ID:qmmAa/MG0
兵站は現地調達とか素人レベルの発想で戦争起こすやつ
最近でもロシアがやった模様
406それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:33:22.75ID:kgbmHVYl0
>>399
出世のために我先に突っ走った結果とも言われとる
407それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:33:23.17ID:y1ugbWsBM
>>384
家康 政宗「見送りは任せとけ!頑張ってこいよ!(バカだこいつら…w)
408それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:33:24.73ID:tyKKIprc0
200年も開いたら海越えて戦うのは厳しいってのは忘れてしまうもんなんかね
300年位後に兵站無視して突き進んだらアカンのを忘れてしまってたけど
409それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:33:26.94ID:7fHxEiqZ0
>>361

どこまでいってんねん
410それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:33:29.10ID:CCLqR8gP0
>>400
あいつら命の価値が当時基準ですら軽過ぎる
411それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:33:35.05ID:xXdf4Mtb0
>>361
朝鮮半島を語るなら標高も知る必要もあるわ
清正ルートだとなんか山の向こうに突き進んでることになる
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/Korean_Peninsula_topographic_map.png
412それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:33:38.52ID:lf+6SqOU0
>>396
内部告発とかいう日本では許されない大重罪
2023/01/01(日) 23:33:52.22ID:2CT+UZP40
>>320
日清は兵器の差で勝てる
日露は相手が勝手にデバフかけてた
本番の太平洋はボロ負けや
2023/01/01(日) 23:34:02.66ID:g928T/x90
>>387
日本だけじゃなくて世界の殆どがそうだよ
415それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:34:03.75ID:T5xx+aHIM
>>366
そんなんしたら中国に攻められて終わりやろ
416それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:34:05.27ID:UVl6U7Po0
朝鮮半島なんか比べものにならんくらいガチ土人地域だったアメリカ大陸やオーストラリア大陸を植民地化したイギリスってすごいよな
417それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:34:06.42ID:79UrJ6PC0
>>391
西側とぶつかって日本負けてからの香港コースちゃうかな
418それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:34:11.42ID:gvtzFgRE0
中国も日本だけえらい敵視してんのなんでやろな
あんだけ列強のおもちゃにされてたのに恨みぶつけんの日本にだけやし
419それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:34:16.67ID:gluIiaXha
>>361
連携とか兵の疲労とか兵站とか全く考えてなさそうですこ
2023/01/01(日) 23:34:20.44ID:yLHjOaE20
>>396

なあなあでなんとかなりそうなところで余計なこと言うのやめーや感でてたのが想像できる
2023/01/01(日) 23:34:23.13ID:0e9ynv0d0
チン4だと高麗人参と青磁器取るだけの存在だから
422それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:34:24.56ID:Gc9g8jg80
>>276
高麗?
2023/01/01(日) 23:34:25.14ID:dooD4s/v0
やはりチンギスハンは偉大だった
もし、海がなく大陸と地続きだったら今頃モンゴルに乗っ取られてた
424それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:34:30.78ID:e1jhA8Xhd
>>41
稲作は朝鮮半島を経由して伝わったんだから日本よりも先に稲作してるだろ
ネトウヨってほんま頭悪いな
425それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:34:31.25ID:rrQtjfOX0
>>378
虎と戦ったの清正じゃないしなあ
426それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:34:43.29ID:xXdf4Mtb0
>>401
歴史とは民族史のことのみを語るのではないんやで
それを言ったら純粋な日本人なんてとっくの昔に滅亡してるんやからな
427それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:34:55.90ID:cVd2KYAW0
>>336
現代でも外国語を話すやつや文化慣習に従わないやつには多数派からの反発が強いし
中世や近世だと無理矢理にでも多数派に合わせないと国として纏めるのは尚更難しい
現代だと少数派を尊重しろって割と無茶なこと言っているけどな
428それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:34:57.73ID:uhJyfLS20
>>382
せやせや
まんま亀の甲羅に棘生やしたみたいな船や
2023/01/01(日) 23:35:00.00ID:0T4KIRem0
兵站計画の要だった釜山漢城間の海上輸送ルート潰した李舜臣は実際文禄の役のMVP
430それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:35:01.26ID:dTVVUC+/0
これで見た知識ぐらいしかないけどこれあってるんかな
https://youtu.be/c5b_l-v172k
431それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:35:01.28ID:0j6gf8ps0
>>391
日本が中華思想に取り込まれてたで
432それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:35:01.58ID:CCLqR8gP0
>>424
痩せ地過ぎてね…
433それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:35:04.79ID:JqgiQKx/a
YouTubeに上がってる地形図で見る朝鮮出兵みたいな動画面白かったな
434それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:35:05.30ID:7amlJD5k0
>>412
食品偽装のこと言うてるなら、告発した奴も思いっきり偽装に加担してたんやし叩かれるのは当たり前やわ
435それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:35:13.53ID:AN3s/lGZ0
>>373
中国は楽浪郡とか一部の時代を除いて朝鮮人に自治権は与えてるからな
朝貢国は植民地支配とは別物やから歴史的には中国を憎む理由はあんまり無いんや
436それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:35:13.78ID:K5e7AYrY0
>>407
政宗は行ったし原田宗時が死んだから散々やろ
437それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:35:18.89ID:eyL5PikH0
残ってる文献じゃ双方が敵が強過ぎンゴオオオ勝てないンゴオオオって言ってる訳わからん東アジアのグダグダっぷりの象徴みたいな戦争
両陣営が公文書捏造するし日本側は兵站ガン無視の伝統芸かますしこいつら一歩も進歩してねえなと分かる
2023/01/01(日) 23:35:25.96ID:2CT+UZP40
>>355
嫁に嫌われてる割に側室に子供がおらんのようわからん
種無しだったんやろか
2023/01/01(日) 23:35:30.17ID:kpF0G03FH
ふむ…上陸前に食い止めればよかったのでは?
2023/01/01(日) 23:35:32.00ID:NG0ZoQrI0
黒船が問答無用で攻めてたらこんな感じににほんもなってたか?
441それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:35:35.40ID:lf+6SqOU0
>>373
韓国の主義では「中国がナンバーワン、韓国がナンバーツー、日本はナンバースリー」であってその日本が韓国を支配するのは弟が兄に逆らうようなもので儒教的に許されないからや

日本が韓国より優れるなどというのは儒教と事大主義への反逆
あってはならないことやと考えてるんや
442それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:35:37.53ID:UVl6U7Po0
>>391
全土を日本化は流石に無理やろ
大連あたりに日本版香港ができるだけや
443それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:35:37.64ID:u8wI5suA0
日本人は近代ですら兵站いい加減やから
444それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:35:41.82ID:X5s3DCF50
当時の日本って中国とか朝鮮、そのほかの海外への理解ってどの程度やったん
世界地図をある程度理解してないと海外侵略しようとか思わん気がするけど
445それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:35:48.88ID:pjJLbd/f0
>>206
元「」
446それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:35:50.02ID:7fHxEiqZ0
ぶっちゃけ仮に中国支配できたとしても統治難しすぎてすぐ崩壊してそうだよな
447それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:35:52.22ID:GGN5jomL0
>>411
寒さや飢えに苦しめられたの特に清正隊だよな
448それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:35:54.69ID:l4YXXKdxM
この時日本が建てた城の石垣が未だに残ってるんよな
449それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:35:58.91ID:M5dBij+H0
>>385
伊藤博文は逆恨みもええとこやと思うがな
450 【吉】【118円】
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2023/01/01(日) 23:35:59.01ID:Qy983/+x0
>>428
あれカッコイイな
451それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:36:10.36ID:lf+6SqOU0
>>378
猫では…?😿
452それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:36:12.41ID:PjJJhFZW0
>>440
いかんせん陸兵が足らんかな
453それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:36:14.75ID:yhxyJcn70
上陸戦争ってむずいんやなぉって
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:36:20.18ID:tf63oZ020
>>418
他にはもう勝った気でおるんやろ
最近グダグダやし遠いし
2023/01/01(日) 23:36:27.04ID:iNNXhcQt0
韓国ドラマの歴史物見てたら
こいつらたった一行しか書かれてない人物をよくここまで膨らませたなっていう
そういうことを思ったりするけど
李氏朝鮮時代の服装に関してはもう凄いよね
白だらけのはずなのにみんな柄物着てて
これもしかして現代の韓国人勘違いするんじゃないかって思う時がある
456それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:36:28.69ID:NIfbqDBHM
>>418
そら戦争にまけたからや
457 【中級国民】【321円】
垢版 |
2023/01/01(日) 23:36:31.14ID:Qy983/+x0
>>441
ジャギかよ
458それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:36:34.96ID:yUd2KYLs0
>>384
秀吉の親族や子飼の大名送りこんどる時点で本気で勝に行っとる
2023/01/01(日) 23:36:35.15ID:F129SD1ua
織田にやらせて日本もルソンから南洋方面の大航海時代に参入するルートが見てみたかったでわいわ
大陸も女真と漢人に伍する一大勢力に成れたにちがいない。
460それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:36:37.03ID:xXdf4Mtb0
>>441
まず>>373の前提がデタラメであることを語れない時点で終わってるやろ
461それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:36:47.46ID:GGN5jomL0
スペインと合同で行けばワンチャンあったかもしれない
462それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:36:48.34ID:1OcXjeT00
>>373
家畜扱いしないからやぞ
コリアンはドMなんやなぁ
463それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:36:54.55ID:Lun4IK1H0
まず海渡るのが無理ゲーすぎる
2023/01/01(日) 23:36:56.99ID:VZtAtVZaa
>>387
日露戦争はイギリスの支援がでかかった
バルチック艦隊の行軍先がイギリスの情報網を通して日本に全部伝わっていたから日本は移動等で疲弊していたバルチック艦隊を待ち構えて狙い撃ちよ
まあそれ以外にもユダヤ人が日本側について資金提供したりなんだり色々隠れた勝因があったんやけどな
465それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:37:01.52ID:PjJJhFZW0
>>418
いわゆる効いてるからや
2023/01/01(日) 23:37:04.68ID:Q3E5Cjhoa
>>418
平和条約のあとなぜか反日教育進んだからやろ
日本恨むんなら他の国も恨めってのは同意特にイギリス
467それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:37:10.68ID:kgbmHVYl0
>>256
岸田「防衛力強化するし反撃能力も得るぞ」

これもうかつての蛮族コースやろ
468それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:37:12.61ID:CCLqR8gP0
>>418
結局日本と雌雄決するためには海渡らなアカンからな
海を陸地感覚で支配してるのなんてアメリカくらいや
469それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:37:13.02ID:gvtzFgRE0
兵站ガン無視言うが当時のどの国家もそんなもんやろ
現地調達は基本やしナポレオンかて兵站失敗しとる
2023/01/01(日) 23:37:13.34ID:fcaCNJbZ0
>>446
漢化はモンゴルすら抗えなかったしな
2023/01/01(日) 23:37:13.53ID:NG0ZoQrI0
>>452
やはり遠方の攻めはムズいね
472それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:37:17.38ID:7amlJD5k0
>>449
安重根は併合に関してはそこまで怒ってなかったんよな
なんか反日の象徴みたいにされてるけど割と親日家やったらしいし
2023/01/01(日) 23:37:17.43ID:7jzpKk0X0
>>424
その説は否定されてるぞ
中国から直接来た説が有力
474それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:37:21.67ID:gdrdHeDQF
>>227
今もSNSで鬱憤晴らしてる蛮族だらけやぞ
475それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:37:22.21ID:NIfbqDBHM
>>423
長江わたるのに50年以上もかけてる雑魚やから土台無理
476それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:37:22.35ID:Idab4owzp
この時代の朝鮮ってどんな生活しとったんや
日本統治時代前の朝鮮ですら乳丸出しの服きとったのに想像もつかんわ
477それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:37:25.77ID:azItRkNca
>>424
日本の遺跡から発掘された米のDNA解析によると長江域の米で朝鮮の長江域のと別やったって研究結果出たで
2023/01/01(日) 23:37:35.54ID:45AD2vlJ0
>>418
最後に無茶苦茶やってきた国でなおかつその国相手に戦争で勝ったからやろ
479それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:37:43.41ID:VAEHj/7K0
>>288
なんJ時代はマシやったけどニュー速辺りからの移民増えすぎたな
480 【羊】【421円】
垢版 |
2023/01/01(日) 23:37:47.42ID:ax8pYBv40
>>441
中国父さん、韓国兄さんとか言ってるケンモメンのお里が知れるよな
481それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:37:48.00ID:m/+dA55/d
>>418
日本も中国だけをえらい敵視してんのなんでやろな
あんだけアメリカのおもちゃにされてたのに恨みぶつけんの中国にだけやし
482それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:37:49.19ID:xXdf4Mtb0
だからネトウヨはバカなんだからさ、そんなバカなネトウヨの主張を真に受けるなよ
カジュアルにバカにするくらいでいいんだよ
安倍晋三ら右翼と韓国の反日カルト宗教である統一教会がズブズブなように、
理論も正義感も愛国心もカケラもなくて最初から終わってる界隈なんやから
483それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:37:59.97ID:fICW64/I0
日本は兵站もやが何より占領地の慰撫が世界で一番下手なんだよなぁ
484それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:38:02.31ID:XUbZfvjr0
>>197
仁川上陸作戦とか無茶苦茶すぎて草も生えない
あんなバクチよく成功できたわ
485それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:38:03.51ID:X5s3DCF50
韓国にガイド付きで旅行行くとガイドが必ず豊臣秀吉に色々燃やされた事を話す下りがあるって聞いたことあるわ、ホンマなんかな
486それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:38:08.74ID:PjJJhFZW0
>>471
夜襲で斬り込みとかやられると橋頭堡残すのもきついやろな
487それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:38:11.59ID:1OcXjeT00
>>367
復元したら沈んだ奴なwww
488それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:38:13.60ID:Bt/Kd4NW0
蛮族同然だった鎌倉武士の血はどこに消えたん?
後世の武士どいつもこいつも借りてきた猫状態やん
島津はまだマシやが
2023/01/01(日) 23:38:15.73ID:VZtAtVZaa
>>396
はえ~この辺の話よく知らんから勉強なるわ
490それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:38:19.25ID:a6dh6YZYd
>>373
マジレスすると韓国のネトサヨは日本嫌いだけど韓国のネトウヨは中国嫌いやで
491それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:38:21.98ID:+FDEjFOJa
>>418
普通にどこも恨んどるやろ
日本人は日本がどう思われてるかしか気にせんからそう見えるだけや
2023/01/01(日) 23:38:26.05ID:5WvN6fmn0
北にいかず元々は南取ってスペイン牽制の予定がなんでこんなことに
493それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:38:26.74ID:AN3s/lGZ0
秀吉の朝鮮出兵した理由って未だに定説ないよな
通史本何冊も読んだけど本によって全てバラバラで草生えるわ
494それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:38:28.22ID:QNCfRMOg0
>>446
あくまでも武力や過度な要求は脅しやブラフで
日明貿易で富ゲットするのが目的だったからそこまで心配しなくてもいいんでない
495それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:38:31.96ID:lf+6SqOU0
>>424
90年代まではそんな定説やったけど朝鮮半島経由説はDNA鑑定で普通に否定されたらしいわ
496それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:38:37.43ID:pERth4JW0
>>463
海渡るのが無理なんやなくて全体を統括する指揮官がおらんかっただけや
制海権の確保と橋頭堡を作ることをきちんとやって侵攻すればどうとでもなってる
実際は手柄争いで各自で勝手に進軍するバカの集まりやぞ
そんなんで兵站が持つわけないやん
497それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:38:42.29ID:M5dBij+H0
>>373
日本の支配に打ち勝って建国したというのが兄さんの考える建国神話なんよ
東西冷戦のどさくさで当人の意志と関係なく建国することになったなんてナンセンスなストーリーなんや
独立門が日本からの独立を記念して建てられたと多くの人が勘違いしてるのもそういうとこ
498それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:38:59.58ID:oQs2FMX40
サル「家康に朝鮮行けって命令できん…」←こいつ
499それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:39:07.70ID:Xq9HGGLj0
>>418
格下だと思ってたやつにやられたら悔しいやろ
欧米は格上と認めてるから楽になれてる
2023/01/01(日) 23:39:11.04ID:0T4KIRem0
加藤清正なんか馬鹿にされてるけど現地諸将で合意した八道国割の分担どおりに進軍しただけなんだよな
501それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:39:15.93ID:f0dh3TJQ0
日本人の感覚からしたらわーくにが今更帝国主義に目覚めて中国やら韓国を軍事力を背景に侵攻したり恫喝したりなんてする訳ないやんってそら思うけど反対側の立場なら過去の経緯もあってそんな簡単にはいそーですかとは信じられんってのはあるんやろ
502それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:39:16.40ID:6S7famjsM
>>428
わい戦争博物館で見てきたけど中クッソ狭いし棺桶やぞあれ
2023/01/01(日) 23:39:18.60ID:kpF0G03FH
仮に日本が当時何十倍も武力持ってても言語が違いすぎてむずいんちゃうか?とか思う
504それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:39:20.03ID:jQiVCbQ10
秀吉は本当に明を植民地にして部下に
土地をあげたかったのかちょっと明を脅して
勘合貿易を再開したかったのかよく分からないわね
505それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:39:24.44ID:xXdf4Mtb0
>>488
それはまあ徳川幕府が飼い慣らすのに成功したからやね
儒教とか朱子学とか林羅山とかそういうので今の武士像サムライ像が形作られたように
506それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:39:25.25ID:lf+6SqOU0
>>434
別に具体例が頭にあったわけではないが、そうやって理由をつけて道徳的勇気心を出した人物を叩くのがジャップ仕草だおもう
507それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:39:25.43ID:pERth4JW0
>>469
秀吉の小田原攻めは兵站めっちゃ重視してたやろ
508それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:39:25.86ID:GGN5jomL0
>>498
自分も年老いてるから大陸には渡れんしな
509それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:39:28.16ID:0j6gf8ps0
>>418
今の欧米なんて絞りカスみたいなもんやん
自己肯定感高いんやろ
日本に対しても優しくなってきてるし
510それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:39:33.32ID:7UaR2B5e0
>>49
今の北朝鮮とか冬は-10度とか当たり前になるようなとこやぞ
しかも当時は火山の噴火やらで地球全体が寒冷化しとったときでそもそも食糧が少ない時代
多分数少ない保存食でどうにか辛い冬を乗り越えて春を迎えるっていう寒冷地によくある冬の過ごし方をしとった場所やろ
そんな所に数万人の戦闘要員が押しかけたところでそいつらが食えるものなんかあるわけがない
単純に戦地のこともまともに調べんで侵攻した耄碌ジジイやった
511それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:39:33.71ID:2a1G1DzZ0
>>425
虎狩りは秀吉が虎の肝を強壮剤として使うために諸将に命じて送るように命じてる
加藤清正宛の虎狩りに関する書状もあるで

他には吉川広家や島津義弘、立花宗茂なんかに虎狩りを命ずる書状が残ってるな
ただ皆に命じて多く集まったから途中からは沢山あるからもう送ってくるな😡と言ってる
吉川広家が豹を送った時は秀吉も喜んで、珍しいから家康や利家と一緒に見学した書状が残ってる
512それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:39:34.14ID:xh6re72o0
>>416
天然痘を持ち込んだら現地人死にまくったからな
513それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:39:34.37ID:+WEQufpE0
>>476
基本的にあそこは太平洋戦争終わるまでは中国に媚び売ってる奴以外は極貧や
2023/01/01(日) 23:39:40.82ID:UjC4C3Qk0
朝鮮「モンゴルさん、海渡った国にめっちゃいい国ありますよ」
モンゴル「ほーんええやん。仲良くできんか聞いてこいや」
朝鮮「すいませんちょっと無理そうです」
モンゴル「じゃあお前んとこの国中の木使って船作ってお前んとこの国民総出で軍団作ってその国滅ぼしてこいや」
朝鮮「ファッ?!」

これでその後数百年荒廃したという事実
515それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:39:42.70ID:eyL5PikH0
>>418
南京と731のせいに決まってるやん
何故か中国の捏造扱いする奴いるけど普通に欧米でも当時から報告されてるからな
516それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:39:53.03ID:KjXemOPua
>>488
そんなやつら大量に残ってたら江戸時代はちゃめちゃやで
517それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:39:57.26ID:YWGaRh5j0
>>473
違うぞ
中国から来たルートもあったてだけで水田稲作の主なルートは朝鮮半島からや
これマジやが5chやとこのフェイク広まりすぎてて怖い
518それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:40:01.87ID:24nkq8Ec0
>>438
まあ不仲って言われとるけど実際はほんまに不仲やったのかわからんらしいからな
嫁死んだ後大事に祀ったりしてるし
519それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:40:03.11ID:hQdNut2Y0
>>464
バルチック艦隊は行きがけに北海でイギリス漁船撃沈した挙句逆ギレしたのがね
520それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:40:10.95ID:xXdf4Mtb0
>>418も「中国も日本だけえらい敵視してんの」という前提がデタラメ
それがただの思いこみだって考えなきゃ
521それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:40:12.22ID:Njxpaxwqd
秀吉があれだけめちゃくちゃにした対外関係を何事も無かったかのように治めた家康はバケモンやな
522それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:40:28.09ID:NhKfBJASd
地味に朝鮮を軍事的に屈服させたのは元と清だけなんだよな
立地の割にようやっとる
523それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:40:30.14ID:jId60DDLM
>>488
幕末の薩摩や長州の連中めっちゃ野蛮じゃね?
2023/01/01(日) 23:40:37.36ID:pfHMWs83d
育ちの悪さからなる余計な野心が出た
525それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:40:44.64ID:m/+dA55/d
日本の1人あたりGDPが韓国に抜かれるとか言って煽ってるやつおるけどさ
イギリスのネットでもインドにGDP抜かれるとか抜かれたとか言われてるんかな?
526それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:40:46.02ID:CCLqR8gP0
>>519
英露戦争寸前まで行ってるの草
527それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:40:46.97ID:MP19we230
>>438
レズだったんやで
2023/01/01(日) 23:40:52.38ID:F129SD1ua
>>493
野望的にも
実利的にも刀狩りと平行して国内の過剰な軍事力を削減させる必要性があった
徳川派はこれに参加せず軍事力を温存させたのが後の関ヶ原から大坂に至る伏線となる
529それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:40:59.77ID:lf+6SqOU0
>>511
のんきで草
530それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:41:02.89ID:GGN5jomL0
日本から兵站も送ってたけど水軍で阻まれたりしてるからな
531それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:41:03.61ID:dqd4GptI0
>>464
会話苦手そう
532それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:41:12.87ID:PjJJhFZW0
>>517
ほんとここ揉めるとこやなワイは中国ルートで確定と認識してるけど
533それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:41:14.45ID:XUbZfvjr0
あの時代のタイに大規模な日本人町があったの面白いよな
2023/01/01(日) 23:41:14.83ID:yLHjOaE20
秀吉軍ってやっぱ織田軍に比べると弱々感あるわ🥺オールスターとか言われても…🥺

織田四天王プラス徳川に比べたら豊臣四天王とかなんとか何本槍とかなんなんだい、それは?
535それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:41:16.17ID:d61DMboz0
【画像あり】実家の姉エッっっロ

1 それでも動く名無し 2023/01/01(日) 22:11:13.08 ID:WAS/sw/00
htps://i.imgur.com/oSPu2xN.jpg

スレURL→ https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1672578673/
2023/01/01(日) 23:41:27.07ID:hjTG3B2I0
今年の家康っていつが一番盛り上がるんや
伊賀越え?小牧長久手?秀吉謁見?
2023/01/01(日) 23:41:27.44ID:5WvN6fmn0
>>498
家康で東押さえないとえらいことになるからどうしようもない
西は秀吉いないとヤバかったので家康も合意してたし
2023/01/01(日) 23:41:33.30ID:7jzpKk0X0
>>517
当時の米では朝鮮半島は稲作に適さないことが分かってるぞ
緯度が高すぎるから
539それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:41:36.88ID:M5dBij+H0
>>387
最新の要塞落とすのはそれだけ難しいんや
欧州だって一日に数メートルも進まない塹壕陣地のために何万人も死んでる
540それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:41:41.08ID:MRweDNJn0
>>227
生麦事件とかいうサラエボ事件
541それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:41:41.68ID:1OcXjeT00
>>490
韓国の中国嫌いは文化起源主張を阻まれてるからやろ
キムチの起源は中華
542それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:41:47.35ID:kpsKgfhs0
日本最古の水田跡が唐津市に有って
朝鮮半島の農具も見つかってるから難しいだろうな
2023/01/01(日) 23:41:51.84ID:VZtAtVZaa
>>531
まあ正直苦手や
544それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:41:54.47ID:mQXPTOGsd
>>418
お前がネトウヨだからそう見えるだけやろ
日本やイギリスはもう雑魚で眼中に無くてアメリカに対抗しようと必死なだけや
545それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:41:58.30ID:2YIHZMVB0
兵站は現地調達に頼り切り
それでも朝鮮はクソ雑魚だから攻め込むことはできたが国力で全く太刀打ちできない上に陸続きの明が出てきたら勝ち目はない
546それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:42:04.35ID:lf+6SqOU0
>>515
どっちも戦後のある時期から急に左翼連中がわめき出した、取り上げるに値しないプロパガンダだよ
スパイの常套手段
547それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:42:15.31ID:xh6re72o0
>>452
別に江戸城制圧とかしなくても江戸湾封鎖+付近の港を1つ2つ占領されたらすぐに食糧難で干上がっちゃうよ
548それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:42:15.49ID:lf+6SqOU0
>>527
ならしゃーないか…
549それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:42:16.34ID:XUbZfvjr0
>>540
大津事件も普通にヤバい
550それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:42:18.95ID:GGN5jomL0
>>521
そら明もズタズタだから日本なんかにかまってられなくて崩壊したし
2023/01/01(日) 23:42:19.10ID:2CT+UZP40
>>387
その旅順でエグい死人出した結果を元にした塹壕陣地と砲兵でさらに死人出るのちょっと好き ww1って言うんやが
552それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:42:29.69ID:pERth4JW0
>>534
柴田、明智、豊臣、滝川、丹羽
織田四天王…🤔
553それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:42:37.93ID:MP19we230
東インド会社「大阪城の濠超える射程距離の大砲あるよ?」
家康「え」
東インド会社「銀と交換でいいよ」
家康「断るほど高くもないな…」
2023/01/01(日) 23:42:46.36ID:0T4KIRem0
>>545
明軍も現地調達頼りだぞ
555それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:42:50.62ID:24nkq8Ec0
>>488
中世思想な奴は大体信長と猿が滅ぼしてるか牙抜いとる
556それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:42:57.76ID:mJwvoayL0
>>536
なんGやと松潤より阿部ちゃんが目立ったときの方がスレ加速しそう
2023/01/01(日) 23:43:12.74ID:pdGb82Sj0
取りあえずこの手のスレで政治絡めるのやめようや
558それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:43:29.75ID:CCLqR8gP0
>>551
戦争規模の割に欧州からは軽視されてたからな
完全に第一次世界大戦の泥沼化の前兆出てたのに
559それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:43:32.25ID:xXdf4Mtb0
歴史スレになるとゼロ年代のネトウヨみたいなのがうじゃうじゃ出てくるんよ
今ならそんなのは専門板の過疎スレに僅かに残ってるようなレベルのが
560それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:43:44.01ID:NhKfBJASd
唐入りで明と豊臣政権崩壊したのに主戦場の李氏朝鮮がピンピンしてるの草生える
561それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:43:48.12ID:alvxXtQw0
ちうごくでなん千万人殺したのしらんのか???
許されると思うたか????
562それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:43:48.47ID:kgbmHVYl0
天皇が明治維新で表に出てきたのってなんですんなり受け入れられたんやろ?
これ以前の歴史では天皇ってあんま表に絡んでこんよな江戸とか
563それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:43:48.49ID:8XalJ9zKr
・水軍が強かった朝鮮
→補給路を絶たれては?負けますわ
・理不尽に攻められた朝鮮の義勇軍が途中から活躍。強かったらしい
・明軍が参加
・侮り過ぎたもうろく爺秀吉。秀頼生まれて親バカ過ぎて耄碌した
564それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:43:50.32ID:Lun4IK1H0
>>496
指揮官みたいなのおっても無理やろ
農民集めて食糧集めて船作ってまとめて送るのが無理難題や
言ってる通りアホしか居らんし維持出来るわけない
565それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:43:50.67ID:7amlJD5k0
>>557
兄さん関連の話題はめんどくさい政治豚湧いてくるのはしゃーない
2023/01/01(日) 23:43:52.91ID:v9+hIXztd
じっくり武器とか物資とか集めてチマチマ進軍するっていうのは王道やねんけど
大体の戦争は機動戦や速戦即決でイケるという攻撃側の見込(妄想)が立った時に起こるねん
秀吉もそれヒトラーもそれプーチンもそれ
んで、その見込は最初は上手くいっても総力戦なったら物量で叩き潰される歴史の繰り返し
よって物量を揃えて平押しで叩き潰す王道を基本やるアメリカ軍は神
567それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:43:56.28ID:AN3s/lGZ0
>>522
唐も完全に屈服させたやん
吐蕃に手間取ってる内にしれっと新羅
旧百済領土を取り返されてけるけど
568それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:43:59.35ID:NhKfBJASd
>>555
綱吉やぞ
569それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:44:06.29ID:eyL5PikH0
>>546
ある時期ってなんや
同盟国のナチスドイツすらいくらなんでもやり過ぎやって報告してのに
570それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:44:06.33ID:YWGaRh5j0
>>532
いや違うんや
よく言われてる中国由来のDNAの稲があるから朝鮮半島から渡来してないって説自体がフェイクなんや
元の研究は中国からのルートもあったて言ってるだけで朝鮮からも渡来を否定してない

https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html
571それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:44:06.72ID:gvtzFgRE0
>>544
いきなりネトウヨとか言われても困るわ🤔
反日政策で国民感情煽ってた事実はあるやんけ
572それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:44:15.69ID:lf+6SqOU0
>>523
幕末らへんは大塩平八郎先生が「信念があっても実行しなきゃ信念がないのと一緒やねん!」って行動を起こす実例示してたのも影響でかい気がする
573それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:44:19.54ID:PjJJhFZW0
>>551
ほーんほな毒ガスを一掴み
574それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:44:22.10ID:KjXemOPua
日本でも江戸時代にちょいちょい戦起こってたら銃の進歩はあったんやろか
575それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:44:26.11ID:sPs060MAa
>>528
正解に言うと参加させる気はあって秀吉の構想だと最後に家康送り込む予定やなかったか
結局送り込む前に秀吉が逝った
576それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:44:32.44ID:rIoo5kazd
韓国人「俺たちが稲作を、文化を!伝えてやったんだぁああ!!」
これ毎回のように見るけど
ほなまず現代朝鮮語に山ほど含まれてる日本語全部捨てとけってなるわな
近代化ほぼ日本の影響やんけ
2023/01/01(日) 23:44:33.99ID:7jzpKk0X0
>>560
満州族「よろしくニキ~」
2023/01/01(日) 23:44:35.51ID:Q3E5Cjhoa
阿部寛は武田信玄より上杉謙信のほうが合ってると思うわ
579それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:44:40.31ID:xh6re72o0
>>507
兵站管理に特化した武将を育成するくらいやしな
まぁ派閥対立が生まれる原因はなったが
2023/01/01(日) 23:44:45.69ID:hjTG3B2I0
>>556
松潤は家康という信玄より何倍も強い大名を演じるのに信玄のほうが目立つのか?
581それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:44:47.00ID:m/+dA55/d
中国史最強の王朝っていつになるんや?
やっぱり唐?
2023/01/01(日) 23:44:47.94ID:s8HVVPmy0
>>558
ヨーロッパ「日露戦争?まあ東の猿とひたすら広いだけのクソ寒い貧乏なカッペ共の戦争なんかどーでもいいやろ!w」
そう言ってろくに調査研究せず
なお
583それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:44:49.13ID:J4JxHot5p
のち
584それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:44:51.91ID:kuOL7NFG0
>>416
大正義蒸気機関
585それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:44:53.94ID:xUG91A5P0
>>574
天草は?
2023/01/01(日) 23:45:01.98ID:X74dRMk30
普通に蹂躙してる定期
晩年の禿猿はクソムーブしかしとらんのなんで?
587それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:45:02.24ID:2YIHZMVB0
>>554
当時の戦争は大半が現地調達やからな
だが物資はそうやが人を送る手段が海路と陸路で全然違う
588それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:45:08.56ID:wSgMMOqqd
血の気の多いやつらの数減らして減らして長期政権打ち立てるのは大変やねんな
589それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:45:10.63ID:SA3wHy6t0
秀吉の体調さえよければ中国が日本だった可能性もあるんよな
元寇~関ケ原までの日本は文句無しに世界最強やろ
2023/01/01(日) 23:45:11.12ID:kpF0G03FH
>>557
絡めようとして絡めてるのではなくて仕入れた知識に既に絡みついてて剥がせないようなやつもおるやろ
591それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:45:14.28ID:WEv1CuIh0
万暦帝てお前らの理想を具現化したような存在よな
この時だけやたらやる気うやったらしいけど
592それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:45:24.77ID:7amlJD5k0
オセアニアの侵略の歴史はほんま悲しくなる
2023/01/01(日) 23:45:28.41ID:yLHjOaE20
秀吉本人か秀長か家康が行かな話にならんわ…
大軍勢使った経験あるやつおらんやんけ…
方面軍司令官かそれ並の経験もない連中に外征なんて無理
594それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:45:29.64ID:GGN5jomL0
>>574
ガラパゴスな進化ならあったろうな
595それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:45:30.04ID:PjJJhFZW0
>>570
2001年9月号ってなってるけど噛み合わんのこの辺やない?
596それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:45:31.40ID:89O93W2H0
>>561
中国人数千万人殺して文化財壊しまくった毛沢東が許されてるから
597それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:45:35.01ID:ExLvr6Vpa
>>561
そんな殺したんか
日本強いな
598それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:45:35.93ID:bD5M6xSv0
>>45
陸の国境とか防衛費バカにならんぞ
599それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:45:35.91ID:wEwECJgcd
>>418
たぶんどの国に対しても恨みはあるんちゃう?ワイらがわからんだけでさ
あと自作自演の満州事変やらかして対華21か条突きつけ調子こいて国中めちゃくちゃにした割にはこのくらいで済ましてくれてる優しい方やとおもうで?
600それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:45:57.12ID:u8b6fEo3M
戦国時代の日本は蛮族やった(笑)みたいに面白がってんのに
なぜか日本軍の話になると日本軍は聖人君子で何一つ悪さしてないみたいなこと言う奴ってなんなん?
601それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:46:09.01ID:nv8hmIsj0
>>576
毎回のように見るってどこで見れるんや?
保守速報とか東亜板辺りか?
602それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:46:10.59ID:S1w8HIlI0
>>510
そらそうよな、今でも北朝鮮はおろか韓国でも北部は床暖房あるのが当たり前、なかったら死ぬレベルやし
そんな気候なら穀物は育たんしわざわざ日本から食糧を輸送するのにコストはアホみたいにかかるからせんわな
603それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:46:10.90ID:6S7famjsM
>>545
朝鮮「徴兵制やめるわ…そのかわり金ないから綿布ちょうだい」(綿布代納制)

このクソ雑魚ナメクジ相手だからそりゃ明との国境までいけるわな
604それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:46:12.77ID:f0dh3TJQ0
>>589
ないない
いくら戦争に強くて外征ができても統治できるかどうかは別問題
605それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:46:34.20ID:kpsKgfhs0
>>562
異国船が現れて井伊大老暗殺が起こって幕府の権威が失墜したので
公武合体で朝廷の権威が復活した
2023/01/01(日) 23:46:36.38ID:VZtAtVZaa
>>585
天草は戦国時代が終わってすぐやし...
まだ戦国時代の生き残りいた時代やし
607それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:46:38.44ID:MB3heG4ja
ちな朝鮮出兵と琉球侵攻のタイミングが逆だったら最大版図のワンチャンあったんか?
2023/01/01(日) 23:46:46.06ID:5WvN6fmn0
>>561
中国戦でほんとドン引きするくらい殺して講和も無視した挙句ドラッグ売って稼いでるゴミやしなぁ
朝鮮も秀吉の時にクッソ殺して拉致してたりするしそこらへん無かったことにしてるはね
609それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:46:48.69ID:YWGaRh5j0
>>595
5chの稲作中国渡来説は全部この研究がソースやぞ
これを捻じ曲げて中国からだけ来てるみたいなコピペが量産されてる
2023/01/01(日) 23:46:55.62ID:iNNXhcQt0
>>523
そらそういう風に描写したがるからね
いわゆる「過去に対する文明力マウンティング」っていうやつ
611それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:46:56.04ID:kuOL7NFG0
>>600
そんなやついないぞ
612それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:47:11.43ID:WEv1CuIh0
秀吉は統治を誰にやらせるかは決めてたんか?
613それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:47:12.78ID:S1w8HIlI0
>>589
スペインポルトガルが最強やぞ
なんならオスマンもヤバい
614それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:47:18.48ID:NhKfBJASd
>>599
そもそも日本人は激甘連合国くらいしか占領されたことないから侵略される屈辱が肌で理解できんのや
2023/01/01(日) 23:47:32.95ID:iNNXhcQt0
>>608
そんなんどこの国でもあることやん
お前世界史知らんの?
616それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:47:41.55ID:hQdNut2Y0
>>613
eu4かな?
617それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:47:41.47ID:CCLqR8gP0
>>600
お前何が見えてるんや
日本軍も普通に蛮族やぞ
618それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:47:48.24ID:GDRSwE3Ka
>>600
しょせん島国の首狩り族だから朝鮮人の耳切り取りまくって帰国したとか日本怖いわー戸締りしとこ
619それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:47:52.08ID:1OcXjeT00
>>517
関東の緯度で水稲作れるようになったのは古墳時代がそれなりに過ぎてからや

品種改良が出来てないわな
620それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:47:57.82ID:CVk3xSuRd
>>589
雑魚日本が山海関突破できる訳ないやろ
国境付近で足止めされてその内補給尽きて全滅や
621それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:48:03.72ID:8qAaK//aM
日本って対外戦争激弱だよな
日清戦争以外勝ってないじゃん
622それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:48:05.94ID:XUbZfvjr0
昔の朝鮮半島の歴史ってあまり話題にならんよな
三国時代とか面白そうなのに
623それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:48:10.42ID:oQs2FMX40
>>566
秀吉ひいては信長が機動力で戦ってきて成功したから過去の経験も尾を引いてるんやろね
国内で通用したことを国外に置き換えられなかった
624それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:48:11.71ID:SA3wHy6t0
>>613
ろくな武器すらない相手を滅ぼすだけのザコ戦やんけ
2023/01/01(日) 23:48:12.41ID:kYniCwSka
今年の大河は秀吉は誰がやるんや?
626それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:48:22.61ID:wSgMMOqqd
いすぱにあさん存在感なくなりすぎやろ
2023/01/01(日) 23:48:28.40ID:yVoeuTaq0
最初は朝鮮民も「圧政からの解放軍や!」と喜んでけど現地調達が激しくて結局反逆されるのとか第二次大戦の東南アジア侵略と同じなんよな
628それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:48:29.16ID:zCUQZTd3a
歴史とかよく知らんけど明の人達ってそもそも当時の日本人と全然体格違いそう
異民族の国家とか絶対強いやろ
2023/01/01(日) 23:48:29.59ID:MSw38S730
日露戦争でロシアとの関係悪くなったと思いきや割とすぐアメリカ相手に結託して友好国同然になって何回も日露協約結んでたりする
別に憎み合ってた訳でもない
630それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:48:36.06ID:NhKfBJASd
このスレノリが00年代みたいで怖いわ
631 【大吉】【502円】
垢版 |
2023/01/01(日) 23:48:36.10ID:Qy983/+x0
>>621
Russia...
632それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:48:36.83ID:alvxXtQw0
ゆうて平安からの天皇の威光も残ってはいたんだろうな
江戸時代には極端に力を失ってたとはいえ
633それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:48:40.70ID:GGN5jomL0
>>607
南から行ってれば東アジアとれたかもな
634それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:48:48.47ID:MP19we230
>>602
イッヌもネッコも床に張り付く模様
635それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:48:48.65ID:Xq9HGGLj0
>>600
やってないとは思わんけど数は盛られてると思うが
636それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:48:56.29ID:rIoo5kazd
>>601
>>424にいますやん…
637それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:49:01.49ID:xXdf4Mtb0
「朝鮮半島から日本に稲作を伝えられたから朝鮮は偉い」なんて話はしてないわな
それはネトウヨが「朝鮮半島から日本に稲作を伝えたら朝鮮半島が偉いことになるからムカつく、否定したい」ってだけやろと
638それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:49:04.40ID:vQIVQ+DVd
>>613
大航海時代のスペインポルトガルって過大評価やと思うんだが
普通にこれくらいの差はある
オスマン>>>スペイン+ポルトガル
2023/01/01(日) 23:49:11.44ID:5WvN6fmn0
>>574
長崎で最新式知ってたけど国内戦で自主開発はというと無理ちゃうか
戦争期から現代においても銃開発下手くそやし
640それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:49:22.77ID:bD5M6xSv0
>>101
>>354
薩英戦争は薩摩のボロ負けやったんやが…
それでこいつらヤバイってなって討幕に繋がった
2023/01/01(日) 23:49:23.33ID:VZtAtVZaa
>>629
最初から喧嘩せず同盟しときゃ良かったのに...
642それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:49:29.05ID:2a1G1DzZ0
>>575
家康や利家の具体的な渡海する日も決定してたで
伊達政宗の書状にある記載やけど前田利家は文禄2年3月20日出船で家康はその後
本来は秀吉が先に渡海して家康や利家が追随する形だったが秀吉の渡海が延びたので家康や利家も渡海できなかった
643それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:49:45.53ID:PjJJhFZW0
>>622
中国の史書に3行だけ書いてあるとか依拠できる依代が少なすぎてな
644それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:49:47.01ID:CCLqR8gP0
>>629
ロシア帝国崩壊するまでは実質日露同盟やしな
645それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:49:49.03ID:wEwECJgcd
>>614
これもあるかもしれんなあ
まぁ仮に侵略されて奴隷のようにこき使われてもこの国民性やし支配者がかわったとてそれらを神のように祭り上げ日本人同士煽りあいマウント取り合いしてそうやけどね
646 【末吉】【580円】
垢版 |
2023/01/01(日) 23:49:53.89ID:Qy983/+x0
>>637
ネトウヨネトウヨうるさいなぁお前さん、見えない敵と戦ってるんか?
647それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:49:55.04ID:GGN5jomL0
>>625
1年ムロってろ
648それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:49:57.83ID:8qAaK//aM
>>631
あんなの勝ったとは言わないやろ
649それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:49:58.25ID:Ya+Kvuud0
モチベの差やな
日本側に朝鮮取るメリットも無いし明とガチで戦って勝てると思ってる人間1人もおらんかった
明バックアップ無しの朝鮮だけなら全力で当たってたら勝てたかもしれんけど
650それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:49:58.49ID:1OcXjeT00
>>609
このルートなら中国から直接または朝鮮半島と同時期やろ
651それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:50:02.31ID:6S7famjsM
>>589
安宅船がね
海の国なのに陸上戦ばっかやってたせいで全くそこら辺進歩してなかったし
ワンチャン中国とってそこから発展した可能性があるけど
652それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:50:06.07ID:f0dh3TJQ0
>>629
日露戦争は外交の勝利やし同時代人の為政者がなによりもその事を理解してたからそこら辺はドライにやっとるわね
653それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:50:11.73ID:kuOL7NFG0
>>621
経済戦争では最近まで勝ちに勝ちまくってたやん
654それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:50:17.90ID:GDRSwE3Ka
>>627
そもそも日本が物質的に豊かな国じゃないから養えないんだよな
655それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:50:22.50ID:oQs2FMX40
>>536
武田家結構出てくるから三方ヶ原やな
個人的には小牧長久手をピックアップして欲しいけど
656それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:50:31.13ID:hQdNut2Y0
>>641
朝鮮のコウモリ外交がめっちゃややこしくしてるわ日露戦争前は
657それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:50:32.48ID:8Q+m2jdw0
知らんけどベトナム戦争みたいなもんか?
戦術的には大勝、沢山殺して国土滅茶苦茶にしたけど
戦略的には大敗で撤退て
658それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:50:40.86ID:Gc9g8jg80
なんかネトウヨを嫌うあまり韓国人みたいなこと言い出すやつ多くね?
659それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:50:42.00ID:LtfFLhlN0
秀吉って韓国で今も嫌われてるのに木下姓が在日ネーム扱いされてるの謎よな
660それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:50:47.01ID:Ya+Kvuud0
>>21
白村江の戦いでも舐めてボコられたで
661それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:50:47.53ID:QjYY+emha
江戸に入って更に朝鮮との格差広がっても攻めなかったの何でなん?
やっぱ秀吉撤退が効いたんか?
662それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:50:47.57ID:CCLqR8gP0
>>641
利益線が確定してないから無理や
アジアでの南下政策止まらなきゃそのまま朝鮮半島がロシアの植民地コースやし
663それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:50:53.55ID:AN3s/lGZ0
>>609
紀元前の航路を考えると江南→山東半島→朝鮮半島→日本列島の順番やろうな
どっちが先だというよりは同時期に始まって100年も差はない無いと思うわ
664それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:50:53.72ID:qdqg4B4sa
>>622
まぁどうしても海を隔ててたら攻めにくいわなお互いに
665それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:50:54.39ID:K5e7AYrY0
ウヨサヨガイジだらけやんこのスレ
もう終わりだよこの板
666それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:50:54.82ID:Nlrtr1QX0
>>563
何その朝鮮ファンタジー
水軍なんて日本の方が全然上だし補給は絶たれてないよ
667それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:50:55.00ID:1OcXjeT00
>>649
明の軍隊だけやで敵は
朝鮮の王子は捉えて人質にしてたし
668それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:51:03.55ID:xXdf4Mtb0
>>646
おまえがうるさく感じてるだけやろ
もっと冷静に物事を考えてみろや
2023/01/01(日) 23:51:09.24ID:Q3E5Cjhoa
>>652
なお民衆
670それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:51:19.17ID:8qAaK//aM
>>653
なにもしてないのにアメリカ様に無条件降伏して没落したのは草やな
2023/01/01(日) 23:51:23.78ID:kYniCwSka
黒田官兵衛(政治S、知略S、戦S、リーダーシップS)
これでなんで秀吉の家臣止まりで100万石の大将になれなかったんや
こんなに実力あって素晴らしい策略家が大将になれなかった理由は何や?
672それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:51:28.54ID:sPs060MAa
なんG的には今回の大河の一番の見どころは三方ヶ原で松潤が漏らすか漏らさんかやろな
673それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:51:29.96ID:PvQFm1Me0
嫌儲のほう見るとやっぱ知識量博学さは向こうのほうが上だな
ここはバカウヨが多くて気持悪いわ
674それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:51:33.46ID:NhKfBJASd
>>652
ほな日比谷焼いとくで
2023/01/01(日) 23:51:38.01ID:kpF0G03FH
>>629
勝つには勝ったが痛み分けだしやがて共通の敵を前に手を結んだと書くと典型的な力を認めあった漫画のライバルみたいや
2023/01/01(日) 23:51:38.16ID:5WvN6fmn0
>>615
せやね、無かったことにしてないからアメリカもコロンブス断罪してるからね
けど日本は割と誤魔化してるからね
677それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:51:38.93ID:bD5M6xSv0
>>624
>>638
銃や大砲どっから手に入れたと思っとんねん
678 【大吉】【339円】
垢版 |
2023/01/01(日) 23:51:45.86ID:Qy983/+x0
>>648
不平等条約だの領事裁判権の撤廃ってデカくね?
679それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:51:51.70ID:AUYlf1mk0
>>612
秀吉は中国に行って、家康に朝鮮半島、秀次に日本じゃなかったっけ?
2023/01/01(日) 23:51:52.13ID:7jzpKk0X0
>>638
スペインは普通に強いぞ
ポルトガルは衰退早かったけど
2023/01/01(日) 23:52:01.96ID:FAb0leq20
刀伊の入寇とかいう地味な大事件
結構朝鮮とは戦争してるよな日本
682それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:52:02.55ID:24nkq8Ec0
ワイちゃん真面目に歴史勉強して来てないからこの辺の話パラドゲーの知識しかない模様
683それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:52:09.37ID:dTVVUC+/0
>>648
勝ちは勝ちや
684それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:52:10.47ID:sZQqBEHl0
やっぱなんGから政治豚を排除すべきや
このスレがすべてを物語っとる
2023/01/01(日) 23:52:13.84ID:odRUKrTxd
当時の中国とガチでやれる戦力あったん?
686それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:52:14.04ID:wSgMMOqqd
韓国って古代の朝鮮半島どんなもんやったかの研究ガチってるんか?
2023/01/01(日) 23:52:15.99ID:5WvN6fmn0
>>631
勝ってないやん
688それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:52:18.73ID:pERth4JW0
>>661
貧しい国を攻めるメリットはなんや?
あと幕府は朝鮮からも外国の情報を得てるし、そのルートを置いてる方が他の藩に対する情報格差にもなるから残した方が得や
689それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:52:19.22ID:8qAaK//aM
>>678
日露戦争関係ないやろ
690それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:52:21.31ID:MP19we230
>>536
今川人質時代~三方原が第一部、秀吉の天下統一が第二部、大阪の陣までが第三部

一応番組紹介でライバルの一つに真田が挙がってるからそこで終わりかな
691それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:52:24.66ID:f0dh3TJQ0
>>671
まず百万石クラスの領主って有能やからとか子飼いだからとかで成れるもんちゃうし
692それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:52:28.20ID:DAAUqQaJ0
日本ってバカみたいな侵攻するよな
693それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:52:33.27ID:oOCm4J6P0
なんていうか明とかになめ腐った文書贈りまくったりとか
田舎のヤンキーが警視庁に「俺らが天下取っからよ!」って手紙送りつけて
一人二人の交番襲撃してイキってたら警察署からの増援でボコボコにされた的なミジメさを感じる
694 【大あたり】【272円】
垢版 |
2023/01/01(日) 23:52:35.73ID:Qy983/+x0
>>689
ちゃうかったっけ、すまん
695それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:52:40.49ID:EZewkZ8h0
総大将小早川秀秋で草生えた
そら負けるわ
696それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:52:50.97ID:QKuWttVD0
中国もリアルガチで台湾攻め込んだら結構苦戦するんやろうか
697それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:52:52.92ID:Nlrtr1QX0
>>673
チョンモメンさぁ・・・
698それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:52:59.54ID:1OcXjeT00
>>663
海流的に朝鮮半島の経由は必要ない
699それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:53:01.70ID:pdGb82Sj0
>>628
当時の身長ってどこも一緒くらいやなかったっけ
700それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:53:09.02ID:NhKfBJASd
ロシア人って基本親日だよな
というかロシア人は日本人が親露だと思い込んどる
2023/01/01(日) 23:53:12.70ID:GDl253Z00
この件って中韓との関係以上に三成や小西と清正との対立が決定的になったのが痛いと思うわ
最もこの戦がなかったとしてもいつかは爆発して関ヶ原になってたやろうけど
702それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:53:14.33ID:WXzBh8RF0
>>659
木下優樹菜の字が汚すぎて朴に読めたのが悪い
703それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:53:15.55ID:GGN5jomL0
>>671
福岡もらったろ
2023/01/01(日) 23:53:20.49ID:5WvN6fmn0
>>629
ちなみにウクライナ戦始まってからの方がロシアとの貿易規模増えてたりするぞ
ガスとか鬼のように比率上がってるし
705それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:53:26.22ID:rrQtjfOX0
>>693
ボコられてはないやん
706それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:53:27.21ID:CCLqR8gP0
>>696
間違いなくアメリカ軍出てくるしマイペニが頭秀吉にならん限りやらんやろ
2023/01/01(日) 23:53:29.30ID:iNNXhcQt0
>>676
コロンブス断罪wwwww
勝手にメディアとかが言ってるだけだろ
708それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:53:31.79ID:kuOL7NFG0
>>661
平和で日本人のモラルが上がったから
709それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:53:32.76ID:PjJJhFZW0
>>673
普通の人はケンモになんて出入りしてないから
2023/01/01(日) 23:53:36.60ID:7jzpKk0X0
>>671
凄すぎるやつは恐れられる
2023/01/01(日) 23:53:41.01ID:GIQd92WB0
>>540
軍事パレードを横切るジョンブルさんサイドにも問題がある
2023/01/01(日) 23:53:44.60ID:FAb0leq20
>>693
成り上がりは権威が勝利と金くらいでしか担保されへんから
どうしたってイキりっぱなしになるらしい。やりたくなくても
713それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:53:46.94ID:VAbuFluh0
>>648
相手の領土奪って元々の目標達成したのに勝ったと言わないは草
首都陥落させるまではアカン理論?
2023/01/01(日) 23:53:47.97ID:kpF0G03FH
日露戦争って勝ちか引き分けかは議論の余地あるけど負けやろって人は見たことないし
じゃあまあ勝ちなんちゃうか
知らんけど
715それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:53:57.57ID:Nlrtr1QX0
>>692
朝鮮だって日本に侵攻してるんだが?
なお対馬豪族>朝鮮軍全力
716それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:54:00.20ID:XUbZfvjr0
日露戦争に関してはロシアが戦略目標を達成でなかった時点で日本の勝ち扱いちゃうの
717それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:54:00.68ID:+aJ68UZB0
>>21
好太王碑文参考にすると2000年前から舐めてるぞ
718それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:54:02.54ID:LdTgDvrRM
スレイマンの奥さんはウクライナ人なんだよな
中東のオスマンの影響力がキエフにまで届いてたって事だから相当凄い
719 【末吉】【360円】
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2023/01/01(日) 23:54:06.21ID:Qy983/+x0
>>673
なんか草
2023/01/01(日) 23:54:10.94ID:VZtAtVZaa
>>671
別に知略も政治も戦もリーダーシップもSじゃなかっただけやろ
ほんまに有能なら警戒されていても家康みたいに重用されてるやろ
つまりそういうことよ
2023/01/01(日) 23:54:13.14ID:kYniCwSka
>>691
だったらなぜこんなにS評価多くて素晴らしい武将が100万石にならんのや
大友領全部渡せば100万石だろ
722それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:54:15.45ID:kZBam21Q0
VS明になったら日本は勝つか負けるにしても何かしらのメリットを得られたんか?
723それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:54:15.72ID:OChYrPYVd
朝鮮は弱すぎた
724それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:54:18.47ID:MRweDNJn0
>>671
能がありすぎて爪を隠しきれなかった
725それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:54:19.99ID:24nkq8Ec0
>>671
晩年の秀吉がビビって九州に飛ばして封じ込めたからやないの?
726それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:54:29.00ID:rvfh9oxk0
>>563
ここ日本人のコミュニティやぞ
727それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:54:29.93ID:v2LNqgVj0
コロンブス断罪したって言い張るなら白人はアメリカ大陸から出てけよ
728それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:54:31.79ID:YWGaRh5j0
>>663
もちろんそれはそうやで
稲作の伝播はかなり短い期間で中国から半島やら日本に伝わってるから朝鮮が全てを伝えたみたいな捉え方はおかしい
2023/01/01(日) 23:54:34.03ID:yLHjOaE20
>>701
後方の三成と前線の連中の仲が悪くなる感じは現代にも通じるもんがあるね
730それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:54:39.22ID:Xq9HGGLj0
>>700
好かれる要素ないのにすごい自信やな・・・
731それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:54:48.25ID:u9q8cHTL0
信長の大陸進出の夢を自分が成し遂げたかったんやないかとは思う
秀吉は下賤出身やから家ではなく個人への忠誠心があったから信長には信奉してたけどそれ以外にはそのカリスマを感じられなかったんやろ
頭ではそんなん無理やろって思ってたけど歳重ねてボケてくるにつれて強迫的なまでにこだわってしまった
732それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:54:56.48ID:bD5M6xSv0
>>221
そんな行動力あるなら大航海時代も日本が覇権取ってるわな
733それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:54:58.05ID:2a1G1DzZ0
>>612
秀吉が秀次に宛てた書状の中で述べてる構想

・秀次を中国の関白にはさて北京の周囲100ヵ国を与える
・1594年に後陽成天皇を北京に移し周囲の10ヵ国を進上する
・後陽成の後には皇太子良仁親王か皇弟智仁親王のどちらかを天皇にすることにし、日本の関白は豊臣秀保か宇喜多秀家にする
・朝鮮には織田秀信か宇喜多秀家を置くいて、肥前名護屋には小早川秀秋を置く
734それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:55:00.35ID:6S7famjsM
>>715
なお韓国人は対馬人に一時朝貢させてたから日本は朝鮮の属国だったと勘違いしてる模様
735それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:55:04.48ID:M5dBij+H0
>>396
ぶっちゃけ薄々気付いてるところに大松みたいなやつが報奨欲しさにちくってきたらぶち殺したくなるやろ
知らないふりしてればメンツも保てるわけやし
736それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:55:07.17ID:lf+6SqOU0
>>700
ロシア人は基本アホでおおらかな田舎者や

なんというか基本的にアホや

そうおもわないと理解できないことが多い
737それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:55:08.82ID:MP19we230
>>661
与える領地に困ってたわけでもないし寒くて長い戦いしたらキツいのは秀吉が教えてくれたからハイリスクローリターンや
738それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:55:21.00ID:pERth4JW0
>>721
信頼されてないだけや
こいつに100万石渡したら裏で何しでかすか分からん奴やぞ
739それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:55:21.49ID:MRweDNJn0
>>629
その後いつのまにかイギリスと敵対してるよな
2023/01/01(日) 23:55:24.58ID:5WvN6fmn0
>>641
ロシア側資料だと絶対戦争したくないのでなんとか条約まとめろっていう指令出てたけど、
どっちも譲れないところがすり合わなくて時間切れで開戦やし
2023/01/01(日) 23:55:30.29ID:FAb0leq20
官兵衛は外交畑の人だから政治家かって言われるとちょっと違う
まかり間違ってたら安国寺恵瓊みたいになる可能性もあった
2023/01/01(日) 23:55:32.13ID:sPmlBtJda
竹中半兵衛長生きしてたらなんか変わったん?
743それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:55:34.61ID:Ya+Kvuud0
そういや伊賀越えで疑問なんだけど
伊賀越えって家康に都合良すぎだよな
丁度服部くん仲間におる丁度よく穴山梅雪死ぬし
割と出来杉やと思うシナリオとして
2023/01/01(日) 23:55:40.69ID:7jzpKk0X0
>>663
でも日本で見つかってる稲の方が朝鮮半島で見つかってるものより古いこともわかってる
745それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:55:56.65ID:iq/Aporra
日本って自分らが戦争で無茶苦茶した侵略者の方やのに被害者みたいな意識持ってる国民が多いのって何でなんやろ
いつまでも反省しろとかは思わんけど周りの国に恨まれてもそらわかるやろって思うんやが
746それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:55:56.84ID:rIoo5kazd
>>733
これは耄碌爺さん
2023/01/01(日) 23:55:58.61ID:2CT+UZP40
>>582
実際に見た観戦武官は絶賛らしいからいかに軽視してたかよくわかる
748それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:56:01.61ID:+hRJEdtKM
>>700
太平洋戦争後の自分らの行動学校で習ってない説あるな
749それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:56:05.09ID:CCLqR8gP0
>>661
江戸幕府成立初期はまだ国内が不安定やったし後期になってくると藩も幕府も疲弊してて無理
750それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:56:06.05ID:cVd2KYAW0
>>700
親日というか欧州の奴らとは長年殺し合いしてモスクワも焼かないといけないくらい悲惨だったりするからそもそも友達がおらんのや
中国もあくまでもビジネスライクな関係だし
2023/01/01(日) 23:56:07.07ID:8GOVeW2l0
天下統一した後に朝鮮侵略を視野にいれるのやっぱすごいよね、豊臣って
752それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:56:07.36ID:Lun4IK1H0
>>700
終戦間際見るにそんな意識なくね?
2023/01/01(日) 23:56:09.46ID:yLHjOaE20
>>714
大国ロシアが新興の日本に領土割譲したわけで第三国視点で見るとかロシアの負けやろな

日本の勝ちかどうかで語るよりロシアの負けかで語る方がわかりやすい
754それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:56:23.68ID:QVia10Ve0
秀吉が全国の大名に動員かけたとき琉球も含まれてたという事実
あまり知られてないけどこの時すでに琉球が日本に入ってたっていうかなり重要な史実なんよな
755それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:56:28.58ID:f0dh3TJQ0
>>721
大友領を豊臣直轄領にできるなら黒田に与える理由が何も無いし
2023/01/01(日) 23:56:36.26ID:kYniCwSka
>>738
100万石渡せば一生秀吉に仕えたわ
西軍について東軍ボコボコにできたろ
757それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:56:40.48ID:oOCm4J6P0
>>733
頭おかC
2023/01/01(日) 23:56:52.31ID:iNNXhcQt0
>>648
こいつポーツマス条約知らんらしい
2023/01/01(日) 23:56:52.47ID:5WvN6fmn0
>>707
あー、メディア忌避系ネトウヨやったか残念やね
760それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:57:05.43ID:MP19we230
黒田官兵衛すら反面教師にした男黒田長政
2023/01/01(日) 23:57:16.26ID:GDl253Z00
>>743
信長の重臣だった川尻もなんか一揆でやられるしな
762それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:57:18.68ID:pERth4JW0
>>742
有名やけど実際はそこまで影響力持ってないやろ
秀吉の家臣というよりは信長から与えられた与力やったか
763それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:57:20.18ID:vBPKbsSHM
>>714
イギリスの多大な支援もあったし
日本単独での勝利でもないってのもあるな
2023/01/01(日) 23:57:23.53ID:VZtAtVZaa
イギリス植民地→現地に大学作って統治者育成します
フランス植民地→現地に大学は作りません。有能なやつを自国に引っ張って育成します
ポルトガル→資源奪って放置www
ポルカスさぁ...
765それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:57:23.79ID:K5e7AYrY0
>>760
関ヶ原MVP
766それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:57:26.54ID:alvxXtQw0
朝鮮を緩衝地帯にしときたい明の思惑が読めなかったんだろうね
田舎者だからな日本人
2023/01/01(日) 23:57:28.01ID:lsS8dvMG0
>>733
なんでそんな宇喜多重用したがるんや
2023/01/01(日) 23:57:34.48ID:iNNXhcQt0
>>759
実際アメリカの公立学校でコロンブス断罪してるとか聞いたことないけどな
教科書の該当ページ貼ってくれたら信じるよ
769それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:57:39.82ID:GGN5jomL0
>>718
地中海まで制覇してたようなものだから新航路や新大陸が発見された
770それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:57:48.39ID:rvfh9oxk0
>>694
関税自主権の完全撤廃は日露の後やから影響はあるんちゃうか
771それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:57:56.23ID:CCLqR8gP0
>>733
宇喜多宇喜多アンド宇喜多
772それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:57:59.45ID:Nlrtr1QX0
>>689
いや関係大ありだよ
773それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:57:59.94ID:Xq9HGGLj0
>>767
一族衆やろ
774それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:58:00.43ID:Ya+Kvuud0
>>751
部下に与える褒美が無くなっただけやろアレ
775それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:58:03.41ID:KpJ7Bv/Er
当時の水軍なんて櫂船なんやから本拠から離れれば離れるだけ不利になってくんやで
776それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:58:05.73ID:IwUFsueW0
>>767
マッマの体良かったんやろ
777それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:58:12.44ID:24nkq8Ec0
日露って今のロシアウクライナ戦争みたいなもんちゃうの
このままロシア撤退したら対外的にはロシアの負けって見られるやろ
そんでウクライナの勝ちとは別に思われんし
2023/01/01(日) 23:58:14.35ID:kpF0G03FH
日本史の開国以降は心強い味方やなあと思ってた国があっという間に敵になったりとかするのが記述上はわかるけど実感を持って理解できんかったわ
779それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:58:15.51ID:aZ1CS7r/0
>>636
読解力皆無で草
780それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:58:20.56ID:WmwSPJg00
律令制国家の時代の方がまだマシな対外戦争出来てたよな日本
2023/01/01(日) 23:58:22.30ID:+AqaqGkD0
最近、島津が明と裏で通じてたみたいな話が出て来てるよな
2023/01/01(日) 23:58:34.65ID:5WvN6fmn0
>>692
侵攻ということ自体が馬鹿なんでまあ
外征しても結局外へ富流出で国内貧困になっただけやったし
783それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:58:36.26ID:Tq1lY+RS0
信長なら明国打倒して皇帝に即位できたという風潮…
784それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:58:41.64ID:pdGb82Sj0
>>671
適度に有能な方が扱いやすいからやろ
実際長政の方が石高多いし
785それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:58:43.70ID:pERth4JW0
>>765
最後に家康を殺さなかったのが大失態や
親父は激ギレよ
2023/01/01(日) 23:58:44.18ID:xh6re72o0
>>701
まぁ朝鮮の役がなくても肥後の領土問題で死ぬほど憎み合ってたけどね>小西と加藤
朝鮮に攻め込むための九州組とか家康を牽制するための東海道組って感じに配下に領土分配していったけど
関ケ原のあたりからそれが悉く裏目に出てる
787それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/01(日) 23:58:44.84ID:uAqhBcFY0
もうちょっと日本が強ければアジア史に残る大戦になれたのにつまんねえよなあ
2023/01/01(日) 23:58:46.29ID:GDl253Z00
>>745
原爆はデカすぎると思うわ
ガチめに息の根止まる可能性もあったんやし
789それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:58:49.28ID:2a1G1DzZ0
>>767
腹心のいない秀吉の秘蔵っ子やからな
秀吉が目に入れても痛くないほど溺愛してた豪姫を秀家に与えてるし
790それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:58:50.96ID:bD5M6xSv0
>>641
約束破って攻めてくるような国と同盟?
791それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:58:53.07ID:JbdGbnSe0
>>728
稲作渡来ルートでマウント取り合う連中は日韓人関係なくアホらしいわ
東海呼称問題並に不毛な議論や
792それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:58:57.59ID:f0dh3TJQ0
黒田官兵衛が100万石に値するかとか信じられる人物がとかそういう義理と人情とか仁義の話では無いやろ
豊臣傘下に入る前に一定の勢力を持ってるわけでも無い上に子飼いの武将にあえて大身の大名にさせる政治的理由が一切ない
793韓国カルト
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2023/01/01(日) 23:59:05.58ID:WGyPuV720
小西強すぎ~
なお関ヶ原
2023/01/01(日) 23:59:08.33ID:kIWk+sKcd
日帝時代の朝鮮半島経営も赤字続きだし正直旨みも全然無いけど大陸への橋頭堡だからしょうがない
正直朝鮮への投下資本を東北に投資した方がマシやったやろな
台湾と南洋諸島は割とすぐ黒字になってるから帝国主義脳としては南進論の方が良かった
795それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:59:10.80ID:M5dBij+H0
>>652
伊藤博文とか始まったその時からどう講話するかに動いてるしな
高橋是清もこれは金の戦争だと分かって資金集めに奔走するし
796それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:59:10.86ID:6S7famjsM
バテレン宣教師「唐入りはもろもろの話題の中で、日本中を未曾有の不思議な驚きで掩い、 人々の判断を狂わせ、考えを一点に集中させ、まるで 何かにつかれたように口にせずにおれないことであった。」

君らの先祖も熱狂していたんやで
797それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:59:11.22ID:BgZ3/gQFd
>>779
日本語正しく読めたらネトウヨにはならんからね
798それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:59:15.55ID:K5e7AYrY0
>>785
殺したら長政も死ぬ定期
799それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:59:16.32ID:Xq9HGGLj0
>>780
体裁ばっか気にしてるし明治以降の体制は戦争に向いてない気がするわ
800 【ぴょん吉】【241円】
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2023/01/01(日) 23:59:32.74ID:Qy983/+x0
>>770
やっぱそうよな、日露戦争で勝ったってことはアジア舐め腐ってた欧米もびっくりしたやろしちょっとはアジアへの態度変えるきっかけになったと思うで
2023/01/01(日) 23:59:34.99ID:iNNXhcQt0
>>600
「聖人君子で何一つ悪さしてない」なんて誰も言ってなくね?
あと、日本軍の事だけしか言わないから相手にされないのでは?
世界史はおもしろいから学んでみるといいよ
2023/01/01(日) 23:59:44.89ID:7jzpKk0X0
>>777
ロシアも日本本土を攻撃できてないからちょっと違くね?
803それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:59:46.81ID:u9q8cHTL0
黒田長政

自軍の中からさらに精鋭部隊をかき集め石田三成絶対殺す部隊を結成
開戦前に兵に言った言葉「もし俺が三成と切り合いしてたら俺ごと殺していいから絶対黒田軍が三成の首を挙げろ」
804それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:59:48.02ID:VAbuFluh0
>>759
聞いたことないわ
アメリカ政府が公式に認めたんか?
2023/01/01(日) 23:59:52.67ID:yLHjOaE20
>>783
信長は駒に秀吉がおるのが強い
秀吉は駒に秀吉級おらんからなあ
(秀長はかなり有能やが)
806それでも動く名無し
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2023/01/01(日) 23:59:53.05ID:MB3heG4ja
>>562
いや、むしろなんで朝廷がずっと続いてたのかのほうが不思議やろ
血で血を洗う簒奪のドサクサで消滅するほうがよっぽど確率高そうなのに
807それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:00:09.27ID:a1N8u0Ke0NEWYEAR
コロンブス否定したら自分たちの存在全否定やん
2023/01/02(月) 00:00:13.52ID:YQHtaV/g0NEWYEAR
>>574
早合までアイディアがあるのにその先が無いからなあ
それに製錬技術低いしそこを蒸気機関でブレイクスルー出来ないと大規模鉱床開発出来ないから詰んでるわ
2023/01/02(月) 00:00:13.53ID:kSTBF1LH0NEWYEAR
海って偉大よな
否応なく国境を確定させる
810それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:00:19.64ID:izFmd6AzaNEWYEAR
>>783
本能寺なくても途中で死ぬやろし結末なんも変わらんよな
811それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:00:24.71ID:aUzff8VedNEWYEAR
>>748
ファシストから日本を解放したんやぞ
812それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:00:26.32ID:KOXHcyC40NEWYEAR
>>718
古代やとギリシア生まれのアレクサンダー大王がエジプトでファラオになってるくらいやし距離とかあんま関係ないやろ
そもそもモンゴルにボコられるまでは中東が最先端でヨーロッパは田舎者やぞ
2023/01/02(月) 00:00:27.91ID:UjKyWjdE0NEWYEAR
東北勢が強かったり、北海道にまた別の勢力がおったりでもしたら政権は延命したんかな
814それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:00:35.49ID:A5HQuK050NEWYEAR
長政の黒田家アットホーム逸話ほんと好き
でも又兵衛に陰湿なことしたの嫌い
2023/01/02(月) 00:00:44.49ID:QerMRBVBaNEWYEAR
家康が三方原で出陣したのって根尾が立浪に三冠王村上を抑えろ言われて案の定ホームラン打たれたようなもんだろ
俺が家康だったらその場面わざと四球にするんだが家康の家臣はそれを許さんかったんが?
816それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:00:50.02ID:Rf3oSPIfpNEWYEAR
そんな弱い日本に占領支配されたシナチョンの劣等さ
817それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:00:54.39ID:aUzff8VedNEWYEAR
>>752
今のロシア人の話
ウクライナ戦争後は知らんけど
2023/01/02(月) 00:00:56.16ID:DSZ62alpHNEWYEAR
日露戦争ってロシア側の教科書だと負けって書いてあるんか?
819それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:01:06.23ID:qe1YcdIP0
明がいたから負けたと言われるけど朝鮮単体でも占領長続きせえへんかったよな
あのモンゴル相手に半世紀もちこたえた相手やぞ
820それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:01:10.26ID:rMcjqWBYM
>>801
お前みたいな顔真っ赤にしてなんでも正当化しようとするネトウヨがおるから言ってるんやで
じゃあ逆に日本軍がした悪い事言ってみて
821それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:01:14.18ID:P9dGsm3r0
>>777
制裁でいくら失ったと思っとんねん
こういう奴って公孫淵の外交も絶賛してそう
2023/01/02(月) 00:01:17.38ID:kSTBF1LH0
>>803
頭逝ってるけど名君なのに子供ときたら
823それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:01:17.54ID:wHr1q8nr0
>>806
中国ですら一応「皇帝の血族」やないと天下とれんしな
824それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:01:20.04ID:9hKxg3SGM
あの時代の航海は難易度エグいんよ
たどり着いた時点でもうヘトヘトやろ
825それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:01:20.18ID:4LJpSz3m0
>>805
ノッブの中では光秀>秀吉の評価やなかったか
2023/01/02(月) 00:01:21.68ID:QerMRBVBa
>>784
Sランクは適度に有能じゃないのか?
827それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:01:24.99ID:QIFE4SG60
海渡って侵略はいつの時代も難しい
828それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:01:25.72ID:mFve2SAqd
>>785
そんな事しても天下が黒田の物になる訳もないんだから親父がアホなだけ
長政のおかげで大藩になったんだから口だけ野郎だわ
829 【大吉】【399円】
垢版 |
2023/01/02(月) 00:01:33.14ID:g6+pyGVL0
>>803
まぁ天下分け目の大決戦やったしそこで敵の大将倒せば末代まで食っていけそうやしなぁ
2023/01/02(月) 00:01:34.03ID:YIJwd3tXa
>>790
まあ同じ穴の狢やし後の基地害スターリンとかも仲良く出来たんちゃうかw
831それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:01:36.12ID:MyZQj6vAM
実際猿が長生きしてたらどうなってたんだろうなあれ
明も半島完全奪還なんて逆上さらさら無かったらうし
半島の南1/3くらい数年維持してたんかな
832それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:01:47.52ID:P/pEgOaq0
島国ってチートだよな
今の時代ですらこれだけの恩恵があるとか
833それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:01:58.96ID:w7UzHaB4p
今のロシア制裁っておかしくね?イラク戦争の時にアメリカ制裁ってされたっけ?
834それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:02:00.36ID:seosgyAA0
>>816
近代化が遅れて国力が相対的に低下しちゃったからね

現代日本もこの2国みたいにならんようにいろいろアップデートしてがんばらなあかんよ
835それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:02:05.31ID:vyAbzuzx0
>>792
子飼いの武将は大抵一国一城の主になっとるんやが
836それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:02:11.48ID:S2PhgsM2d
>>779
読解力皆無はお前や
よく>>424よめ
李氏朝鮮時代の朝鮮が未開だったというレスに
いきなり稲作ガー伝えてやったーネトウヨガーと言い出してる変な奴やぞ
2023/01/02(月) 00:02:13.28ID:Byke+bCp0
>>794
なお、朝鮮防衛の為にさらに北へ行く采配
838それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:02:43.40ID:vyAbzuzx0
>>824
はい倭寇
839それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:02:51.80ID:TkWqsVZx0
紀元前の朝鮮半島南部と日本列島は広義で同文化圏やし
現在の国境で考えてマウント取り合う連中は日韓関係なくガイジや
840それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:02:54.87ID:izFmd6Aza
>>815
武田の狙いがもし信長やったら目の前素通りさせて自分だけ隠れたことになるんちゃうか
841それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:02:55.46ID:yzv9nj9Q0
そもそも朝鮮半島いるか?
仮にこの戦争勝ってても清にボコボコにされて取り返されるのがオチやろ
2023/01/02(月) 00:03:04.11ID:Xr8aqDUp0
>>785
あの逸話って絶対創作やろ
長政が家康殺す理由が全くない
843それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:03:14.06ID:pSDcSSDh0
信長なら金柑と猿現地で使えるからな
844それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:03:30.17ID:x3Fi5tCra
>>788
恐ろしい兵器なんはわかるけどそれでワイらやりすぎたからやり返されたんやな…とならずになんか完全な被害者意識持ってるのが不思議でキチガイムーブしてたこと知らんのやろかて思うんや
845それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:03:30.53ID:seosgyAA0
>>803
なんでそんなころしたかったんや
いや敵やからというのはあるとして
2023/01/02(月) 00:03:32.45ID:kSTBF1LH0
イギリスやオランダみたいに建国からバイキングで海外に出まくるような国でないと
海マタギの侵略なんて上手く行く訳ないな
2023/01/02(月) 00:03:39.56ID:2gNDz+c+0
>>835
いうほど子飼いの国持おるか?
848それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:03:43.79ID:Ggb+O5F70
>>831
このあと明が大清国に呑まれるけ
捲き込まれる可能性
849それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:03:45.07ID:B6YQOQCW0
日露戦争が日本の勝利だと思ってないのなんて日本国内の賠償金取れなきゃ負けだと思ってるアホだけやで
戦争で金分捕れて儲かるなんていうアホなロジックが国民レベルで形成されてたんやろ
実際は戦争なんて作って壊してな殺すだけなんやから儲かるはずないんや
2023/01/02(月) 00:03:48.30ID:QerMRBVBa
三方原の戦いって絶対出陣しなあかん戦いなんか?
俺が家康なら浜松に籠もって戦わない選択を選ぶんだが
どう見ても待ち伏せされてるのわかってるし待ち伏せ看破して寧ろ褒められるべきだろ
851それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:04:03.64ID:A6/CUqfIr
>>838
そら軍船よりコストも機動力も高いし
そもそも成功の裏に大量の難破があるわけで
852それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:04:06.53ID:OWpRU9Uw0
>>841
清どころか数年かからず維持出来なくなって撤退するか現地民にボコられるしかなくなるで
2023/01/02(月) 00:04:09.28ID:Ky89F8nV0
>>841
いらない
このときも大日本帝国時代も朝鮮半島に中国への足がかりとして価値があるだけ
854それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:04:14.69ID:w7UzHaB4p
>>745
アメリカみたいなもんやろ?あいつらも9.11で被害者ムーヴしてる謎の国民やん
2023/01/02(月) 00:04:22.81ID:YIJwd3tXa
>>803
有能なんだけどさ、こいつも三成をバカに出来ないくらい大概コミュ能力に欠陥あるよな。そこだけは明確に親父より下やわ
856それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:04:30.87ID:A5HQuK050
左近嫁「旦那の甲冑姿威圧感あって怖いんご…」
左近「ワイにびびってたら長政見たら腰抜かすでw」
長政「ふぁ!?ワイ怖いんか!?いかんわ…月一で家臣の本音で暴露する会開くで…」
857それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:04:43.73ID:T4g882ZOd
>>801
お前の方が相手にされてなくて草
可哀想
858それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:04:48.58ID:Rf3oSPIf0
>>850
補給路断たれたってNHKでやってた
2023/01/02(月) 00:04:50.00ID:tiVmLi2j0
>>832
島国というかある程度の広さをもった少し離れた島やな。
ブリテン島や、日本列島の立地は正直チート。
860それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:04:53.28ID:MyZQj6vAM
福島正則って武断派面してるけとそうでもなくね?
なんなんこいつ
861それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:04:54.22ID:uk0jY7HP0
>>841
日本は清に勝ってるよ
862それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:04:56.82ID:Kn0Kg8m+0
>>826
後世の創作か分からんけど
本能寺の変であんな助言するチートクラスの策略家おっかないやろ
弟の秀長が認めないで
863それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:04:57.29ID:bgvNcs1R0
昔の人がこんなにも苦しい思いをした結果が現代に繋がっていると思うとワイから見たら真似できないなって思う
https://i.imgur.com/YskniBP.jpg
864それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:05:23.34ID:ymJ0k0Tl0
>>820
脳みそ固まってそう
865それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:05:23.93ID:AgiKGKi30
>>835
だから黒田官兵衛も豊前半国で打ち止めやん
血縁もない子飼いクラスで出世できるのはその辺りが限界でそっから上はそもそも最初から一国の領主クラスで豊臣傘下に入る前に自力で切り取ってないと無理な世界やし百万石クラスやと政治的な思惑が絡まないと話にならないレベル
2023/01/02(月) 00:05:24.02ID:kSTBF1LH0
被害者ムーブは芸能人もよくやるからな
大義名分が如何に大切かと
867それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:05:24.25ID:9hKxg3SGM
>>838
海賊の類いは別モンやろ
最強やった元ですら海超えての侵略は失敗しとる
2023/01/02(月) 00:05:29.35ID:B+E83Kkc0
この猿死に際に急に無能になったよな
869それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:05:29.96ID:mXaZOZX80
>>819
李氏て女真の傍流だから頭叩いてほっとかれただけちゃう
870それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:05:30.17ID:Ggb+O5F70
>>841
清にボコボコにされて不毛の地になる朝鮮半島
まあイランわな
2023/01/02(月) 00:05:31.58ID:Xr8aqDUp0
>>835
黒田官兵衛は子飼ちゃうし
2023/01/02(月) 00:05:34.21ID:Byke+bCp0
バイデンが先住民の日布告と色々やっとる

ttps://jp.reuters.com/article/usa-columbusday-idJPKBN2H202S
2023/01/02(月) 00:05:41.17ID:4cnN2set0
>>809
マルマラ海くらい狭かったら簡単に渡れるんやけどな
オスマントルコにとって欧州はほぼ陸続きの狩場
2023/01/02(月) 00:05:42.01ID:M5+V3fwX0
>>850
家康なんやかんや野戦クソ強いし、なんか勝算あったんやろ
それ以上に武田が強かっただけやないか
2023/01/02(月) 00:05:49.03ID:JYkdMcad0
秀吉なんて結局信長の地盤引き継いだだけの二世議員みたいなもんやからな
家康は信長が生きてるころでさえ東に伸張できず三河遠江で引きこもっとったカスやし
ある意味信長にしかできんことを秀吉がやろうとした時点で計画は破綻してたんやと思うわ
実際、能力の差で言えば計れんほどの差が信長と秀吉家康にはあるやろ
2023/01/02(月) 00:06:04.74ID:QerMRBVBa
>>858
それでも負ける戦い部下を沢山死なせる戦を避けるのは名判断だと褒められるべきだろ
877それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:06:11.34ID:A6/CUqfIr
>>863
壊血病が呪いからビタミンCの欠乏になったのはほんま化学と大量の死体の賜物や
878それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:06:14.53ID:B6YQOQCW0
日露戦争で勝って当時の日本はアジアの他国から尊敬されたんやで
なお当の本人はこれからはワイらが奪う立場になったわ!って調子こくようになるんやが
879それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:06:22.08ID:ymJ0k0Tl0
>>777
防衛戦は勝ちにならないってマジ?
880それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:06:27.71ID:yDhTZftI0
>>850
周辺の国衆が雪崩れを打って武田に寝返るのを防ぐためにやむなく出陣した
畿内で本願寺や浅井と対峙中の信長からは多くの援軍も見込めないし、籠城してジリ貧になるよりは打って出たほうがいいと判断したんやろ
881それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:06:29.17ID:sFY7D/ss0
>>863
まず塩が貴重品だったって時点で常識が根底から違う
882それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:06:29.43ID:P9dGsm3r0
>>676
そもそも大陸発見して世界に富をもたらした大航海時代の探検家達を批判して争いだけやって何も産まなかった戦国武将を絶賛する日本人の感性がわからんわ
883それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:06:30.20ID:3Ypdj6bZ0
まさか一直線に戦線伸ばすバカとかは思わんやん
884それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:06:32.42ID:4LJpSz3m0
>>850
主は家臣の忠誠を得る代わりに家臣の土地が攻められたら援軍として助けなあかんねん
それをやらんと家臣からの忠誠が無くなる
家康が城に家臣を連れて引きこもってる間にその周りの家臣の土地が奪われていったらもう再起不可能になるから引きこもってるのは無理なんや
885それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:06:35.79ID:mFve2SAqd
官兵衛は秀吉死後の政局で主導権握れてない時点でモブCみたいなもん
その手は何をしていたとかしょうもない負け惜しみや
2023/01/02(月) 00:06:37.79ID:Xr8aqDUp0
>>850
三河武士の前で日和った選択はNGやろ
887それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:06:40.80ID:VgX47eIBM
>>838
最初ボコボコにされてた朝鮮水軍さんそいつらに鍛えられて強くなったという風潮
888それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:06:42.03ID:wHr1q8nr0
>>846
明治維新で海の重要性に気づいた明治政府
この記事朝鮮日報やけどなかなかおもしろかったわ

https://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2022111880121
2023/01/02(月) 00:06:43.51ID:kSTBF1LH0
>>868
物が食えなくなったらどんな脳味噌も働きませんわ
890それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:06:44.17ID:etsukttIM
でもこの秀吉だったら?
https://i.imgur.com/ANKVq2I.jpg
891それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:07:03.72ID:Ggb+O5F70
>>819
元の崩壊の原因が朝鮮からの妃
892それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:07:04.87ID:rMcjqWBY0
>>866
晴れ着で喪中
893それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:07:12.92ID:mOX2kAji0
>>850
三河はすぐ裏切る癖に情には厚いっていうクソめんどくさい土地やからな
894それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:07:23.08ID:A5HQuK050
>>850
自分の土地守ってくれん殿様なんて寝返るか最悪暗殺やからな
祖父親父と同じコースの可能性大
895それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:07:31.30ID:MyZQj6vAM
いやノッブ没後の猿の手際の良さはノッブ以上やろ
あんなにサクサク国内統一まで行けたのは素直に凄E
896それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/02(月) 00:07:41.25ID:1HFEF3Hf0
はえーボロ負けしたんか
897それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:07:42.67ID:rMcjqWBYM
>>864
豆腐みたいな脳みそしてそう
898それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:07:42.75ID:5zLdCWsRM
野球のスーパースターになったメジャーリーガー
イチロー 松井 大谷にはある共通点があるんだよね。それが
大 坂 の 陣
大坂冬の陣で真田軍が籠ったと言われる真田丸
そしてこの真田丸と対峙していたのが尾張藩の松平忠直 加賀藩の前田利常 南部藩の南部利直 館林藩の榊原泰勝 彦根藩の井伊直孝…これは現在の愛知 石川 岩手 群馬 滋賀なんだけどそう!メジャーのスーパースターの地元とぴったり一致するってわけ
つまりこの法則によると次にスーパースターを輩出するのは群馬県と滋賀県になる!いい加減気付けよ日本人!
信じるか信じないかはあなた次第!
899それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:07:44.75ID:Rf3oSPIf0
>>876
現代人と価値観違うやろ
900それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:07:45.35ID:VlcxVoAD0
>>844
結局アホばっかだからやろ
国が強権働いて国民は被害者なんて面してるけど戦時中なんか大喜びで若者戦地に送ってるし
戦後もようこそマッカーサーとかやってたし
2023/01/02(月) 00:07:50.12ID:dAdCmv65a
>>73
つか、海越えて他国を武力制圧するの不可能だから

欧米がやった(やってる)みたいに
金や麻薬で現地政権乗っ取ったり
内乱起こさせて衰退させないと
あと宗教的文化的侵略
902それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:07:54.72ID:jQmhXIG4p
>>882
世界に富(ヨーロッパだけ)
903それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:08:06.15ID:ymJ0k0Tl0
>>841
この時期の女真族とは対明を考えると結託するんちゃう
904それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:08:13.19ID:k/GdF6mg0
戦S 内政SS 外政G
2023/01/02(月) 00:08:28.88ID:QerMRBVBa
>>884
なら代わりに忠勝に命じて出陣してきて形だけ戦ってすぐ逃げるよう命じるわ
主君自ら行く必要あるか?
906それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:08:31.03ID:A5HQuK050
>>893
その上がめついし嫉妬深いとかもう女の子やろ
907それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:08:31.34ID:yzv9nj9Q0
>>863
今の人間やったらどんな屈強な人間でもすぐ死にそうやな
908それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:08:51.75ID:j+tPZ32Q0
前田利家とかいう織田の初期メンで長生きしてるって理由だけで大物ぶってる爺さんさぁ
909それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:09:03.19ID:4cnN2set0
>>850
一戦も交えず本拠地に籠り続けるのは
本拠地以外を守ってる配下に寝返って良い権利を与えるようなもんや
三方ヶ原のあと武田軍の進撃速度がガクンと落ちたの無視されてるけど(結局中途半端な所で信玄ポックリ)
脱糞がボロ負けしたけどちゃんと戦ったお陰やと思うぞ
2023/01/02(月) 00:09:04.31ID:ADAFejJxa
日本と朝鮮の勝ち負けが自分のアイデンティティに大きく関わってそうな人がたくさんいるな
2023/01/02(月) 00:09:13.76ID:g8XDJdXI0
>>9
アイヌを韓国人に変えたのは電通と菅義偉だからな

歴史修正主義者は色々な場所にいる
2023/01/02(月) 00:09:19.57ID:DSZ62alpH
>>890
何が変わるねん
913それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:09:27.78ID:+7dkuwOla
散々擦ったステレオタイプの信長秀吉家康になりそうやし多分クソやろ今度の大河は
914 【モナー】【79円】
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2023/01/02(月) 00:09:34.02ID:g6+pyGVL0
>>901
宗教的文化的侵略...あ😨😨😨
915それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:09:34.72ID:AgiKGKi30
>>895
運も絡んだとは言え本能寺の変から関白就任までたった3年やしおかしなことやっとるわ
916それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:09:35.74ID:OWpRU9Uw0
>>904
内政もGだろ
まともな頭があれば統一後は家康みたいに政権基盤を整えるのを第一にするわ
917それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:09:48.64ID:vGNMAL7p0
コロンブスをアメリカ発見した偉い人くらいに思ってるんか?
原住民大量虐殺して本国送還されて地位剥奪されとんやぞ
2023/01/02(月) 00:10:00.28ID:Byke+bCp0
>>882
やっぱ島国というのがあるんちゃうんですかね
戦国武将にかぎらずWW2の将官も各地に銅像あって絶賛せれてる感じやし
919それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:10:03.11ID:Ggb+O5F70
>>863
ザワークラウト!
2023/01/02(月) 00:10:04.53ID:YIJwd3tXa
前田派閥はここに蒲生氏郷が入ってたと思うけど、これ見るとほんま黒田長政wってなるわ

【豊臣秀長・千利休につながる大名】
藤堂高虎・蜂須賀家政・生駒一正・細川忠興・丹羽長重・脇坂安治
【豊臣秀次を後見した大名】
池田輝政・森忠政・山内一豊・堀尾吉晴・中村一氏・田中吉政
【前田利家を師匠と仰ぐ大名】
浅野長政・浅野幸長・加藤清正
【行政・外交・財政に関わる官僚大名】
石田三成・大谷吉継・小西行長・増田長盛・長束正家
【孤立していた武断派大名】
福島正則・加藤嘉明・黒田長政
2023/01/02(月) 00:10:04.62ID:Xr8aqDUp0
>>841
19世紀の話してるんならロシアに抑えられる前に抑えとけってことやで
日本的には朝鮮にさっさと独立して防波堤にしたかったけど全くその通りに動いてくれないからしゃーないってなった
2023/01/02(月) 00:10:15.75ID:M5+V3fwX0
>>912
下半身をメインに忠誠心が変化するやろ
923それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:10:28.47ID:P/pEgOaq0
>>859
大陸から離れすぎると発展しようがないしな
924それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:10:38.32ID:A5HQuK050
>>916
整える基盤がねンだわ…
925それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:10:40.25ID:P9dGsm3r0
>>902
新大陸の作物日本とかにも入ってきとるやん
新大陸も滅茶苦茶発展したし
926それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:10:50.36ID:uk0jY7HP0
>>913
なんとか足利幕府を再考させようと四苦八苦しつつ最後にブチ切れる信長とか見たいかな
927それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:10:50.72ID:yEbZsxOBd
>>836
本格的にゲェジやな君
朝鮮が未開の地で兵糧がなかったというレスに対して日本に稲作伝わる前に朝鮮半島には稲作伝わってんだから朝鮮半島で兵糧取れるやろって話になってるだけやん
928それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:11:02.07ID:wHr1q8nr0
>>908
信長(まつかわいいなあ)
秀吉(まつかわいいなあ)
家康(まつかわいいなあ)

これだけで乗り切った男や
929それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:11:06.45ID:BgRs5VTP0
麻装備で凍死者出しまくる舐めっぷり
930それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:11:12.44ID:seosgyAA0
>>925
ジャガイモとかか

もっと芋を真面目に育ててれば飢饉もなかったかもな
931それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:11:14.71ID:0cEqyb2y0
>>836
あガガイのガイ
2023/01/02(月) 00:11:16.02ID:Kn0Kg8m+0
政治豚の間では亀甲船は当時出来てなかったというやついるけど
あれ事実なんか
933それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:11:18.50ID:9hKxg3SGM
>>73
あのブリカスでさえ人がおるとこ攻めるんやなくて過疎地乗っ取って1から経済構築しとるパターン多いもんな
934それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:11:19.80ID:mOX2kAji0
>>913
駒が来るのノッブは好きやったんやがなぁ
2023/01/02(月) 00:11:21.50ID:c7fjqZN20
梅北くんはなにがしたかったんや
936それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:11:22.25ID:verOJzXxd
>>801
感情論でしか語れないネトウヨさんの方が歴史ちゃんと勉強した方がええで
歴史は君が思ってる以上におもしろいよ
937それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:11:23.01ID:Afv56N6G0
中韓の反日感情ガーって被害者ヅラしてるの余計に感情悪化させてるだけよな
謝罪したって言いながら靖国参拝したり南京事件なかったとか言い出すし
938それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:11:23.85ID:4LJpSz3m0
>>916
種無しが晩年に憧れてたお市の娘との間に子供が出来たんやぞ
跡継ぎにしたくなるやん
そら秀次はポイや
939それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:11:31.13ID:8ow8EjcTd
韓国とかマシやで台湾とかマジで悲惨よ
大日本帝国にボロカスに焼かれた後に米軍に追い焼きされたからそれ以前の史料が壊滅状態
文化財といえば蒋介石が北京から運んできたのと日本統治時代の燃え残りばっかり
940それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:11:31.34ID:izFmd6Aza
秀次死なせなきゃ多少は基盤もできたのにな
ほんま1番のやらかしやで
2023/01/02(月) 00:11:40.87ID:Xr8aqDUp0
>>927
それ間違ってるで
日本で見つかってる稲の方が朝鮮半島より古い
942それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:11:44.75ID:kIiareYS0
白村江でも朝鮮なら勝てるやろwみたいなノリでボロ負けしてるんだろ
2023/01/02(月) 00:11:51.34ID:vU/At90ud
>>855
まぁ親父が凄すぎるから多少はね…
944それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:11:56.63ID:uk0jY7HP0
>>937
チョンモメンっ臭いで
945それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:12:01.46ID:AgiKGKi30
>>913
三英傑ものなんてよっぽど歴史好きの脚本家じゃなきゃステレオタイプの人物像で定期イベント消化して終わりやしな
946それでも動く名無し
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2023/01/02(月) 00:12:01.75ID:k/GdF6mg0
>>916
刀狩と太閤検地だけでSS与えられるわ
947それでも動く名無し
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