人口30万人前後の地方都市、仕事さえあればかなり住みやすそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 00:28:01.80

だいたいこの辺
転勤で2年ぐらい住むにはかなり良さそう

33万→前橋市いわき市郡山市旭川市
32万→高知市
31万→秋田市那覇市
30万→四日市市久留米市
29万→盛岡市
28万→福島市
27万→津市青森市水戸市長岡市
26万→福井市

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:26:12.07

>>488
どこに飛ばされてもまあまあ受け入れられるのが地方出身の強みやわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:26:17.29

>>477
四国はほんまやばいぞ
衰退が目に見えるからな、高齢者しか残らんで

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:26:19.57

>>489
電車あればどこでも行けるぞ？
死ぬほど混んでるのは通勤時間帯くらいだし
まあチャリでも行けるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:26:20.67

>>491
その発想がおかしいんよな
地方交付金を廃止する為に道州制、じゃなくて真に各地域を強くするなら
東京に集めていた金を自立の遅れている地域に優先的に送って自立を促す為の道州制じゃなければ駄目で
それをやったのがアメリカなのだから真似しろよと

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:26:21.51

>>462
毎回思うけど年収がこんなに低いってあり得る？
東京なら新卒でも年収400万以上稼げるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:26:31.89

>>490
刺激っちゅうんはなんでも意識を高めることじゃなくて生活水準を上げることより下げる事でも得られる
あと居心地の悪いヘイトが貯まる場所に行くのも十分「刺激や」

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:26:39.11

>>499
逆に受け入れられないのは軟弱すぎるわちいかわかよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:26:42.34

流石に政令指定都市以外は無理や

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:26:43.70

>>477
四国って松山高松あるやん
東北とか山陰に比べたら恵まれてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:26:55.04

うちリモートで日本ならどこ住んでもOKになったから沖縄あたりに思いきって移住してみたいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:26:55.49

>>497
バーキンだけハードルはね上がるで
東北は多分仙台にしかない(しかもできたの最近)

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:26:58.64

>>503
まんこ入ってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:27:17.69

>>367
名古屋が大阪のベッドタウンは草

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:27:24.02

>>497
食事食えるとこバリエーション多いと助かるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:27:26.49

札仙埼東千川横名京大神広北福　◎は本社
幌台玉京葉崎浜古都阪戸島九岡　
○○×○◎××◎×◎×○○○　国際空港≠空港
○○×○○○○○○◎○○×○　地下街
○○○○××○○○○○△×○　地下鉄(埼玉は埼玉高速鉄道)
☆○◎◎××○◎○◎○○○◎　新幹線
××○○○×○○×○○○○×　新交通システム・モノレール
××○◎○○◎◎◎◎○××◎　大手私鉄鉄道路線
×○◎◎○○○◎◎◎○○○◎　都市高速
○×○◎○○○○○○○×○○　テレビ東京系列受信
××◎◎◎◎◎×◎×◎×××　独立U局
◎◎×◎×××◎◎◎×××◎　旧帝国大学
○○○○○×○○×○○○×○　プロ野球
○×○○×××○×○×××○　ドーム球場
○○◎○○○○○○○○○○○　Ｊリーグ
×××◎×××○×○×××○　大相撲
○××○×××○○×○×○×　中央競馬
○○×◎○××○×○×○×○　三越
××○◎×○××○○××××　伊勢丹
××○◎×○○○○◎××××　高島屋
××○◎×○○○○○○××○　丸井・インザルーム
○○○◎○××○×○×○×○　パルコ
○○○◎○○○○×○○○×○　東急ハンズ
○○◎◎○○○○○○○○○○　ロフト
○○×◎○○○○○○×××○　ヨドバシカメラ
○×○◎○○○○○○×○○○　ビックカメラ
○○○◎×○○○○○○○×○　ソフマップ
×○×○×××○○○×××○　アップルストア
○○○○×××○○◎◎○×○　ジュンク堂
○○◎◎×○○○○○○○×○　紀伊國屋書店

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:27:28.93

>>506
政令市って岡山とかもやけどええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:27:36.85

>>503
まず大卒って前提の時点でズレてんじゃねーかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:27:39.24

>>477
四国と言うか高知やろ、あそこはマジで一次産業以外なんもないからな
工場あっても水産加工業あたりだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:27:41.13

>>507
東北盛岡とか山形とか行ったけど
多分トントンやな
四国と東北はやや同等、衰退具合とか未来のなさも同格や

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:27:41.35

>>496
そもそも海外の田舎は文字通りなにもないやろ
日本はなんだかんだで山奥隅々まで人住んでるのがすごいわ
そのせいでインフラとか色々とコストがかかるってのは事実やけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:27:50.57

東京に住みたい人の割合

埼玉県４４．４％
千葉県４４．２％
北関東３８．６％
中国２８．１％
神奈川県２６．７％
甲信越２５．６％
北陸２３．８％
東北２３．８％
東海２３％
四国１８．６％
九州・沖縄１６．１％
近畿１１％
北海道１０．１％

https://i.imgur.com/JKYVi5I.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:27:58.97

>>503
東京日系IT民はチビるほど低賃金なんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:28:05.29

大阪の郊外ニュータウンで充分やで
自然おおい空気いい中心部まで20分
家も安い

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:28:09.48

>>509
バーキンより魚米のほうがないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:28:15.07

人間関係のストレスがない都道府県ランキング〈女性編〉
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/0/4/1080m/img_04af3fa236d3ce5f31d648b8b7876399182255.jpg
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/0/b/1080m/img_0bf940e6da8ebb8ada1b9bc900a246e5155057.jpg

人間関係のストレスがない都道府県ランキング〈男性編〉
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/8/8/1080m/img_88841190428cc10d3ebe46d6775da6c1200937.jpg
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/b/3/1080m/img_b308ce6ca720675117f832425c91100c161259.jpg

https://diamond.jp/articles/-/233795

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:28:19.99

東京>>>大阪名古屋＞福岡とか>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他
ほんまこれぐらいの差あるで
愛媛とか行ったらわらうで
地元民「課長、一応ここが松山の中心です」
ワイ「この商店街は・・・？」

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:28:24.61

>>514
あーならプロ野球チームがある都市かな
五大都市＋横浜仙台神戸広島千葉埼玉

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:28:25.44

ワイの街のTSUTAYAがバッタバッタと閉店してGEOがお菓子売り出してYAMADAは客が歩いていないわ
もう壊滅状態ですよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:28:34.89

30万は微妙やろ
地方の政令指定都市くらいがちょうどいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:28:37.94

リモートワークに適応できる実力あればキャンピングカー借りて釣りしながら拠点を転々する生活もできるんだよな
実際、北海道でそんな奴見たことあるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:28:41.30

関東近郊で一番ザ・街って感じなのは川越だと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:28:50.32

>>524
札幌はら

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:28:52.67

>>523
島根鳥取でそこまで差があるのなんで？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:29:04.35

>>524
愛媛の高島屋
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/62/%E6%9D%BE%E5%B1%B1%E5%B8%82%E9%A7%85%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%AB.jpg/220px-%E6%9D%BE%E5%B1%B1%E5%B8%82%E9%A7%85%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%AB.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:29:08.22

>>524
大街道銀天街とか多分君が見た時よりさらに衰退進んでるからな
今もう廃墟みたいになってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:29:14.30

選ばなければ仕事なんていくらでもあるイメージ
ヤマトや郵便なんてどこでも常にあるんじゃ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:29:29.94

>>521
関東から大阪に引っ越してきたけど思ったより不便ないわ
大阪自体狭いから移動楽なのはええね

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:29:30.77

全国20万以上都市　（四捨五入）2020　1.1

【北海道地方】　札幌市　197万　旭川市　33万　函館市　25万

【東北地方】　仙台市　109万　いわき　34万　郡山市　33万　秋田市　30万　盛岡市　29万　福島市　28万　青森市　28万　山形市　25万　八戸市　22万

【関東地方】　特別区　965万　横浜市　374万　川崎市　153万　さいたま　131万　千葉市　98万　相模原　72万　船橋市　64万　八王子　58万　川口市　59万　宇都宮　52万
市川市　50万　松戸市　49万　町田市　43万　藤沢市　43万　柏市　　43万　高崎市　37万　横須賀　39万　川越市　35万　越谷市　35万　所沢市　34万　前橋市　33万
　水戸市　27万　市原市　27万　府中市　26万　平塚市　26万　草加市　25万　茅ヶ崎市　24万　つくば　24万　調布市　24万　大和市　24万　春日部　23万
　上尾市　23万　厚木市　22万　太田市　22万　伊勢崎　21万　西東京　21万

【中部地方（北陸）】　新潟市　80万　金沢市　47万　富山市　42万　長岡市 27万　福井市　26万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　233万　浜松市　79万　静岡市　69万豊田市
42万岐阜市　40万　岡崎 39万　一宮市　38万　豊橋市　37万
長野市　37万　四日市　31万春日井　31万　津市　27万富士市　24万　松本市
24万　鈴鹿市　20万　（甲府市　19万）

【関西地方】　大阪市　274万人　神戸市　152万　京都市　147万　堺市　83万　姫路市　53万　東大阪　49万　西宮市　49万　尼崎市　45万
　豊中市　40万　枚方市　40万　吹田市　38万　和歌山　36万　奈良市　35万　高槻市　35万　大津市　34万　明石市　30万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　26万　寝屋川　23万　宝塚市　23万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　120万人　岡山市　72万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　26万　呉市
　22万　松江市　20万　（山口市　19万　鳥取市　19万）　

【四国地方】　　松山市　51万　高松市　42万　高知市　33万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　160万人　　北九州　94万　熊本市　74万　鹿児島　60万　大分市　48万　長崎市　41万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　25万　佐賀市　23万

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:29:40.04

札幌仙台さいたま横浜東京23区千葉　名古屋大阪市内　神戸福岡らへん住みたい

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:30:01.51

何がやべえって開業医ですら
ぼちぼち田舎からは逃げ出してんのよな
県庁所在地くらいならまだ大丈夫やろうが

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:30:16.90

人口5万以上の自治体なら住むには困らんし良くね？？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:30:18.64

アジアン国家特有の首都一極集中
ほんまアホらしいわ
地方より金もらえても家賃が全部持ってくのに
東京なんて有能か女落としまくれる奴じゃなきゃ来ないほうがエエよ
ソースはワイ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:30:19.40

都市の生活って中心部がどれだけ栄えてるかより住宅街がどれだけ住みやすいかの方が大切やと思う

スーパーコンビニはもちろんのこと商店街もまだまだ元気で昔ながらの飲み屋や定食屋もあって子供が通う駄菓子屋もある
公園もあって寺社仏閣もあって夏祭りは盛大に盛り上がる
中心部へのアクセスも良くて都会で仕事するようになっても代々地元に住み続けられる

こういう魅力のある街が好きや
どこにあるか教えたろか？大阪市平野区や☺

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:30:23.19

>>482
足立区ンゴｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:30:27.25

ワイは転勤族の子やから
0～3歳　佐賀
3～6歳　神戸
6～11歳　仙台
11～18歳　浦和

と住んできて、大学で早稲田進学したのを機に一人暮らしを始めてから引っ越しが趣味になって

吉祥寺→豊洲→自由が丘→武蔵小杉→柏の葉キャンパス→高崎→名古屋→高松→福岡と来て今はまた大宮やわ…
次は大阪行こうかな思うとる。

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:30:28.70

>>507
ワイの体感では福岡未満グループは「一緒や！どこでも！」やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:30:29.15

まず雪が降るとこは対象外やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:30:31.17

大阪は都心はせっまいしかと言って郊外はど田舎やからなあバランス悪いわ
バランスというより単に大阪という都市のポテンシャルがその程度なんかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:30:53.28

>>540
🇬🇧🇫🇷も首都一極集中じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:31:22.04

地方の2～30万人レベルの都市って見かけ以上に終わってるとこばっかりや
なんせ住んでる人間が高齢者ばっかり

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:31:24.46

四国をなんとか発展させるにはどうしたらええんやろな

山がちでそもそも平地が少ない
4県の県庁所在地同士が離れすぎてる
しかも一直線上にならないから新幹線とか通しづらい

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:31:25.52

>>533
去年松山行ったけど大街道の商店街は広島には劣るけど岡山高松よりはだいぶええやろ
なんだかんだいって四国の中では頭一つ抜けとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:31:29.19

>>535
たぶんな
不便さ感じるのって23区の人らだけや
それも感じない人のがおおいんじゃねーかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:31:29.31

>>533
サービス業の街なのに伊予鉄様の終電早いから開いてる店すら閉まるのも早いんだよな
熊本は0時回ってもやってる店そこそこあった

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:31:30.83

>>546
その分大阪市に住んでればなんでもあるし移動楽やけどな
福岡市にも言えるが

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:31:50.35

>>547
フランスはわからんけどイギリスは確かに家賃ヤバいって聞くわ
スマンな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:31:52.25

東京は金がないと人権ないだろ
こじんまりとしててチェーン店割と揃ってて人が多くないなんて都市あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:31:57.74

>>537
千葉からは新宿渋谷クッソ時間かかるで
秋葉原あたりならすぐだが

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:31:58.06

>>540
東京も固定資産税という名のショバ代で成り立ってるだけだしな
結局人が多いか少ないかだけで勝ち負けは決まる

ちなみにタワマンは人が入れば自治体にとっても固定資産税ボーナス不動産

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:32:08.10

実家盛岡だけど街作り失敗都市だからかなり住み辛いぞ
冬は凍結して危ないし仕事もないし
後から整備した盛南地区が多少マシってレベル

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:32:08.18

100万は欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:32:31.16

>>550
結局のところあそこってもうシンボル的な意味も機能も失ってるから正直いらんってのが実情や

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:32:39.21

>>509
青森の三沢に本場のバーキンがあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:32:39.22

>>547
フランスは第二の都市モントリオールがあるから…

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:32:41.42

>>556
松戸船橋あたりのがいいかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:32:42.89

>>483
それだとトヨタとかデンソーに総合職で入ってあの辺に住んむってのは理想かも

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:32:45.78

>>543
引越し貧乏やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:32:56.02

>>535
なんg民は大阪弁に拒否感ないやろから大阪合うやつ結構いそう

周りで大阪好きじゃない人に理由聞いたら文化とか都市規模とかじゃなくて大阪弁苦手ってのが結構多かった

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:33:02.14

>>554
ひろゆき曰くパリの家賃は風呂なしワンルームで10万円切るぐらいらしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:33:06.17

大阪はチェーンしょぼいで
東京に慣れてるとビビるわ日高屋すらない

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:33:13.06

>>543
行動力あってすごいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:33:15.33

>>562
🇨🇦「😯」

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:33:19.10

>>546
それはむしろバランス良いともとれるやろ
仮に23区まで30分の田舎とかあったら大人気になると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:33:23.75

>>557
固定資産税+住民税ボーナス不動産

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:33:31.27

舞浜に住みたい女は多い

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:33:32.01

>>568
そもそも日高屋は関東ローカルやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:33:35.33

>>566
あまりにクソすぎる理由で草
メンタルどうなってんねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:33:35.58

>>544
福岡未満なら一緒なら初めからそう書いといてや

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:33:53.50

気づいたんやけど大阪ー東京間て3時間もあれば着くしこの間に住んでたら不便無いな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:33:54.42

>>4
那覇市狭いからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:33:55.43

フルリモート前提で話してる奴結構おるけど、いつなくなってもおかしくなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:34:02.88

>>568
大阪はやよい軒と宮本むなしばっかりなイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:34:04.49

>>566
そういう意味では兵庫くらいのが合う人は多そう

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:34:06.99

1　東京都市圏　　3334万人
2　大阪都市圏　　1215万人
3　名古屋都市圏　523万人
4　京都都市圏　　256万人
5　福岡都市圏　　240万人
6　札幌都市圏　　232万人
7　神戸都市圏　　231万人　
8　仙台都市圏　　157万人
9　岡山都市圏　　150万人
10 広島都市圏　　142万人
11 北九州都市圏　140万人
12 浜松都市圏　　113万人
13 新潟都市圏　　109万人
14 熊本都市圏　　108.3万人
15 宇都宮都市圏　108.2万人
16 静岡都市圏　　100万人
（以下略）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%9C%8F

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:34:10.56

関東は給料高いけど出る金も多い
田舎は給料安いけど出る金も少ない
家賃とか物価考慮して実質的な手取りが同じならそりゃ栄えてる方すむよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:34:11.92

ラーメン二郎好きだから都内23区がいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:34:18.86

>>568
関西ローカルザめしやをすこれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:34:25.79

>>585
すこ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:34:27.40

>>568
全国チェーン級と言われるラーメン屋が大阪じゃ出店してないってのもざらやしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:34:30.87

足立区の平均年収が低い理由ってなに？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:34:40.82

地方って車必須だし物価も競争ないから普通に高いしわざわざ移り住む理由なくね

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:34:57.36

実家仙台やけど中心部と地下鉄沿いなら結構住みやすいと思う
ワイの実家は郊外で道路は激混みやしJRもクソ不便やし💩やった

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:35:08.45

>>588
大学進学率も23区で最下位だから

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:35:13.71

多分飯で言うたら関東近郊の田舎より大阪都心部の方がレベル下やと思うわ
安定のチェーンがほんまにないからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:35:24.40

>>566
大阪や名古屋は夏の暑さがなぁ
関東人にはあの暑さは異次元の領域だわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:35:30.87

>>589
車必須じゃないならありよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:35:33.77

>>583
というか田舎で給料高い仕事を用意しても人は来ねえよ
いやマジで

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:35:35.97

九州大分市の景観
http://livedoor.blogimg.jp/chiriokunijiman-.23/imgs/a/e/ae417714.jpg

本州でいえばどこレベル？

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:35:43.45

>>540
普通社宅に住むよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/02(月) 01:35:44.25

>>577
名古屋やな