【質問】なぜ日本はこんなに希望が持てない国になってしまったのですか(29歳女性)
札幌市のすし店で働いています。時給約950円で月収は10万円ほど。店は常に人手不足で、仕事が終わるころはくたくたです。
正社員とアルバイトで同じ仕事をしているのに賃金が大きく違うのも不満です。
以前働いていたカナダの日本食レストランの時給は2千円近いこともあり、人手も不足していませんでした。
なぜ日本は、こんなに働きにくく、希望の持てない国になってしまったのでしょうか。
すし職人としての技術を学校で学び、普通の暮らしがしたいので日本を脱出します。(札幌市・アルバイト女性 29歳)
https://www.asahi.com/articles/ASQDX4FQFQDMUTFK01Z.html
アルバイト女性(29)「正社員と同じ仕事してるのに時給950円で月収10万円。この国おかしい」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/01/04(水) 12:46:37.85ID:pf/CWVpAd573それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:00:45.28ID:arLO+0iO0 一番は休めるってことだよね
パートの人とか子供が熱出したとかで頻繁に休む
パートの人とか子供が熱出したとかで頻繁に休む
574それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:00:48.11ID:IJFzAIZS0 学生時代介護の夜勤バイトしてたけど賃金は良かったわ
週1で月に8万円ぐらい貰ってた
週1で月に8万円ぐらい貰ってた
575それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:00:51.50ID:q1iUOpDMa 自民党の犬どもが叩いて草はえる
お前らは所詮統一信者と同じやな
お前らは所詮統一信者と同じやな
576それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:01:18.35ID:F0h5gVD+d >>554
無能が無駄に金かけて弁護士頼んでそこまでして会社に居座ってそんで?その後どうしたらええねん
無能がいつまでも居座ってるはよ出てけよって中ずっとずっと居座るつもりなんか?
お前も無能ちゃうんやろな
無能はそれだけで嫌われるの理解してない
無能が無駄に金かけて弁護士頼んでそこまでして会社に居座ってそんで?その後どうしたらええねん
無能がいつまでも居座ってるはよ出てけよって中ずっとずっと居座るつもりなんか?
お前も無能ちゃうんやろな
無能はそれだけで嫌われるの理解してない
577それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:01:32.00ID:nuWrgDDb0 >>559
なんgやる暇あるなら勉強しろよ無能レス乞食
なんgやる暇あるなら勉強しろよ無能レス乞食
578それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:01:35.08ID:WuzkWLZz0 飲食コンビニは学生の労力頼ってた印象あるけど少子化のいま人材確保大変そう
579それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:01:44.68ID:LYi3rIPG0 >>567
中央値も平均もさがってるね
中央値も平均もさがってるね
580それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:01:55.73ID:2LU177PD0 その給与に同意して雇用契約したんちゃうんか
581それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:02:02.32ID:F0h5gVD+d >>577
それができないから今こうなってるんやで🤪🤪🤪🤪
それができないから今こうなってるんやで🤪🤪🤪🤪
582それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:02:08.54ID:yRRk8u5FM もう地方では稼げない国になってもうたしな
昔は地方でも稼げた良い国やったのに政治がアホの極みやろ
昔は地方でも稼げた良い国やったのに政治がアホの極みやろ
583それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:02:13.73ID:L0JVEoHR0584それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:02:32.66ID:q1iUOpDMa 弱いものたちが夕暮れさらに弱いものを叩くってあるけど
なんGは弱いものをたちを夕暮れさらに弱いものが叩くだよな
なんGは弱いものをたちを夕暮れさらに弱いものが叩くだよな
585それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:02:34.13ID:rhAMA5j40 日本人が労働ビザとりやすい国ってどこら辺?
586それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:02:37.04ID:8NoFzR7xp >>546
日本の情報格差って地味にヤバいよな
日本の情報格差って地味にヤバいよな
587それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:02:54.70ID:nuWrgDDb0588それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:02:57.09ID:WuzkWLZz0589それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:03:03.10ID:X9f0WOWo0590それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:03:04.02ID:rXK8JYVsd591それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:03:27.64ID:rhAMA5j40 日本がイヤっていうかいろんな国で暮らしてみたいんよね
593それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:03:33.21ID:WrBjeklDa >>45
これにイライラしてるやつ多くて草
これにイライラしてるやつ多くて草
594それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:03:38.03ID:ocdsTA6Ra バイトやパートは休めるって言うけど休んだ分の給料でないんだから当たり前やろ…
595それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:03:40.27ID:0hvq59klM >>585
オーストラリアとかちゃう
オーストラリアとかちゃう
596それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:03:53.23ID:KJjJmlo9a 大体人手不足のとこって正社員になりたいっつったらその方向で進めてくれるやろ
まだ若いし
まだ若いし
597それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:03:53.40ID:37DxQ1Bgd 生活保護無くしたら必死に働くやろ
598それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:04:07.32ID:q1iUOpDMa 弱いものたちをさらに弱いものが叩く地獄wwwwwwww
599それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:04:15.72ID:rBa0Gn2/r 職場にいる300万の非正規が500万、ワイが700万になるならぜひやってくれやけど非正規だけ500万になってワイが据置き500万ならやらないでほしい
600それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:04:23.62ID:YsrsstdRa >>595
富裕層かつオーストラリア大好きな美味しんぼ作者がにげかえるくらいにほんじんさべつされるもよう
富裕層かつオーストラリア大好きな美味しんぼ作者がにげかえるくらいにほんじんさべつされるもよう
602それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:04:35.21ID:F0h5gVD+d >>587
コンビニバイトしかできない無能の現実を教えに来てやってるんや
バイトは正社員よりすごい仕事してるとかバイトの待遇あげるべきバイトは抗議するべきとか言い出すまともな人間だらけやんここ
本当に無能でクズで何年もバイトしかできないのはワイみたいな奴ってことを教えに来てやってるんや
コンビニバイトしかできない無能の現実を教えに来てやってるんや
バイトは正社員よりすごい仕事してるとかバイトの待遇あげるべきバイトは抗議するべきとか言い出すまともな人間だらけやんここ
本当に無能でクズで何年もバイトしかできないのはワイみたいな奴ってことを教えに来てやってるんや
603それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:04:36.82ID:06ET4a3kd かあいそう
パピ活しなよマン活
パピ活しなよマン活
604それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:04:44.97ID:rXK8JYVsd >>597
生活保護なんて創価共産部落でもないと貰えんやろ
生活保護なんて創価共産部落でもないと貰えんやろ
605それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:04:55.57ID:21K5iD5Vd606それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:05:04.46ID:eJXGtlUu0 日本で働くより他国に出稼ぎに行った方が豊かに暮らせる状態になりつつある
これはつまり貧困国という事や
これはつまり貧困国という事や
607それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:05:08.01ID:j89bc+PFM >>577
俺らを黙らしておきたかったらちゃんと福祉支援を支持しろよ
俺らを黙らしておきたかったらちゃんと福祉支援を支持しろよ
608それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:05:21.13ID:KMBK5fFW0 >>529
それは20世紀のテクノロジーの進歩が早かったのもあるんちゃうか
21世紀に入ってからITは成長したけどそれもZ世代からあって当たり前のインフラだし
家電も車も電話ももう進化の余地があんまり残されてないんやないかと思うわ
それは20世紀のテクノロジーの進歩が早かったのもあるんちゃうか
21世紀に入ってからITは成長したけどそれもZ世代からあって当たり前のインフラだし
家電も車も電話ももう進化の余地があんまり残されてないんやないかと思うわ
609それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:05:30.37ID:0hvq59klM >>600
ほんでも底辺なら日本でも日本人に差別されるし金もらえるところ行った方がええわ
ほんでも底辺なら日本でも日本人に差別されるし金もらえるところ行った方がええわ
610それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:05:40.68ID:X9f0WOWo0611それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:05:47.99ID:se+YEpBRd コンビニバイトってむしろ難しいバイトじゃないかと思うわ
発注と品出ししかしてないからコンビニ店員の仕事ぶり見る度に俺には無理だなと感じる
発注と品出ししかしてないからコンビニ店員の仕事ぶり見る度に俺には無理だなと感じる
612それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:05:49.45ID:KNsRHj+Va まともな企業は非正規の方が年収高い
まともじゃない企業ってことや
まともじゃない企業ってことや
613それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:05:57.66ID:6VziE75c0 正社員と同じ仕事してると思ってる時点で自分の頭がおかしいと気づけるといいな
614それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:06:01.78ID:q1iUOpDMa 統一信者ならぬ自民信者の日本wwwwww
615それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:06:04.40ID:w7yhnbN+0616それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:06:13.95ID:JPnTHoJFp オーストラリアって人口の3%くらいが日本人やで
一番おすすめの国や
一番おすすめの国や
617それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:06:33.26ID:JDpcTiMHd そもそも正社員って責任取らされる代わりに高いだけだしな
618それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:06:48.44ID:UTv3M8mfa 会社が派遣会社に余計な金払っとるから社員の賃金上がらんのやで
619それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:07:08.09ID:rBa0Gn2/r >>610
じゃあやらなくていいです😡
じゃあやらなくていいです😡
620それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:07:09.03ID:AsX/0G/Sd621それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:07:10.83ID:X6txCZmLM 29歳👩なら産休育休後で復帰すっかなーどうすっかなーってフェーズなのにこいつはいまだにアルバイト
この時点でもう普通には戻れないって気づけよ
国がおかしいんじゃなくてお前がおかしい
外国が救ってくれると思ってんならはよ出ていけw
この時点でもう普通には戻れないって気づけよ
国がおかしいんじゃなくてお前がおかしい
外国が救ってくれると思ってんならはよ出ていけw
622それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:07:30.83ID:se+YEpBRd623それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:07:36.00ID:rDziYTVya 正社員にするからって言われて正社員と同じ仕事してるけどいつまでも約束守られずバイトのままだったってのあるで
ソースワイ
ソースワイ
624それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:07:36.36ID:LYi3rIPG0625それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:07:39.53ID:F0h5gVD+d >>590
キミは「まともで有能な人間」なんだと思うわ
誰でもできる仕事が3ヶ月もできないで毎日怒鳴られて怒られて笑われてそんな経験したことないんやろ
居座ってやればできる慣れればできるまさかそんな何もできない無能な人間いるはずないって思ってるんやろ
だからそんなことが言えるんや
キミは「まともで有能な人間」なんだと思うわ
誰でもできる仕事が3ヶ月もできないで毎日怒鳴られて怒られて笑われてそんな経験したことないんやろ
居座ってやればできる慣れればできるまさかそんな何もできない無能な人間いるはずないって思ってるんやろ
だからそんなことが言えるんや
626それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:08:03.33ID:rhAMA5j40627それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:08:10.27ID:0PjbD8cWd628それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:08:41.84ID:rBa0Gn2/r629それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:08:42.55ID:IHysUyd90 ワイ31歳アルバイト、勉強してTOEIC600と宅建を取るも無事フリーター継続の模様
630それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:08:44.46ID:rXK8JYVsd631それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:09:06.80ID:JeJ+RzYq0 でも実際正社員でも全然仕事しとらんやつおらん?
一日中ネット見て帰ってるやつとか
一日中ネット見て帰ってるやつとか
632それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:09:06.98ID:AsX/0G/Sd >>625
マジで3ヶ月仕事覚えられん人なら怒られはすれど笑われる事は無いやろ
マジで3ヶ月仕事覚えられん人なら怒られはすれど笑われる事は無いやろ
633それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:09:12.75ID:LYi3rIPG0 最低限1500円が夢物語みたいにいわれるが
1500円でフルタイム働いても300万くらいやからな
最低限の生活でこれくらいはいるやろ
生活保護じゃねーんだぞ
1500円でフルタイム働いても300万くらいやからな
最低限の生活でこれくらいはいるやろ
生活保護じゃねーんだぞ
634それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:09:14.97ID:GnpCKRPAr ジャップオスは「カナダ」の部分にイラつくらしいなw
635それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:09:19.96ID:Mn2+MaOR0 おかしいのは勤め先では…?
636それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:09:53.44ID:ECJFFF6u0 >>166
よくできとるやろ?😎
よくできとるやろ?😎
637それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:09:55.70ID:gO+1dpwBd なんかスレ見てるとなんG民って男であることと正社員であることしか勝てる要素ないんやなて
悲しすぎるやろお前ら
悲しすぎるやろお前ら
638それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:10:12.52ID:x+IRPyiW0 嘘松
639それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:10:18.97ID:/qG3AO3aM640それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:10:21.22ID:L0JVEoHR0 >>617
まぁ社員がやってるのと同じ仕事してると思ってる時点でしっかり叩いてるバイトじゃないよな実際のところ
どっちがキツいかは個人の主観に委ねても「同じ」ではないのは働きぶりが良くて気に入られてるバイトなら知ってるからなw
まぁ社員がやってるのと同じ仕事してると思ってる時点でしっかり叩いてるバイトじゃないよな実際のところ
どっちがキツいかは個人の主観に委ねても「同じ」ではないのは働きぶりが良くて気に入られてるバイトなら知ってるからなw
641それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:10:29.36ID:WD+Qwfhk0 ワイ自営業(29)、月給10万やけどあらゆる面で優遇受けて家族四人で楽しく暮らせとるわ
642それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:10:30.70ID:1cK+e0sM0 >>126
いつ中出ししますか?
いつ中出ししますか?
643それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:10:39.06ID:se+YEpBRd645それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:11:11.26ID:WuzkWLZz0 ラーメン前日食ったんやが店長らしき人が厚強めにバイトに命令してて居心地悪かったわ
君が指揮してるからバイト混乱しとるんやでってなった
君が指揮してるからバイト混乱しとるんやでってなった
646それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:11:17.65ID:Mn2+MaOR0 中抜きさえ消えれば無能組も最低賃金1500円も余裕か?
中抜きしてた連中が無能組にまわりそうなのが怖い
中抜きしてた連中が無能組にまわりそうなのが怖い
647それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:11:26.90ID:nuWrgDDb0 >>166
海外とかもっと酷いで?
海外とかもっと酷いで?
648それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:11:34.24ID:LYi3rIPG0 >>645
ラーメンハゲでもこんな話あったな
ラーメンハゲでもこんな話あったな
649それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:11:36.41ID:6SHNr94Dd うわ~まんこが底辺に共感して擁護しだしてる
まん臭キツいわ~
まん臭キツいわ~
650それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:11:39.89ID:Uvrw+hdR0 >>647
金よこせ
金よこせ
651それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:11:49.48ID:EldjMyYD0 バイトも社員も同じ仕事なんだ!ってバイトリーダーがつけ上がる典型的な例やな
652それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:12:22.68ID:hW1GVDWaM バカアニメーター「バイトより時給低いフヒヒ」
654それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:13:01.03ID:0yO53De8a >>625
お前って無能自称してるけどさ
なんか言葉の裏に、生まれ持った才能無いから仕方ないって言い訳があるんだよな
正直バイトなんて才能もクソもなく努力したか否かでしょ?
努力から逃げて今そうなってるのにまるで才能ないから仕方ないみたいな口ぶり
きしょいわ~wてかどうでもいいw
お前って無能自称してるけどさ
なんか言葉の裏に、生まれ持った才能無いから仕方ないって言い訳があるんだよな
正直バイトなんて才能もクソもなく努力したか否かでしょ?
努力から逃げて今そうなってるのにまるで才能ないから仕方ないみたいな口ぶり
きしょいわ~wてかどうでもいいw
655それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:13:06.79ID:ih0+cw4Z0 バイト(32)「社員は使えない!」
656それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:13:11.65ID:LYi3rIPG0 底辺労働者の待遇があがって困ることなくね?
なんで反対するやつがおるんやろな
経営者でもないのに
なんで反対するやつがおるんやろな
経営者でもないのに
657それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:13:19.33ID:+5lJ9y4wM 同じ仕事 ×
同じ仕事量ならまだ
同じ仕事量ならまだ
658それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:13:20.79ID:nuWrgDDb0659それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:13:36.43ID:rdfjdL6Na バイトおる職場とか正社員でも底辺みたいなもんやろw
660それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:13:43.57ID:jOCr1vCnp 欧米先進国だと単純労働のバイトの賃金高いんだよな
逆に誰の給料が安いんやろ
逆に誰の給料が安いんやろ
661それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:13:56.65ID:EKBi7XhWM662それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:13:58.69ID:Z2Ggfx4IM トンキンが政治利用して利益盗みすぎだからなぁ
一極集中なんて意味不明なことしてから完全に壊れた国
一極集中なんて意味不明なことしてから完全に壊れた国
663それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:13:59.02ID:SL/kx6MF0 じゃあ社員になればいいのでは?
664それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:14:04.51ID:rBa0Gn2/r666それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:14:15.18ID:m5CZq0YY0 贅沢言うな
667それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:14:20.62ID:m5CZq0YY0 甘えるなよ
668それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:14:39.16ID:5KrFY9YHa そもそも社員とバイトがやってる事同じだと思い込んでるやつってロクにコミュニケーション取らずに定時で上がるような学生バイトレベルだけやろ
社員とコミュニケーション取る立場だったら社員が何してるか知ってるからな…
社員とコミュニケーション取る立場だったら社員が何してるか知ってるからな…
669それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:14:45.64ID:m5CZq0YY0 年収100万あれば上級やろ
670それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:15:05.82ID:3Ula8jb+M >>663
前提がバイトと正社員比べてるんだからその考えは破綻してるのはわかるね?
前提がバイトと正社員比べてるんだからその考えは破綻してるのはわかるね?
671それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:15:06.47ID:43FzXNgYa >>655
飲食の使える奴は独立するやろしあながち間違えではない
飲食の使える奴は独立するやろしあながち間違えではない
672それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:15:08.71ID:tlvkTTRe0 なろう日本郵政「同一労働同一賃金か……ふむ、正社員の待遇を下げてはどうだろうか」
「非正社員の待遇改善を図る同一労働同一賃金の機運が高まっております…」
そう言って日本郵政労働組合(JP労組)は春闘で要求してきた…………非正社員の待遇向上を訴えて。
「おいっ!?」
「? なにかありましたでしょうか?」
JP労組は何がおかしいのだというような顔で俺を見た。
おい、まじかよ。この世界では格差是正には待遇向上が常識なのか!?
俺が春闘に応じたものだから要求書を突き付けてきたのだが。
…いや、応じちゃだめだ!要求を呑んでの妥結に心惹かれながらも、俺は煩悩を断ち切った。
何もわかっていない今の状況でいきなり悪感情を持たれる訳にはいかない。
「正社員の待遇を下げればいいんじゃないか?」
俺は、廃止する正社員の手当を見せた。※
それを見たJP労組の瞳が大きく見開かれる。 組合員がざわつき始める。
そして、一人の若者が大声をあげた。
「そうか!格差是正には正社員の待遇を下げればいいのか」
別の老人が言う。
「なるほど、同一労働同一賃金には賃上げをしなくてもいいんじゃな!長いこと生きてきたが思いつかんかったわい。」
※住居手当、年末手当、寒冷地手当、隔遠地手当
正社員の待遇下げ、格差是正 日本郵政が異例の手当廃止
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180412005035_comm.jpg
https://www.asahi.com/articles/ASL4C3SMJL4CULFA00B.html
「非正社員の待遇改善を図る同一労働同一賃金の機運が高まっております…」
そう言って日本郵政労働組合(JP労組)は春闘で要求してきた…………非正社員の待遇向上を訴えて。
「おいっ!?」
「? なにかありましたでしょうか?」
JP労組は何がおかしいのだというような顔で俺を見た。
おい、まじかよ。この世界では格差是正には待遇向上が常識なのか!?
俺が春闘に応じたものだから要求書を突き付けてきたのだが。
…いや、応じちゃだめだ!要求を呑んでの妥結に心惹かれながらも、俺は煩悩を断ち切った。
何もわかっていない今の状況でいきなり悪感情を持たれる訳にはいかない。
「正社員の待遇を下げればいいんじゃないか?」
俺は、廃止する正社員の手当を見せた。※
それを見たJP労組の瞳が大きく見開かれる。 組合員がざわつき始める。
そして、一人の若者が大声をあげた。
「そうか!格差是正には正社員の待遇を下げればいいのか」
別の老人が言う。
「なるほど、同一労働同一賃金には賃上げをしなくてもいいんじゃな!長いこと生きてきたが思いつかんかったわい。」
※住居手当、年末手当、寒冷地手当、隔遠地手当
正社員の待遇下げ、格差是正 日本郵政が異例の手当廃止
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180412005035_comm.jpg
https://www.asahi.com/articles/ASL4C3SMJL4CULFA00B.html
673それでも動く名無し
2023/01/04(水) 14:15:13.41ID:m5CZq0YY0 上級なんだから我慢しろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています