今年のセリーグ順位予想wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
中日煽りが常態化してる今のなんGでまともにできる話題ちゃうやろ セは新外国人が当たるか外れるかで順位おおきく変わると思う おれは中日ファンだけど中日最下位は確定してるから5位までの予想でええんちゃう? ヤクルト 阪神 ベイス 巨人 広島 中日
読めないのはベイス 去年勝ったは中継ぎ抑えの無茶使いだから
それが今年もできるか マクガフいなくなるヤクルトが首位確定とは思えんのやが
木澤抑えとかで嵌りそうではあるが 広島最下位だけは確定
予想だとヤク横浜阪神中日巨人広島あたりかねぇ 戦力的には中日が最下位確定とは思えないけど
選手のやる気を削ぐ誰かがいるから最下位は間違いない ただ一つ言えるのはセリーグ6球団のファンが原巨人の最下位を願ってることやな セ
ヤク、阪神、横浜、巨人、広島
パ
オリ、楽天、西武、ロッテ
こうやね >>28
普通に5位候補やん
去年だって中日と0.5差しかなかったのにろくに補強してないんだから最下位だって有り得る戦力だけど >>18
抑えなんて先発セットアッパー抑えの中なら一番重要じゃないポジションやん 普通に行けばヤクルト優勝予想になる
あえて逆張りで行くなら横浜が去年の後半の勢いのままに優勝とかやな ヤクルト>阪神>De>広島>巨人>>>>>中日
ちなD 成績や指標から見ても中日最下位確定とは言い難いんやけど
各球団オフの動きがほとんど無い中で中日だけ主力を自分から放出してるのがね
内野の層ペラペラなのはかなり危険 広島最下位なら新監督4年連続最下位達成や
新井さんには期待しとる ヤクルト1-3
De 1-2
阪神ファン 3-6
巨人 2-4
中日 6
広島 5-6
これが一番無難 >>40
先発>>>セットアッパー>抑え
少なくとも今のNPBの試合数や制度ならこれは覆らんよ
週2試合のシーズン50試合しかしないならともかく ヤク
阪神
横浜
広島
巨人
中日
広島と巨人は逆になるかもやが >>19
それでも22年は良すぎた
あれで何試合も勝利しとる どこの球団も派手な補強はしてないけどそこそこ成績伸びそうな若手がおるなか読売だけおらん
ドラフト組と新外人がコケたら最下位あるで >>31
まあ3位とも2.5差だしサード補強して坂倉捕手専念で上積みもあると思うわ ラミレスは今年の中日はだいぶ良くなって5位か4位も目指せるって言ってたぞ ヤクルト阪神はAクラス
横浜A濃厚も広島巨人との争いになるかってとこ パリーグはソフトバンクが首位確定でセリーグはヤクルトやな ヤクルト、横浜、阪神、巨人、広島を最下位予想してるやつはアホだろ
簡単に最下位になれると思ってんのか? 巨人は最下位になるし怒涛の不祥事ラッシュと予想するで 1→ヤク
5→中日
6→広島
その他でAクラス争い 中日はオフのやらかしであんだけ負ける理由作ってまうと開幕直後にデカい連敗すると投手陣もサボり出しで一気に崩壊も有るで 広島と中日が読めない
巨人も坂本が昨年みたく不調で行くのか好成績出すのかわからん
外国人ガチャが成功すればAかもしれないが外国人や坂本岡本中田丸らが
ダメならBは余裕でありそう 中日が最下位候補だけど
同時に広島も戦力的には十分弱いから、新井監督が上手くやらなかったら普通に最下位もある
中日と広島が抜けて弱いと思う >>56
セは他もそんな感じやけど中日は特に願望感の強い編成やっとるね ヤクルトは今年も打撃は安定しているだろう
木澤など投手陣の疲労がどうか
横浜は投手酷使がどう響くか
オースティンの穴を誰が埋めるかにもよる
阪神はセ唯一の監督交代がある
まだわからない
巨人はベテラン勢の打撃が怖いところ
あとは外国人の投手がハマると上がる
広島は坂倉が捕手としてどれだけできるか
中日は素晴らしい監督。血の入れ替え…というのかこれ? >>54
秋山が最初から居る
坂倉が捕手で出ることで捕手の穴がある程度埋まる
野手のポジ要素はこのくらいやな
デビッドソンが外れだったら、ろくに補強してない投手陣の貧弱さカバー出来ずに下位に沈むで 中日より全然広島の方が厳しく見えるがな
監督も何も経験ないペーペーやし 去年の広島とか得点圏上振れしまくりであの程度やのにどこに戦力あるねん >>69
外人と主力がそこまでボロボロならどこのチームもBやろ 広島どうやろ投打バランスええ選手多いけど決定力ある打者とリリーフ1枚あればなぁと >>85
中日もアキーノがカスなら終わりなのでデッドヒートや >>80
ワイも広島は戦力的にキツイ上に
監督経験なしだからほんと崩れた時に連敗でドツボになると思う >>85
サードの外人なんてどうせハズレやし上本堂林羽月林あたりでグルグルすればええねん
広島の問題はピッチャーよ >>88
あ!!辛いさん忘れとったごめん
初回からバントしないとかフラグ立ててるから心配や 横浜はリリーフ酷使でどうなるかな
去年はチームwarはぶっちぎりの最下位だったし >>79
まあそうなることをワイも望んでる
今年も安定して交流戦負け越していただいて 去年とそんな戦力変わってへんしなぁ
大きいのは消えたマクガフくらいちゃうんか
あと中日も主力が何人か抜けたけど 巨人最下位予想はアホやろ
長い球団の歴史の中で1回だけやぞ 中日
巨人
ヤクルト
阪神
広島
横浜
うさぎ年は巨人か中日が優勝するイメージだわ 中日が6位で堅いと思われてる時は大体5位になるから別の球団が最下位やと思う >>83
野間とか上本とかそこまで計算してなかったであろう奴らも結構上振れてた記憶
マクブも新助っ人1番のあたりやし
それで去年やからな 広島はそのうち優勝しそうやけどまだやろ
今は若いチームに変わってるところやし リーグ3連覇は難しいやろうなぁ投手の疲労がなぁ
広島でも3連覇で終わったし
補強しまくりの巨人でも2連覇やったし 中日は去年の戦力にアキーノアルモンテ他ドラフト組加入ならまだ期待できたやろな まぁ阪神とヤクルトのAクラスは確定やろ
この2チームで優勝争いやな >>95
それは補強とは言わん
去年の戦力に更に積んどるわけじゃないやろ 土田 .248 0 12 UZR7.9
長岡 .241 9 48 UZR11.5
小幡 .331 1 22
どれが上? >>101
阪神もウィルカーソン藤浪ガンケルと13勝分消えてるし巨人も20発のポランコと貴重なまともな先発のメルセデスが消えてる ヤクと阪神が抜けてる
他4球団のヤク包囲網次第で阪神がやや有利か >>91
>>90がどういうつもりかは知らんけどネット記事で
言われてるのは新人現役ドラフト含めた話やろ >>104
そうなると主力が抜けて監督一年生の広島やな 根拠ないけど阪神の4位は自信ある
関西メディアが「新監督初年度4位は吉兆!」ってやるまで見える >>96
問題のピッチャーろくに補強してないから最下位予想されてんだもんな 横浜はリリーフ酷使どうのより入江がオーストラリアでボコボコということとツーシーム習得してたからっていう理由がなんか不安や >>112
よそが弱くなってるから相対的に強くなったと言える >>103
寅年も巨人中日が多く優勝してるんやけどどう思う? ヤク 言うまでもなく大本命
横浜 三浦マジックで勝ててるだけで戦力は薄い Bクラス濃厚
阪神 新監督の野球観が古くてチームが滅茶苦茶になりそう Bクラス濃厚
巨人 監督の野球観が古くてチームが滅茶苦茶になった Bクラス濃厚
広島 新監督が根性論振りかざしてチームが滅茶苦茶になりそう Bクラス濃厚
中日 Bクラス濃厚 ヤクルト中日以外はA、Bクラスどっちになるか分からんレベルで混戦やろ
つまり去年と一緒 阪神横浜ヤク広島巨人中日やと思う
結局は投手力やろ >>119
あの記事が的はずれやん
広島のドラフト、即戦力という部分ではそこまで上手く行ってないし >>116
包囲網は成立しないって去年のセ見て思わんかったんか 広島は森下床田がいけるか次第
どこも目立った上積み無いわけで去年の各チームフル戦力の比較なら2位〜3位あたりあるし2人とも駄目なら最下位相当や >>114
土田は判断材料少なすぎて評価できんやろ >>122
広島は投手が苦しい上に全然補強しておらんもんな
監督が経験ないから崩れたら立て直せん >>111
そうなったら勝ち方知ってるヤクルトが持って行きそう
阪神が勝つには競るんじゃなくて独走しかない >>132
あのドラフトがうまく行ってないは流石に逆張りが過ぎるわ >>115
阪神は総合的に微妙やけどピンポイントで活躍した奴らをどう埋めるかやな
埋まるのは埋まるとして
メルセデスって結構燃えてなかったっけ
対戦相手による? ヤクルトも後半しれっとうんこやったし
投手普通にしょぼいしB全然あると思うがな >>137
監督が経験あったら立て直せるんか?お?てきとうこいてんじゃねえぞボケ >>133
村上にアホみたいに打たれたとこはさすがに反省するやろ >>123
入江は厳しそうやな
シーズンかなり投げてたのに、なんでわざわざオフにも投げてるんや 中日はもう球団ではなくモチベーションアップ株式会社や 巨人って最下位はないけど首位もない感じの立ち位置やろ >>142
巨人じゃ3イニング投げるだけで貴重な先発やぞ
それ未満の奴が無数にいるし >>140
1位斉藤宣言の絶望感から考えると思ったより上手く行った程度でしかないぞ
課題の先発ろくに補強できてないやん >>141
森下は開幕直後には間に合う
床田はキャンプ前に再手術の可能性もあるから分からん >>143
8、9月若手だけの投手でリーグ2位の投手力出してたとホルってたぞ >>145
まあAクラス確定って言えるほど強くはないわな
広島の三連覇目のときと同じ匂いはするしBクラスはある >>129
どんでんの良くも悪くもおもろいところは
最近さほど野球観が古くないとこやぞ 阪神はずっと投手ええな
なんだかんだ湯浅とか西出てきたし >>130
これ
というかセリーグほぼ補強無しで終わったの初めてじゃね? >>149
疲労はそんなにないだろうけどツーシームで球数少なく行こうっていうのはなんか不安や >>153
代わりに来たやつの方が期待できるんちゃうか……🙄
なんかええのとってたやん 阪神って地味にやばくね?
老害どんでんに全部壊されそうな匂いぷんぷんするんやが 優勝はともかくヤクルトのAは確定
最下位はほぼ中日
あとの4チームはぶっちゃけ大差ないとは思う
広島がちょっと劣るくらいか 広島は先発に球数制限設けるとか言ってるからBクラス
先発陣の頑張りで持ってたチームなのに
1年目の監督には負担が増えるリリーフ陣を管理しきれない 森下も怪しいし大瀬良もきついのに来年はイけるってどういう考え方してるんやら 阪神は藤浪ガンケルの穴は正直埋まると思うが相変わらず野手がね
ショートと両翼未知数で優勝は無理でしょ
ええとこ2位やわ 中日広島はまあ言わずもがなやけど巨人も普通に雑魚やからねこの3つどれかやろ複勝形式なら100%この3つどれかで勝てるで
3連複もこの3つ入れとけば多分あたる 優勝はヤクルト
野手の力が違いすぎる
って去年も書いたけど状況に変化がねーんだわ Deはオースティン全休の前提で予想せなアカンで
ちなDe >>166
巨人最下位だけはないわ
巨人の歴史で最下位1回だけやぞ
あの暗黒堀内時代ですら5位なのよ 巨人ファンのワイが予想するで!
阪神
DeNA
ヤクルト
中日
広島
巨人 野手は不安しかないぞ
8 近本
4 中野
7 ノイジー
3 大山
5 佐藤
9 森下
6 小幡
2 梅野 プロ素人関係なく、SNSの順位予想見てると
1位~3位 ヤク阪神横浜のどれかマチマチ
4位 巨人
5位 広島
6位 中日
だいたいこんな感じ >>179
負けパを勝ちパで使うつもりらしいから管理もクソもないぞ
毎日が中継ぎガチャや >>180
森下も大瀬良も久里も下ブレやん
遠藤玉村も成長するだろうし普通に先発悪くないで >>92
今週も投高のドミニカリーグで打ちまくってるアルモンテがおるやん
今日も決勝タイムリー打っとるし >>181
結局ヤクルトでいう塩見長岡やオリックスの杉本宗とかみたいな覚醒枠出てこないと優勝無理やからなどのチームも 阪神は外野で西純也使えば.250 10本くらい行けるやろ🙄 そもそもオースティンはこの時点で少なくとも半休は決まっとるんやろ >>181
一応中野近本で出て、大山佐藤で返すってスタイル構築したのにな
なんかそれすら崩れそう >>194
中日4位とか言ってる時点で味噌カスバレバレで草 >>191
今年もコロナでずるしなかったら最下位やったやん >>179
シーズン143試合もあるんやから
・磐石な先発陣と頼りないリリーフ陣
・頼りない先発をリリーフで補う
の二つならどう考えても前者の方が運用しやすいのにな カープファンやが謎の5位力で最下位はないと思っとる下に見とるのは中日や >>201
それお前の希望的観測でしかないやん
現実見ろよ >>152
今年は最低限フル出場してもらわなあかん
な >>199
巨人は忖度されまくってるな
明らかに弱いのに >>201
今年の投手有利な球で下振れって言うのは有り得んやろ
大体の投手成績良くなってるのに >>199
直前の順位と同じにしてしまう、素人がやりがちな意味のない予想 >>214
森下は怪しい!大瀬良はキツイもお前の絶望的観測じゃん 今永が活躍したらAクラスでワンチャン優勝、また怪我したらBクラス
それだけやな >>181
去年のヤクルトも未知数のショートで優勝したやん
可能性高いとは言わんが上手く行けば狙えるわ
コケたら最下位もあるけど 中日ドラゴンズ 7月以降の成績
35勝33敗2分
言うほど最下位確定か?🧐 >>222
実際今季の成績悪いやんけ2人とも
普通に事実や 今年のオールスターはまともな采配してくれるんですかね?
去年大荒れでしたけど こんだけ強い強い言われるとヤクルトが沈む未来が見えてくるわ 巨人が去年は普通に優勝予想されてた事実
そんな落ちるようなことあったか?
中田も復活したしAには入りそうだが >>199
結局前年とほぼ同じになるんだよね順位予想
今年はどこもFA補強してないし 阪神は戦力的にはヤクルトに次ぐと思うが今年は4位
そして阪神の1年目監督4位は次年度優勝の布石 >>231
下ブレだから来年は上がるっしょ
逆に上がらないと言い切れる根拠でもあるんか? 中日は石川が覚醒したらいけるいける
でも今シーズンの後半やっけ復帰予測 大瀬良と九里は加齢でだんだん劣化してくるし
最低限まともな先発森下、床田、遠藤しか居らんからな
床田遠藤に関しては規定乗ったシーズン無いし 逆に中日を最下位予想しない奴は明らかに煽りカスだろ ヤクはマクガフ抜けたけどサンタナが全試合出りゃ余裕で優勝 >>234
これ忘れちゃいかんよな
巨人は普通にAクラスに入ると思うわ 末尾a
って最近長岡と土田で対立煽りしているカスよな >>234
ずっと優秀だった投手と守備がめちゃくちゃ落ちてる今はちょっとな
弱いここ2年正に守備がクソやし 森下はともかく大瀬良って(32)のシーズンやろ
普通に落ち始めてもおかしくない >>209
そういうことやろ
最下位が妥当でも何かしてくるのが読売 >>238
下ブレって言い切れる証拠もねぇだろ
普通に大瀬良は年齢的なガタだろ
森下は1年目だけよ結局
そっから悪化の一途だし 巨人は今年Bクラスになりそうになったら去年以上に卑怯な手段使ってきそうだから2位とかかな >>242
玉村凄くね?後はドラフトの社会人投手しか伸び代ないな >>242
どこもそんなもんだよ
各球団規定投げれる先発なんて一人か二人程度しかおらん >>248
優勝だと思ってたの虚カスだけやん
現実が去年のシーズンやで ガチ予想や
阪神
広島
巨人
横浜
ヤクルト
中日 >>242
今年は森翔平が二桁勝つぞ
あれは相当良い ハメはマジで読めんな
監督は厄年やし2022シーズンの上振れ見ると最下位なんやが坎宮の象意には成金ってのもあり京田加入で選手も揃ってるし優勝もあるちゃある どこのチームにも言えるがコロナで主力抜けたとこがBや
巨人はズルするから分からん >>225
去年のヤクルトってそもそも前年優勝チームですし 178.2回投げて防御率3.17なのに劣化と言われる森下 大瀬良は落ち目ならはよ引退してくれ
横浜戦で投げるな 巨人ってまともに計算できる先発戸郷くらいやろ
菅野も劣化気味だし若手はスペや1年回した実績ない ちなDeや!
横浜
ヤクルト
阪神
広島
巨人
中日
こうなるやろ ヤクルト 阪神 はとりあえず戦力的には揃ってる
広島 中日 はとりあえず戦力的には劣っている
あとは新人とか外人ガチャ、まあ以前のヤクルトがそうであるように怪我人次第だからな >>232
高津はオールスターを他球団の投手使い潰すためにあると思ってるからなぁ >>234
主力がおっさんばっかだから1年経つごとに劣化は激しくなるぞ >>256
年齢的なガタって言い切れる根拠は?
森下が1年目がピークと言い切れる根拠は?
出せないんだろ?じゃあ分かんねえじゃんカス 横浜毎年読めんのよな打線いいっつっても離脱しまくってるし繋がらねえし投手は抜群にええんやが 阪神派手にヤバい気するけどな、ほぼ前半戦だけとはいえ外国人投手の穴デカいぞ >>279
ワイもこんな感じかなと思う
広島と巨人はずっと4位争いしてそう ヤクが普通に最有力
De阪神巨人が外人次第で横並び
広島は去年得点圏打率高くて誠也の穴のごまかせてたけどそんなん継続できるわけない
中日は二遊を実績不足の選手やルーキー頼りすぎてシーズン中のどこかで無茶苦茶負ける時期が来て最下位 >>212
それで先発引っ張った結果、リリーフ頼りないままで先発も死んだのが去年やんけ
もう腹をくくって中継ぎガチャするしかないんや 去年1位2位のヤクルト横浜が読めないチームやからむずい >>274
阪神は青柳西だけやな
中日は大野小笠原柳だけ >>220
中日は雑魚だしバンドと神宮だけどヤクルトの先発>中日の先発はねーだろ >>275
どれを取っても三ツ俣よりかは遥かに勝ってる >>281
中日はお笑い話題が多いだけで去年指標そんな悪くないぞ
ドラフトも即戦力ばっか取ってるし抜けてるほど弱いってことはねえわ >>293
阿部や三ツ俣未満なのになぁ
下手したら京田未満もあるで >>284
すまんが巨人に上がり目無いと思うわ煽り抜きで >>289
打線は毎年よくないぞ
ハマスタ水増し打線や
投手力で何とかしてるチームやし今永が投げれない年は低迷しとるやろ >>287
俺は今年の成績きついから来年はもっと広島投手陣は厳しいって言ってて
お前は森下と大瀬良は絶対にただの下ブレだから大丈夫言うてるんやぞ 戦力だけ見ると外国人ガチャしまくった阪神と巨人が上下するだけで他は変わらんよな >>288
FIPは2年目より3年目の方が良いけど ルーレットのアプリ使ったら
中日
DeNA
ヤク
阪神
広島
巨人になったわ >>291
ガンケルって悲しいかな大して投げられへんし
おったら役立つけど優勝のピースになるかは怪しいんよな
やから別に そういえばオールスターで森下酷使でめっちゃ荒れたな
今年は誰になるんかな >>301
指標で野球やってるわけじゃないからな
点とれない問題は全く解決してないどころか22年よりさらに悪化しとるやんけ
だから大半が最下位予想とかにしてるんよ >>280
中日戦に当てまくれば6勝くらい稼げそうやし他から4勝すればええんやで
秋に習得したフォークエグいしいけるいける >>307
巨人って当たりがないガチャ引いてるだけやん >>56
アキーノがNPBに適応できたら
セカンドのルーキーが1年目から大活躍できたら
土田が一年通して今年以上やれたら
周平が3割打てたら
この辺クリアするハードルが高すぎんねん
全部クリアしてようやくAクラス争いできるくらいやし >>306
どっちも根拠なくね?俺もお前も
結局自分の願望口に出してるに過ぎない >>296
ドラフトで先発軽視しすぎた結果やな
屋台骨がガタガタなんやから運用でどうにかなる問題じゃない >>271
阪神も2年前ゲーム差無し去年は得失点差1位やん >>321
もうないやろ
そもそも去年が最高に歯車噛み合ってたのに
相変わらずオースティンもいないだろうし どうせヤクルトが優勝するんだからどうでもよくね?2位以下のモブなんて 昨年の村上の終盤の失速で村上攻略法が完成したとすると突出した成績は残せなくなるのでは
そうなるとヤクルト打線はわりと平凡 >>322
今季中日打線に打たれてるし投手陣に抑えられてるからそんな計算出来んでしょ オリの杉本とかヤクの塩見みたいな急に覚醒する奴の前年度までの評価ってどんなもんなん?
贔屓のそこそこ以下の選手が急に覚醒してHR王とか圧倒的リードオフマンになるビジョンが全く見えへんのやけど >>322
希望的観測すぎやろ
九里ですら負け越してるのに >>314
巨人最下位は普通にあると思うわ
でも立浪のガイガイムーブ見てると自信は持てん >>326
残念ながらベストナインは小園や
あいつは今年3割二桁打つで ヤクルト
・先発崩壊
・マクガフ流出
・村上が去年並みの成績を残すのは厳しい
横浜
・打線が弱い
阪神
・打線が弱い
巨人
・投壊
広島
・投壊
中日
・打線が弱い >>332
噛み合ってないぞ
投手陣におんぶに抱っこや いうてどの球団も優勝できそうやな
中日も先発6人レベル高いわ 阪神は色紙が送られてきたら開幕9連敗するかもしれんし 広島 2016年に25年ぶりリーグ優勝
オリ 2021年に25年ぶりリーグ優勝
横浜 今年1998年から25年
横浜あるで >>317
それこそ打撃だけで野球やってる理論なんですが >>291
西純西勇伊藤将青柳 当確
岩貞才木秋山Bケラー村上桐敷小川馬場大竹 予備
こんな感じやし余裕やろ >>322
中日に負け越したのになんて皮算用や
舐めすぎだろ ちなDeやけど厳しいかな~
今永抜けるの確定だし石田も出ていきそうだから優勝して欲しいけど >>344
中日はバンテリンドームがなければ
ほとんどザコピーやぞ 巨人って投手がいない言われるけど
若手は芽が出てきてるし野手の方が深刻な気がするんだがな >>346
坂倉を捕手に回す決断ができたという時点で既に佐々岡は超えてる >>352
ローテ投手のビジターとホームの成績ぐらい調べてから物言えよw 阪神は思ってた以上にやばいわ
3連投以上させる気満々やし矢野の良かったとこまで壊す気なのが >>338
塩見は帝王やったし兆しはあった
杉本は確変したけどもとに戻った >>351
今永抜けたら終わるし優勝目指すなら今年しか無いわな >>342
山田が読めん様になってきたからな
序盤ぶっちぎってたから逃げ切ったけど中盤大失速してたし >>352
柳以外はビジターの方が防御率いいんじゃなかったっけ >>327
実際問題アキーノってどうなんやろ
今のところ普通に脅威やと思ってるんやけど 中日は先発があの人数計算出来そうなやつがいるのは強そうに見えるけどな
まぁ阪神と一緒で確変次第って感じやな野手の >>291
桐敷とかが下にいるんやから正直飽和してるレベルには投手いるやろ阪神
上の誰かがダメでも突き上げがあるって羨ましいぞ >>348
うんだから加藤球時代とちゃうんだから
点とらないと最大で引き分けにしかならんから去年の完封負け数になるんや >>338
塩見は毎年オープン戦ではスゴくて予兆はあったような >>336
言うてカープキラー阿部がいなくなったのは大きい >>353
誰のこと言ってるんや
芽なんてでてないやろ >>354
佐々岡は結局何も残さんかったな
目先のことしか考えず栗林も抑え起用するし 中日ってやっとベテランがいなくなってきて上がり始める球団やと思うけどな
巨人みたいな高齢化しても使い続けてる球団はどんどん落ちていきそう >>338
二人とも優勝前年もある程度は一軍で打ってたし二軍では無双してた
少なくともこのどっちかは必要やと思うわ Aクラス確定定期
中日はうさぎ年に強い!2度のリーグV&Aクラス率100% 大島オーナー「ぴょんぴょん成績伸ばして」
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc9289514e774c29468defdc00344ce75d4e86a4
「うさぎ年のドラゴンズは強いんです。前回11年(2011年)の優勝も、うさぎ年。うさぎのように、ぴょんぴょん、ぐんぐん成績を伸ばして暴れ回ってもらいたい」
50年の2リーグ制以降、6度あった「うさぎ年」はリーグ優勝2回、2位4回とAクラス100%。リーグ制覇した前回11年、前々回99年と“連覇中”の縁起にあやかり、昨季最下位からのV字復活を狙う構えだ。 アキーノってサンタナマクブルームクラスやろ?
バンドならええとこ20本やろ >>369
これな
ついでに横浜の嶺井がいなくなるのも嬉しい
あいつは広島戦だけは城島になる >>351
ガチで柳小笠原取るくらいしてくれないとやばいよな こういう全チーム弱い年は巨人が優勝する気がしないでもない
打線は強いし >>378
塩見はまあまあ売ってたけど流石に杉本一軍で打ってた扱いは厳しいやろ
ショートは捕手ちゃうねんぞ >>374
巨人は中日の後追いやな
中日を実験台にして様子見てるわ >>343
佐野牧のどっちか不調
桑原楠本あたりの外野手不調
宮崎大田怪我
このあたりが絶妙に噛み合ってずーっと不完全フォルムやったな オリックスが優勝するようになって阪神が永遠の優勝候補枠引き継ぐ感じになったな >>351
マジで今年優勝出来なきゃ38年後になるんちゃうか? >>388
去年からダメなのに、まだマシだったやつ放逐して
新人にかけるとかやられたら、そりゃそうよしか言いようがない >>382
アキーノのWLでクソなのは毎年の事
正直守備の出来るロサリオレベルやと思ってるけど >>350
チームとして中日に勝ち越せるかは別として森は勝てると思うぞ
森はドラゴンキラー大竹を継ぐ存在になる >>374
セ・リーグ3位のwartdやったのにそれを生かせない無能監督やから無理 >>371
栗林抑えは結果残したんやからええやろ
いい投手なら先発に回せばOKというわけでもないし 横浜って多分今年が最後の優勝チャンスだったよね
スタメンの年齢層とかチームの年齢層見てても思う >>387
にしても今年の広島は横浜をカモってた気がするが
もっと搾取する気なんか >>390
チーム打率最下位やしなぁ防御率は言うほど悪くないけど
なのに原は桑田に責任取らせた >>399
戸柱っていつもリード叩かれてる印象だけど >>403
広島の問題は中日の先発中継抑えを打てないことだと思う >>399
去年一番試合に出た捕手なんだから0どころか大ダメージやで >>406
いや良い投手は先発に回すべきやろ
今の山本由伸をわざわざ抑えで使うアホが居るのかっつー A ヤク阪神De
B 巨人中日広島
これは確定やろ >>403
そん時と違って打線が打てないし意味ないわ 藤川、ラミレス共に中日クソ雑魚予想
全てが汚いお喋りホクロ豚の予想はどうなん? >>407
まあ中継ぎ抑えあんだけ無茶使いしてたからな
実際そのおかげでかなり勝利拾えてたし エスコバーっていつぶっ壊れるか疑問に思いながら見てるけどずっとぶっ壊れないな
投げすぎやろあいつ ヤクルト阪神のAは確定
巨人か横浜どちらかがA
広島はB
中日は最下位 >>418
ABは確定っぽい感じで見てるわ乱高下はせんやろ 広島は打線が強いわけでもないのにすでにレギュラー格が決まってるのがなんか良くないな >>424
去年までバカ言ってるレベルの奴らでも見放してしまうんやな😅 >>391
杉本2020年141打席OPS.695ならある程度打ってたくらいは言ってええんちゃう >>420
藤川はかなりムカついていて草
能力じゃなく好き嫌いでトレードだしたりああいうのムカついてるんやろなと 来年も投高ならヤクルトが順当に行くかも
実は打高の年はヤクルト弱い >>427
Deやがチームwarも最下位だったしそんなに期待してないわ >>422
ベイスリリーフ陣なんか耐久異常だよな
三上がやっと消えたくらいでラミレス初年度くらいからずっと同じようなメンツで回してるやん 今年の中日は若手と新人が活躍する前提のギャンブル編成だから
それがハマったらめちゃくちゃ気持ちよさそうやね ヤクルトは知らんけどマクガフの代わりさえ居れば順当に優勝やろ >>429
これやな
ヤクルト阪神がBになると思えないし中日広島がAになる感じもしねぇ どんでんも言うてたけどヤクルトにどう勝つかだよな
ヤクルトに勝てるチームが上に行く
でもあの打線を抑えるのは厳しいから乱打戦に持ち込んで打ち勝つしかないんやけどそれ出来るの巨人しかおらんよな >>422
指標は確実に年々落ちてるけど、何とか持ちこたえてる感じだわ 涌井がどう考えても阿部以上の働きを見せると思わんのやけど ヤクルト3連覇はおもんないからヤクルト以外が優勝してほしい >>423
打撃指標やと戸柱の方がええんやけどな
嶺井は研究熱心だったから捕手のデータ力が下がりそうや >>430
ベイスだけわからん上ブレも下ブレも両方あると思う
マジで読めん ヤク結構落ちる可能性あるで抑え居なくなって先発弱いし 阪神は矢野→岡田に変えたの正解だと思うわ
矢野だとAクラスに入るイメージはあるけど優勝するイメージは無い 嶺井と戸柱の能力ってほぼ一緒?
パワプロではそうだよな 阪神は歴史的逆噴射かましても結局Aクラスだしやっぱ今年もAは固いな
優勝のイメージは全く湧かないが 中日が島内補強出来たら大島岡林島内で優勝狙えんじゃね
まあそんな感じで打点上げてくれるやつ欲しいやろな >>220
これどっかの有料のセイバーサイトから引っ張って来たデータ? 去年の成績だけ見たらヤクルト以外の5球団は団子なんやけど
中日以外の4球団は一応FAや主力流出阻止したけど
中日だけ何故か阿部流出したから
どうしても最下位予想になっちゃうよね >>434
好き嫌いで選手起用しないといった手前嫌いな選手を使わない方法は追い出すしかないからな >>432
最低限揃ってると言い換えれば聞こえは良い
秋山or野間
マクブルーム
西川
デビッドソン
坂倉
末包or中村
小園
矢野
デビッドソン当たってこれが出来るなら強そう 村上宗隆が30本打つか40本打つか50本打つかでヤクルトの順位変わってきそう この時期になんGで順位予想してるやつってマジな知的障害持ちやろ
そもそもなんGではまともに語れない
散々同じ話してるからオープン戦どころかキャンプすら始まってないこの時期にその話をする意味が皆無 そろそろ阪神が優勝してもおかしくないよな
それぐらい戦力は整ってる >>457
新助っ人が神になるくらいの博打打たな厳しいやろ
外野助っ人一人は絶対必要や >>440
FXって80%90%が損するんだけど
自分だけは勝てるって思い込むようなもんやね 阪神が優勝するとしたら島田が覚醒して松本剛みたいになるのが必須やろな ヤク 村上出来過ぎマクガフ退団
De WAR低すぎ今年もオースティン
巨人か阪神の外国人当たった方が優勝や 安価まちがえた
>>431
最低限揃ってると言い換えれば聞こえは良い
秋山or野間
マクブルーム
西川
デビッドソン
坂倉
末包or中村
小園
矢野
デビッドソン当たってこれが出来るなら強そう ベイは中日に勝ち過ぎ
揺り戻しあるやろ
んでヤクルトに弱いし
3-5位やと思う 広中の56は決まりとしてあと1つのBクラス席にどこが滑り込めるかや ここで言うと擁護されるけど正直ドベは巨人やろ
ジジイ球団がさらに歳とってんだからやばいよ >>477
まあその分広島に負けすぎてるんやけどな >>436
横浜の控えはWARマイナス野郎しかいないからその分ダメージ出るわね
山本が40試合ぐらい出るんだろうけどとにかく打てないんやろうなと >>467
中日ファンまさかの最下位予想にカッリカリやないかw 村上は前半打って後半打てなくなるという2016の山田状態やろな >>220
抑えが退団したヤクルトとライマルがいる中日の数字逆だろ 巨人ファンってほんま沢山おるんやね
こういうスレ見ると実感する
羨ましいわ Deやけどいつも投手が燃えてる時期って戸柱がマスク被ってるのよね >>480
金の力でなんとかすると思ってたけど結局FA無しやし巨人も相当怪しいと思ってるわ
野手覚醒しそうな気配ある奴すらおらんやん
おっちゃんばっかやし >>486
そもそも去年もコロナでズルしなきゃ余裕で最下位だったしや >>467
ほんこれ
どうせヤクルトが優勝するんだし2位以下のモブの順位なんてどうでもいいわ 巨人と中日と広島の最下位申告多すぎ
ファンの為にもちゃんと補強しろ 来年の広島打線はガチやで
8 秋山 .300 15本 50打点
9 堂林 .260 20本 60打点
7 西川 .320 15本 70打点
3 マク .280 25本 100打点
2 坂倉 .340 20本 90打点
5 デビ .240 30本 70打点
6 小園 .300 10本 50打点
4 菊池 .250 10本 40打点 >>491
巨人阪神は全国区やしな
次いで広島
中日は名古屋限定(中日新聞エリア)
ヤクルト横浜はポツポツ >>494
巨人はプロスペクトが全くいないんだよな
楽しみな選手が一人もいない 巨人って梶谷復帰するん?成績残せるかどうかは別として
あと中川復帰すれば中川高梨助っ人大勢でだいぶ見栄え良くなりそう
先発は若手次第だな >>484
山本は後半の守備に出て来る程度だからほぼ影響ないだろ 村上が30本で先発投壊して抑えが決まらなくてオスナもサンタナも打たなかったらやっとB行くくらいだろヤクルトは >>416
投手にも適正あるやろ 楽天松井とか失敗しとるで 巨人って戦力だけ見たら最下位なんだけど
"巨人だから"って理由だけで4位ぐらいに入ると思うんだよな >>498
長野と松田のwarマイナスコンビ強奪したぞw >>496
実際外国人1人しか補強してないし
ドラフトは高校生の将来性で即戦力おらんし
まあね、新井も新監督で未知数だし >>493
投手が燃え始めると相手の目先を変えるためにキャッチャーを戸柱に代えているのでは?
でも投手は疲れて打たれてるから変わらなくて結果的に戸柱が悪く見えてるとか >>418
シーズン始まる前ってこういうABは入れ替わらない!と短絡的な予想するアホが毎年湧くけど実際は前年とABが入れ変わらない年なんてほぼないからな
今年も何かしらは入れ替わる 中日阪神はコロナが定期的に出てまともにフルスタメン組めなかったのが痛そう
ぶっちゃけ阪神は巨人みたいに休養とかしてスタメン揃えてたら2位争い入れた可能性すらあるぞ
そんぐらいスタメンが酷い時期あったし >>475
菊池ついにスタメン落ちか。三連覇メンバー完全に解体されたな 横浜はオースティンがいたら一気に優勝候補までいける
ただ捕手が死んでるから捕手転けたら終わり >>508
わかる
名門チームは勝ち方を知ってるからな >>508
全くチーム面子同じでも名前が中日とか横浜だったら最下位にされてもおかしくないわね マジで一番ベテる時期にのんびりキャンプ入れられたのは滅茶苦茶だと思うわ
なのでワイは今年の巨人は5位予想 流石にどこも本気で村上対策立てるやろ
効果あるかは知らんが >>501
投手はめちゃくちゃいるぞ
野手は知らん ワイは巨人は昨年の投手陣で最下位回避したんだから、今年はそれより投手陣がマシやと思うから最下位はないって予想や >>514
中日はコロナじゃなくてシンプル怪我やろ
あとはフルスタメン揃えてもめちゃくちゃ弱い >>522
え?誰?
どいつもこいつも三振取れないバビ頼りのゴミしかおらんやん >>475
中村?中日にタダであげるから中村奨成はないで >>527
春先は2位とかに居たイメージやが気のせいか? 味噌󠄀に負け越した犬カスがでかい顔してんじゃねーぞタコ >>485
ほら案の定まともに語れないガイジがレスつけてきた
war見ることができる頭があればバンテリンドームがなければ雑魚なんて言わんやろ
中日の最下位予想なんてどうでもええわ
根拠のない適当なこと言ってる君みたいなガイジがいるから言ってるんやで >>480
坂本や丸がバリバリの主力から衰えてきてるのがな、こいつらいたら再開なんてあり得ないと思ってたけどどっちも劣化してる
丸レフトサード坂本とかできるなら強そう 先発
森下
床田
大瀬良
九里
遠藤
玉村
コルニエル
小林 巨人は最下位になりそうだったらズルし始めるから最下位はあり得ないんだよなあ >>507
それは松井が先発で通用するほど良い投手じゃなかったってだけやん
先発で通用するほどじゃないけど中継ぎでは通用するレベルの投手なんてゴロゴロ居るやろ >>519
さすがに中日の選手層で、巨人っていわれてもほぼ最下位予想すると思う
広島の選手層で巨人だったらもっと上にする人もおるけど
そんだけ中日は抜けて問題だらけや ヤクルト1位はそろそろ無いと思ってる
村上はどう考えても今年が出来過ぎだし何よりマクガフ消えたのを軽く見過ぎや
日本シリーズ以外はようやってた抑えが消えたんやから逆転負けパターンは間違いなく増える
案外横浜阪神ヤクルト巨人広島中日あたりやと予想 >>512
ミニキャンプで横浜戦から逃げたのは虚カス定期 >>524
いやいやメルセデス捨てたんですが
去年より間違いなく落ちるわw >>524
マシだと思う根拠が何か分からんが若いのが少しでてきたとかなら野手が老人しかおらんから野手が落ちるやんその理論やと ガチで10万ぐらい金賭けるとして中日を差し置いて巨人に入れれるならなかなか勇気あると思うのはワイだけか >>531
石川を無理に復帰させたらあっさりけがしてそこから落ちた
うんちの問題はトレーナーおらんことやろ
怪我人おおすぎ >>535
大野と柳はバンテリンドーム限定やろ
雑魚味噌 新外国人や新人に期待する←わかる
新外国人を計算する←浅はかやけどまだわかる
大卒新人を計算する←??????????? >>537
森とアンダーソンは確実に入ってくる
逆に小林は一軍で見れるか分からん 今年は例年以上に新人外人ガチャ次第でどこも優勝から最下位ある思う
どちらかというと戦力足りて無い所が当てるかやなくて比較的安定した戦力に見えるヤクルトはマクガフを阪神は大量に外人を手離してる所にブレがあってここが大外れやと順位落とすと見てるからや >>542
巨人の選手層ってなんや
ペラペラやんw 巨人はまだ外国人野手が決まってないよな
ウォーカーも怪しいし日本人のみで打線組みだしたら最下位確定だろ >>554
牧佐藤が悪いよー
鵜飼もあんだけ地雷言われてたのに開幕少しくらいはようやってたし よく考えたらヤクルトの予想ってほぼ当たらんから意味分からん順位になるかもな 檻やけど、今の中日は数年前のワイらを見てるようだわ
投打にWAR稼げる高卒の選手が出てきたんだから、絶対に強くなるやろ >>529
侍ジャパン相手に好投した井上温大知らねぇの?遅れてるねぇ~ 00:00:00.xy
今年のセリーグ優勝=昨年x位の球団
今年のセリーグ最下位=昨年y位の球団 巨人はおっさんすぎるねん
坂本丸中田が一気に衰えるかもしれないし控えも中島とか長野とか松田とかもう爺ばっかやん、こんなんじゃ143試合できないよ >>567
井上って1巡目はいいから問題は2巡目やろ
中日打線にも捕まってたぞ 岡田が試合中相手のデータ見るの禁止とか言い出してる 中日いうほど最下位か?
アキーノアルモンテ補強で投手陣盤石やしAクラス普通にあると思うが >>559
今の筒香が戻ってきたとしてどんくらいやれるんやろ ヤクルト
DeNA
広島
阪神
巨人
中日
ワイの予想はこれかな
どんでん見てると矢野色を消すことに必死で自滅しそうな匂いがプンプンするんよな ヤクルトて急にBクラスに入るからな情緒どうなってんのや 巨人は学徒動員であっても投手は若いのいるけど
野手は本当に老人ホームになってないか?
浅野は出てきてくれると思うけど他いるんかね >>566
プロ初登板初先発のときは初回にボロボロに打たれたのにな >>566
東京ドーム何試合投げたんや
雑魚味噌のホームはバンテリンやろ >>571
せめて若手で二軍でええ成績出してるやついればええけどおらんからな >>567
ゴミで草
虚カスって試合にでるやつはみんなゴミだから試合にでてないやつでしかポジれないのほんま草
シュレディンガーの虚カスやな 中日が9割最下位なのは分かる
二遊間ルーキーと土田頼り、アキーノ予測不能
大島38歳、ビシエド34歳 >>576
外人枠でアキーノアルモンテ両方使うことはできないし阿部抜けてるのが痛過ぎる >>569
めちゃくちゃいる言うたのに頑張って一人上げてきて草 >>547
外国人投手が昨年より活躍するって予想込みと中川復帰や
あと後半好調だった山崎はワイは結構活躍すると思ってる
野手もまだ今年そんなに大きく成績落とすと思わんけどなあ >>565
オリと違い頭中日なフロントやからならないぞ >>550
去年セリーグの順位表みてみ わりと団子やで 大島って37なのか
随分長生きどころか今年打率2位とかおかしなことやっとるな 横浜か広島が最下位やろ
中日や阪神はあれだけ投手揃ってれば最下位なる事はない 阿部はチーム2位の打点らしいな
ただでさえ打てないくせにそれをトレードに出すアホ味噌w >>581
巨人の投手は若いだけのゴミやろ
阪神あたりとはあまりにも若手のレベルが違いすぎる 順当に行けばヤクルトで、外国人が当たれば阪神ってところやろ >>597
中日は別に揃ってないぞ
横浜と広島と同レベル >>594
そこから戦力ボロボロ出してるのが中日ドラゴンズやけど >>588
長距離砲一塁手の34歳とか何の問題もなくね >>589
どっちか当たれば十分やろ
阿部なんかそんな痛い穴じゃない 阪神がここ最近優勝逃したの意外だったわ
レギュラー野手が年齢による劣化の心配が少ない25〜30ぐらいの年齢で固まってたのに >>581
ドラ2の萩尾ってどうなんだろうな
1年目から活躍することはないにせよ結構良い素材に見えた ドラフトも外国人も投手はまあまあガチャの当たり入ってるんや
でも打者のガチャはそうそう当たらんし、そもそもすぐ帰国とか1軍出場無しとかそんなのばっかやで ヤ・序盤は主力野手陣がwbcの副作用で出遅れそう
巨・派手な試合を繰り返すも何だかんだで一歩抜けそう
横・京田にゴロを捕らせる投手が増えれば良いが中継ぎが去年の疲れで打たれそう
中・延長戦にさえ引き摺り込めれば何とかなりそう
神・岡田のラフな継投に鳴尾浜に亡命する中継ぎが続出しそう
広・監督が代わったのに高卒ドラフトをした煽りをもろに受けそう >>581
秋広頑張ってくれないかなー
あと増田陸か?中山はなんとなく期待できない 中日と阪神は先発規定計算出来るの3枚+で若手の有望株が数枚控えてるのは強い
てか高橋ヒロトは来年めちゃくちゃやりそうな気配あるな 中日はただでさえ弱かったのにその中で比較的マシなの放出してそのポジ新人任せはいくらなんでも無いやろ >>552
最初はほとんどと言ってたのに何で突然人数絞ったのかな?
ガイジが無理に語ろうとするあたり実生活で相当居場所がないことがよくわかる >>585
高橋宏人岡林で投打の若手いる分中日に利があると思うわ
巨人も戸郷はようやっとるけどほかに優秀な若手がおらん >>597
横浜さん最下位はねえやろエスコバー伊勢消えたらしらんが 1阪神
2ヤクルト
3DeNA
4虚
5広島
6中日 1(中)岡林
2(左)大島
3(三)石川
4(一)ビシエド
5(右)アキーノ
6(二)阿部
7(捕)木下
8(遊)土田 or 京田
代打 アリエル、アルモンテ、周平、鵜飼
来年の中日メチャクチャ楽しみやな 巨人最下位はもう少し先やと思う
本格的に丸坂本中田が成績落としてからじゃない 中日は最下位って煽られとるけど
3位と3ゲーム程度やろ >>607
去年5位だったのにろくに補強してないんだから中日次第ではフツーにありえるやろ 新人をコキ使ってまた故障させるつもりじゃね
雑魚味噌w なんで中日は横浜に負け越したんや?
克服できればAクラスあるやろ ヤクルト巨人の優勝争い
横浜中日広島のCS争い
阪神最下位独走
これやろな 大島は試合数やら三塁打盗塁数とか明らかに数字低下してるし来年いきなり崩れるかもね >>591
井上もわからないのに誰か言ってもどうせ知らないし貶してくるだけでしょ >>628
まぁ正直、今年はヤクルトの優勝以外は予想つかんな 割と真面目にこれならAクラスあったよな
中 岡林
左 大島
二 阿部
一 ビシエド
右 アキーノ
三 石川/周平
捕 木下
遊 土田/京田 >>603
一見揃ってるようにみえてビジター防御率かなり悪いからね中日 >>627
そいつら去年ガタ落ちしたし今年も当然さらに落ちるやろ >>613
広島は再建感あるよな
そういやwbcあるしヤク優勝は無理そうって考えると阪神有利かな >>610
三振減らせば長打もっと打てて足守備いまいちな塩見になれる 5.4位巨人で5.7位中日で中日がより最下位に近いとは思うけどこの辺比べるのなんか虚しい >>597
横浜最下位はねえな
まあまあ打てて勝ちパガチガチやから大崩れはせんと思う どうでも良いけどヤクルトが吉村獲ったことって空気になってるよな
今オフのセリーグでは屈指のピンズド補強だったのに >>624
アリエルもういないぞ
あと外人野手3人入れるんならマルティネスかロドリゲスが一軍枠から外れるから戦力アップにならないぞ 広島は明らかに再建期なんよ
即戦力取ってる場合じゃないのに >>629
そりゃ
中日も補強どころか補弱したからよ 去年の成績見たら阪神の打線とか
中日以下やったわけやが
何故か中日から阿部が抜けたから
中日打線が最弱扱いになっちゃうよね >>629
坂倉捕手コンバート
実績最高クラスで去年AAA本塁打王
床田復活、遠藤玉村頑張る
補強しかしてないだろ >>650
活躍する可能性はそこそこ高いけど所詮新人やからな >>650
ヤクルトのドラ1投手で活躍したのなんて10年前の小川くらいしかいないし >>610
かなりのブンブン丸やから時間かかると思うで
大成するにしろ出てくるのが浅野と同時まであり得る >>632
ヤクルトファンでした
他がよえーから消去法で巨人2位にした >>649
ベイス打線って見かけだけやん
実際は中日阪神と同レベルの打線 >>655
巨人よりはマシやん
メルセデス放出してwarマイナスかき集めてるんだからw >>603
大野高橋柳田小笠原松葉上田レベルでローテ揃ってるセリーグチームおらんやろ >>643
基本的に極端な球場を本拠地持ってるとビジター成績はかなり悪くなる >>652
去年ですら中野にWARちょっと負けてるぐらいだからまだ健在やぞ
そこそこ元気ならセのショートで勝ち目ある奴はおらん 中日は結局投手がいいから何とでもなりそうなのがね
まあ監督が変わる広島が今年は最下位やろ
ヤクルトが優勝なのは間違いないけど他はわからんね >>651
君のレス見る限りもう巨人叩きたいだけやん >>650
吉村取って外国人スターター2枚って相当的確よな
小川高橋サイスニードしか先発おらんのは地味に弱点やったのに >>654
言うても森下床田坂倉の全盛期に合わせて優勝狙うなら即戦力行った方が良いけどな
そこ逃せばしばらく暗黒やろ 優勝するために必要な要素お前ら知らんのか?
25歳以下WAR
後半戦防御率
この2つが良いチームが来年優勝するんやで >>670
そうだったか、じゃあマジでずっといないな >>603
広島ぶっちぎりで先発終わってるのに何故か横浜も巻き込まれて同レベルにされてるの草 新井は三浦立浪に比べると監督就任~シーズン前の時期にとくに不安要素無さそうなん
高津はどうやったか忘れたけど 秋山西川坂倉マクブルームと最低限期待できる選手がいて先発も揃ってる広島が弱いわけない >>649
横浜が打てるって何のイメージなんだろうな
今年は投手力で2位になったのに >>628
まあ巨人広島があっさり最下位なっても驚きないな ヤクルトの先発一昨年はあれだけ優秀だったのに去年の崩壊具合の落差が凄かったよな
やっぱ規定くらいまで投げてるかどうかはかなり重要やわ どうせこんな感じでしょ
優勝 ヤクルト
2~4 阪神DeNA巨人
4~6 広島
5~6 中日 交流戦の三連単も考えようや
ちなみに去年はヤクルト-阪神-ロッテ、一昨年はオリックス-阪神-横浜や 横浜は山崎が残ったのがデカイ
8回9回さえどうにかなればプレーオフ圏内安泰なのがNPBや ぶっちゃけ後半戦防御率とかいうふざけた言葉は巨人関連でしか聞かん >>680
石山はルーキーイヤーから活躍した扱いでもええやろ… ヤク 1〜5
阪神 2〜3
横浜 2〜5
巨人 4〜5
広島 4〜6
うーん、ヤクルト!w >>667
阪神はほぼ変わらんからな
ヤクルトが極端にビジターだとよくなって中日の防御率より上になるからな
神宮ホームラン出過ぎなんよ まぁヤクルトは流石に3連覇キツいよな
クローザー未定で村上も流石に成績落とすし
山田が調子上げればあるかもしれんが >>687
先発は揃ってない
デビッドソンが大当たりで去年のヤクルトみたいなチーム作りが出来ればAもありうるかもしれないという程度 巨人が投壊してるしドラフトしくってるからキツいやろ丸返せや広島4位巨人5位中日6位や Bはだいたい予想つくけど2位3位と1位のゲーム差どれぐらいになるやろな >>681
去年の春頃に防御率ランキング広島が独占してたの知らんのか?それを佐々岡が自らぶっ壊したのも まぁ最下位は中日が濃厚でしょう
最低限の点すら取れなさそうやし >>697
キャンプ効果ってえぐいなあと思った
まあ後半戦バテるバテるって現場の人間が口揃えて言うもんなぁ ドラゴンズは高橋が鬼働きするくらいかな後は新しい助っ人が額面通り働いた場合 >>664
でもそいつらに今年大幅に勝ち越してるんだよな横浜、高橋宏人と小笠原を集中的に当てて勝ちまくってるんだから横浜は中日より上になるのは確定かな >>650
ヤクルトの即戦力マジで即戦力にならんからなあ >>664
佐野牧TAで3割20本x3、宮崎も3割打てるからまあまあ強くね?ハマスタ補正考えても中日阪神以下はねえわ >>688
広島は秋山とかコロナの影響とか
中日はプロスペクト多い
巨人はガチで何もないw 新井さんって指導者経験あるん?
ガイジ采配炸裂しまくりでファンから袋叩きにされる未来しか視えんのやが >>666
先発防御率
中日3.48
広島3.66
巨人3.64
横浜3.58
東京3.84
「シーズンの半分ナゴドで試合できる」というハンデ貰っといて他の4球団と同じ水準なんだぞ
中日のローテが揃ってるなんてまやかしもいいとこ >>695
純粋に枚数減るだけで絶対的でも無かったし >>688
中日 強力先発陣&アキーノ
広島 秋山が開幕からいる
巨人 浅野 ヤクルト3連覇は無いやろ
となると優勝するのはどんでん阪神しかいない
きっと外人2人とも大当たり 先発防御率の良くないところって谷間で炎上したやつの数字がそのまま影響されることだからなぁ
桐敷とか岡野とか入っとるわけよ
それぬかな 横浜は印象で考えないとな
数字見れば見るほどなんでこのチーム2位にいるの感ヤバい >>721
絶対的じゃないから分からんって話や
絶対的守護神やったら当然影響あるやろうけどマクガフレベルなら誰かで賄えるレベルなんかなって >>725
あのゲレーロに似てる方は大丈夫なんか? ていうか優勝予想なら結局奥川次第じゃね?あいつ普通に投げれんのか? >>715
リアル暗黒は巨人やろ
なにもいいところがない >>722
浅野は戦力換算してはあかんやろ 高卒外野手が一年目からバリバリにやった例とかほとんどないぞ ソトは後半戦のops9超えてるから来年相当やると思うわ
最終年だし 横浜は中継ぎの金属疲労
阪神はどんでんの暴走
巨人は主力野手の怪我
広島は先発陣の怪我
と最下位になりそうな道が見えるけど
ヤクルトだけは見えないよな
村上抜きでも普通にaにいそう 誰が見てもクソ弱い巨人がFA補強出来ないとか完全に時代変わったよな 森下
遠藤
玉村
小林
森
コルニエル
広島の先発は若いのしかおらんから上り目しかない こかにもアホみたいな解説者と同じく横浜の打線がいいとか言ってるやつおって草も生えない
横浜打線とか本拠地の差考えたら中日と同じレベルのクソ雑魚打線やぞ 楠本 94試合 .252 6本 得点圏.254OPS.683
大田 62試合 .278 5本 得点圏.280OPS.774
関根 104試合 .254 1本 得点圏.310OPS.606
アンバギー ???
誰が今年ライトのレギュラー枠勝ち取るやろか? >>675
チーム本塁打ランキング3位なんやけどな
ちなみに2位は阿部
アキーノが当たりでようやく去年並の糞打線になれる
外れならもう100敗コースやろ >>731
奥川いないのに今年ぶっちぎりで優勝してる時点で何も関係ないやろ >>733
浅野は早くて4年目ぐらいだし
実際ジャイアンツもそのくらいで考えてるやろ こーすけガイジ概ね間違ったこと言ってないけど巨人憎しでデータ捏造したりデータ自体を否定したりするからな >>727
やぱい監督が2人(矢野・立浪)がおったからな >>737
ホームランで語るなら巨人がこれだけ弱いのが答えやろ 中日最下位予想多いけど巨人も割とキッツいと思うで
主力が年寄りばっかだから若手が相当突き上げないと厳しい
今までの巨人ならFAでどうにかしてたろうけど
最近の若い選手には巨人ブランド通用せんからそれも出来んし 巨人が最下位になるとしたら外国人投手ガチャ大外れ、戸郷長期離脱が重なれば最下位あると思うわ 高卒ドラ1次第とかもうチーム崩壊してるのと同じやろ >>728
清水に抑え適性あればそれで終わりでええんやけどな
ケラは怪我からの回復が未知数 >>730
アイツ打ったら絶対人気出るから頑張って欲しいわ >>722
何でデビッドソン補強を無視してるの?
それに付随して捕手も會澤から坂倉になるのに >>733
恐ろしいことに報知の記者がスタメンだとか言うてるんですよ
流石にパンダやカルビに咎められてたけど >>686
井上堀田直江横川山田京本とかかなぁ
あと山崎赤星平内菊地もこれから楽しみだしね >>741
アンバギーはマジで安物買いの銭失いの典型って感じだよな
まあ上二人やろ 阪神とヤクルト以外ザコくね?
セ界恐慌の再来になりそう 外国人当たった今年であの順位なんやから相当厳しいかもな巨人
中川復帰ぐらいじゃねポジティブ要素 >>734
ソト一塁レギュラーにすると行き場を無くした佐野がレフトでマイナス積み重ねるんよなあ
ほんまDH欲しい 実際に最下位になるかは置いといて
最下位予想し易いのは中日か広島だよな
中日…去年最下位
広島…去年5位で新監督 >>742
そんな本塁打ランキング2位と3位捨てるクソバカ球団なんか無いやろw 中日以下になったらヤバいやろ
向こう一年は死ぬほど煽られそう >>681
先発防御率
広島3.66
横浜3.58
いや同レベルでしょ >>728
しみのぼで賄えるんだよな
去年バテたけど今野がセットアッパーやってくれるだろう >>745
データ捏造したことはないぞ
俺はデータに忠実や
失礼なこというな
巨人はただただゴミなだけ 阪神は下振れしまくってたから上位に来るのはわかるけど打てるやついないから結局優勝は無理だと思うわ、阪神こそ神助っ人当てたら一気に優勝候補だろうな >>735
マクガフが消えたぐらいだけど
ヤクルトは外国人投手とるの結構上手いから案外埋まりそうなんよね
怖いのは昔みたいな、ヤ戦病院状態やな
22も夏場にコロナにかかり壊滅してたから >>719
少なくとも初回バントしない、先発無理に引っ張らないって明言してる時点で佐々岡より上 阪神はどんでんが焼野原にするまえに今年中に優勝しないとやばいやろ 横浜は打線の見かけの数字は良いけど鈍足が多すぎるから得点力不足
逆に阪神は見かけの数字は悪いけど足があるからそれなりの得点力はある
中日打線はどっちも無いから弱い 去年の今頃にヤクルトは今年奥川ほぼ全休って情報あったら順位予想どんなんになったやろな 横浜って上位が安定して成績残すから大量得点は無理でも最低限の点はいつも取ってるイメージあったわ >>753
デビッドソンなんて未知数過ぎるわ
サード守れるクロンやん パの1位ソフバンクでめっちゃ読みやすいのになんでセ優勝悩むんやろ >>762
広島は打線そこそこ良くて投手も去年かなり不調だったからハマればいけそうな気がする
8回のリリーフが埋まるかにかかってそう >>769
阪神は野手助っ人当たったら余裕で優勝だけど所詮いないもの換算だから本命には来ない感じやな ヤク阪神横浜の三つ巴やろ
巨人は来年くらいまで再建しててよ >>735
今年の打線がそのまま残ってるだけで勝てるからな
逆張りしようがない >>764
映す価値なしの球団が誕生してしまうんか >>777
木下ビシエドアキーノ鵜飼石川石垣ぐらいか?打てそうなの
めっちゃキツそう >>689
毎試合3点程度取って2失点で抑えたら勝ちそうじゃなきゃ負けみたいなのが多かった感じがする 戦力変動少ない阪神が優勝ちゃうの?
バント処理苦手なのバレたマクガフでも抜けたの大きいやろ >>786
いうて村上は流石に成績落とすし山田も劣化酷いやろ >>783
先発微妙なのにリリーフが良くてもあんまり意味ないで >>781
パリーグは最下位を誰が予想しても日ハムなのがね >>780
クロンがいつメジャーで2年連続20HR打ったんや? 高橋宏斗が覚醒したから中日の最下位は無い
去年の7月と8月は防御率0点台
7月 防御率0.84 3試合 1勝 1敗 21.1回 28奪三振 WHIP0.56 被打率.101 援護率3.52
8月 防御率0.89 3試合 1勝 1敗 20.1回 21奪三振 WHIP1.03 被打率.172 援護率0.82 山田村上オスナ塩見サンタナでホームラン150本。
先発に吉村、シーズン後半に復活奥川。
優勝以外ないやろ。 阪神は去年も得失点やらWARではセリーグ1だったしな
カルトガイジが指揮してなきゃ優勝してたやろ
まぁ今年も戦力維持出来るとは到底思わんが >>784
中日はビジターでの投手がゴミだから優勝はあり得ないけど阪神の西や伊藤や青柳は優秀だからな、本当に投手力があるチーム
中継ぎも盤石だしホームラン打てるやつとってきたらそれこそ1-0とかで勝てるよな阪神は >>795
メルセデス切ったのが1番やばいんだよなあ 先発が試合を作って3割バッターたちが最低限の点を取って中継ぎ抑えがピシャリだったのが去年の横浜
殆どこれでしか勝ってない まぁ中継ぎの安定だけでなんとかしたヤクルトは落ちると思う
優勝は横浜 ヤクと阪神以外は戦力差ないやろ
どこでも最下位ある >>795
何枚いても良いリリーフのデラロサはともかくポランコはガチで穴だったからまあ… >>795
ポランコオリックスに欲しかったわほんま
どうせ外人野手当てられないんやから >>799
なんでそれで2勝しか出来ないんすか…… ヤクルト阪神は強そうだけどそれ以外は全く予想つかんやろ
広島が最下位になりそうな気はするけど賭けられるほど確率高くないと思うわ 横浜は捕手自動アウト問題があるのがちょっとネックか
伊藤も戸柱もおっさんやしこいつら消えたらもっとグロいの出てくる 横浜めちゃくちゃ上振れだったし優勝はないやろ
Aは入りそうだけどさ >>802
去年の投手指標マジできちがいすぎるから流石に落ちるやろうけどな >>804
2015年のヤクルトみたいなチームやったと思う
打撃のチームというより中継ぎが踏ん張ってた >>781
パリーグがやばいのは同一リーグから主力強奪してるところやからな
そりゃ残りの球団やる気なくすわ 広島
先発力はある程度あります
中継ぎはクソです
んで先発引っ張って全部終わらす
アホかな? セ優勝 ヤク
セ最下位 中日
パ優勝 便器
パ最下位 ハム
正直この可能性が一番高いよな 広島はあの異次元の盗塁成功率どうにかすれば強いだろ
何だよあれ、裸足で走ってんのか マジでなんG民と金賭けてやりてえわ
絶対おもろいのに 出来るかは置いといて、横浜は今年で優勝できなかったら暫く無理やろ 暗黒の象徴、三浦が優勝監督になれるとはとても思えないよな >>780
秋山の元チームメイトやろ
秋山があの時と変わってなかったら彼のバッティングは上手いはずってテレビで言うてたで ABは今年と変わらん気もする
阪神巨人広島が前後するかも >>822
ロッテにもっと悲惨な投手いなかったっけ? ちなヤクやけどマクガフいなくなったのに優勝予想できるのすごいと思う 広島の新外国人デビットソン
メジャーで2年連続20HR
去年80試合でマイナーホームラン王
コイツレベルの実績でこけた外国人なんていないだろ
そもそもこんなの滅多に来ない >>824
一番わからんのはセの優勝やね
他は1.5倍とかのレベルで固いわ >>804
だからホンマ読めないのはベイスなんよな
去年の中継ぎ抑え良すぎて
勝ちゲームだけじゃなく同点とかでも投入しまくってたからな >>749
いや去年もずるしなきゃ最下位なんだし順当にいけば最下位
条件なんていらないよ >>793
去年は飛ばない球やで?
今年は間違いなく飛ぶボールになる。 >>824
千賀おらんしパはオリがまた優勝して便器大発狂みたいところではある 阪神の外人総取っ替え地味に不安要素やろ
野手はともかく投手なんか何人も用意して調子ええの使えた方がええのに 先発防御率
1位 オリ 2.77
2位 阪神 2.81
3位 西武 2.99
4位 ハム 3.26
5位 福岡 3.28
6位 千葉 3.35
7位 中日 3.46
8位 横浜 3.58
9位 巨人 3.64
10位 広島 3.66
11位 楽天 3.75
12位 ヤク 3.84
先発は阪神が断トツ
中日の先発は言うほど強くはない
ヤクルトはやばい 阪神のチームWAR1位じゃないけど珍カスには何が見えてるんや >>755
まじで言ってんのかゴミばっかで草
これでポジれる虚カスってやばすきやろw >>836
抑えなんてポッと出で埋まりやすいポジションやし
先発と違って >>836
最初から投壊してるようなもんやな
新外人が機能すればいける 巨人なんてどう見てもこっから落ちてくだけなのに上がると思ってるのは流石虚カスと言ったところか >>833
何気に打率だけはよかっもんな
あーいう感じで全盛期倉本くらい打ってくれたらすげえ助かるわ >>824
ソフバンオリの優勝争いまた見たい
そして来年のFAでもまた札束で叩き合って欲しい >>846
バンド嫌いの解説が監督なったらバントガイジになるからそんなん宛てにならん >>843
飛ぶ球になったら中距離バッター有利になるしそれこそ横浜の3割打者たちが暴れ倒して村上みたいなのは相対的に不利やろ >>821
煽るつもりが逆に煽られてピキって独り言言ってんの草 >>827
なんG民で金賭けたら負けた時の選手への殺害予告スレが乱立しそう >>837
ハムにいたヌニエスとか言うやつもメジャー30HRぐらいしてたけど恐ろしいレベルのハズレやったぞ 高橋がWBCに取られなかったらまず中日はAクラス
Bクラスは広島巨人横浜やろな 横浜はよそに思われているほどの打撃力というか得点力はないから
そのあたりを新戦力で補強できているかは疑問なんよな
トレイアンバギーはどれくらいやってくれるのか >>755
てかよく見たら山田いて草
こいつでポジれるならポジれない選手とか球界に一人もいないだろw 中日は4番アキーノ5番ビシエドを目を瞑って起用出来たらイケると思うけどまぁ我慢できんやとなぁだから6位 マクガフって日シリが悪かったからクソ助っ人って印象ついてるけど何気に放出結構ダメージあるよな 最下位は横浜や
阪神は老害どんでんでチームごと死ぬの確定やしヤクルト優勝やね
【2022年セ・チームWAR】
野手/投手/合計
22.6 19.7 42.3 ヤクルト
10.9 30.8 41.7 阪神
15.8 21.9 37.7 中日
14.3 20.3 34.6 巨人
16.0 17.7 33.7 広島
11.3 20.9 32.2 DeNA >>836
絶対的でもないししみのぼがおるしまあまあな中継ぎは揃っとるし >>780
低く見積ってクロン並だとしても去年と比べたら戦力的にはアップだからなあ
デビッドソンの超えるべきハードルは去年OPS.548の會澤だから >>870
てか結構時間かかってたけど知らなくて調べてたのかな? >>869
各駅停車って一人選手入れて解決する問題じゃなくね? お前らどんでん舐めてるけど腐っても阪神の最後の優勝監督やろ >>875
立浪クソ無能で草
ここから阿部放出してるしw 坂倉ってキャッチャーとしてはゴミやろ?
サードにまともなの置けないならたいしたポジ要素にならんやろ >>836
石川復活したし抑え石川でいいだろ、あれは打てんよ やっぱWBCある年は特に投手は影響あるのは否めないんよなと思って候補見たけど
清水高橋圭二
今永ヤスアキ
青柳岩崎湯浅
戸郷大勢高梨
高橋宏人
栗林
こんなところか?
母数多いほど不安要素あるような気もするけど栗林とかまず選ばれるやろうし不調になったら影響大きいやろうし何とも言えないわね >>875
よく2位になれたな
三浦ってもしかして名将? >>869
横浜は守備の補強重点してるから
今年も1点で逃げ切る野球やろ >>755
なんか巨人ファンもポジハメみたいになってきたな
そんなのが楽しみなら他球団眩しくて見えんレベルや >>869
守備走塁なんとかした方が伸び幅ええやろ
京田補強はドンピシャや >>848
ヤクルトの先発はリーグ最強のヤクルト打線を相手にしなくてこれだからな >>873
コンスタントに60試合投げて防御率2点台だから結構高いハードルよね >>814
捕手スタメン成績
ヤ .238 .636
横 .233 .601
阪 .215 .552
巨 .240 .666
広 .234 .618
中 .242 .619
他球団と大差ないぞ別に 去年コロナで1番ダメージ受けてたのヤクルトやろ
全然復調せんかったし ヤクルトは基本的にABBだから来年Bクラス落ちしそう >>878
拘った矢野が悪いわ
岩崎もしんどいやろ >>865
炎上するのが楽しみだけど一軍にも出れんやろ >>875
まぁ普通に考えたらヤクルト阪神の優勝争いかな >>875
25歳以下WARもリーグ最下位やしなあ横浜 >>887
巨人は戸郷がWBC出るのマジでヤバいと思う
戸郷がヘロヘロになったらマジで壊滅するやろ
2021後半の超失速モードを1年やることになるぞ >>888
単純にWARに過小評価される、中継ぎ抑えの力で勝ちまくっただけや そういや秋のキャンプで歌いながら連ティーとか言うどう考えてもコーチ陣のオナニーとしか思えんような練習させてた球団あったけどどこやったっけ >>836
まあ抑えなんてなんぼでもなるし
所詮1回投げるだけやから
吉村取って先発強化できたのがでかい >>880
まさか
巨人のゴミのことはよく知ってるよ
みんなゴミという事実をね 阪神の野手ってセリーグ最弱だから優勝なんかするわけないやん
投手が良くてもギリギリ3位が精一杯の雑魚教団 >>836
同じ外国人抑えでも防御率1.16のスアレスと同レベルの痛さとは思えんし… >>895
阪神は梅野こけたのが痛いな、広島はここが坂倉になるから間違いなく良くなるね >>907
終わりやん
一気に暗黒チームになる可能性あるな
一昨年最下位やったし 今年は阪神やろ
去年は運が悪すぎだわ
普通にやれば勝てるチーム 流石に中継ぎ酷使しすぎたと思ったかベンチから外すことを覚えた三浦 ヤクルト何てむらかみコケたら終わるしょーもない球団やろ? >>755
さすがにこのメンツはやべーだろ
虚カスこんなんでポジるしかないほど追い詰められてたんやね >>897
ヤクルトは2回目のコロナがほんとキツかった
投手いなくなって、結局日本シリーズで全然投げてない新人山下とか投入するはめになった 中日vs巨人の最終戦で最下位決まるとかになって
巨人負けて最下位確定とかしたらなんgとんでもないことなりそう >>885
會澤のほうがゴミだよ
盗塁阻止率ワースト
捕逸数ワースト
コリジョンへの順応もできてない
普通に坂倉のほうが守備も上 ハメファンだけどポジっていいか?
1 横浜
2 阪神
3 ヤク
4 広島
5 中日
6 巨人 ピタゴラス勝率やと
阪神が優勝やったと記憶しとる
ヤク、阪神を推す >>895
こっから嶺井抜きやぞ
試合数増えたら負担も大きくなるし伊藤戸柱以外の捕手はガチのマジで自動アウトやし ワイは阪神予想やな
チーム力あるときのどんでんは強いと思う
そうじゃないときのどんでんは弱いけど >>930
意味ないとは言わんけど盲信するのはアホ 得失点1位で優勝逃すとか普通ないからな
去年の阪神は歴史的下振れと理解してええやろ 去年の佐々岡のせいで投壊する前の防御率ランキング
5月15日
1位 1.09 青柳(神)
2位 2.11 西勇(神)
3位 2.22 九里(広)
4位 2.30 床田(広)
5位 2.47 大瀬(広)
6位 2.73 森下(広) >>924
阪神はどうやってあんなに負けられるのかってくらい下振れしたからなあ >>875
いやこれコロナの影響あるし
巨人はずるしてこれだし実質WARも最下位や >>939
牧しかおらんし牧もそんなに高くないからな 最下位は中日しかないと思ったけど
ここ最近新人監督が最下位になるジンクスがあるから阪神か広島やな >>929
なんか恥ずかしいわ
ぶっちゃけ今年から巨人も応援してる身だからかもだけどそんなあかん選手なの? 昨年の青柳不在の逆スタートダッシュと矢野からどんでんへの交代で阪神あるやろ。おーん。 >>944
そもそもマッチアップが柴田でいいからなアレ >>944
通年でたら守備で+出せる期待値ある二遊間誰もいなかったもんなガチで
森はまだ分からんし >>946
単純に序盤から飛ばしすぎてバテただけじゃないっすかね… >>948
巨人には指標芸人の戸郷おるし広島は森下と坂倉いるやん
Deは牧しかいないよ 中日は指標悪くないけどWAR2.6のサード阿部放出して涌井取るようなガイジ球団だし >>946
いうて春だけ調子良いのなんて毎年いるしな >>951
まあ広島は新井がどういうタイプの監督かわからんからな 京田は腰痛持ちとか二軍成績とか見てると実際はどうか分からん
けど
まあ実際儲けではありそうやけど >>946
大瀬良森下は序盤ベイをカモにしてただけじゃね? >>939
牧除けば期待の新人枠育成の勝又くらいしかガチでおらん 実際監督やると思うようにいかんっぽいから新井さんもどうなるか >>941
こっからOPS.532の嶺井抜けても大した影響ないっしょ >>949
そうなんや
その実質WAR算出して貼ってみてクレメンス 広島の投手陣とか序盤の阪神でめちゃくちゃ稼いでそう >>955
どう見ても中日よりはるかにひどいよ
去年のWARも負けてるし
オフのWAR増減も中日よりはるかにマイナスになってる
底辺の底辺 >>907
これってよく言われるけど25歳以下で戦うスポーツじゃないから大して意味ないよな
楽天くらい先発が高齢化してたらアレだけど >>970
誰もお前がこーすけガイジって言ってないのにレスつけて自分から正体バラすの草 こーすけガイジはアンチの中でも単に全否定するだけやからつまらないよな >>983
そもそも横浜はチームWARもクソだからやばいぞ >>988
森浦が調整ミスって中崎島内が爆ぜたらしゃーない どんでん老害にしてくれええええって奴は飛び檻なんか?去年日本一になったんやし余裕持てよ >>975
まだその日鯉のぼりしまってない家もありそう🤭 今年のセパ順位予想wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1672913393/ >>986
正論で反論できないから虚カスにはつらいよなw このスレッドは1000を超えました。
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