【SB】千賀滉大「ポスティングの話になると球団は意味不明な言い訳ばかりしてきた」
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ソフトバンクから海外FAでメッツに移籍した千賀滉大投手(29)が5日、ツイッターに「特番のコメントの付け足し」という長文を投稿した。昨年12月にドキュメンタリー番組が放送されていた。 「それがなぜ起きたか。ポスティングを5.6.年前からお願いしていてそれを断られるところまでは普通に理解はしていたんですが、そこからのなぜダメなのかという話までになったた途端、時間が合わない、忙しい理由で最終的なミーティングすら行ってもらえず、それを言われた瞬間に何かが切れるものがあったのは事実です。
だから今の僕は今だになぜポスティングがダメなのか本当の話すら理解してないです。後輩でアメリカに行きたい気持ちを持っている選手がいるからこそ僕が発言してどうにかその話にまで持って行ってもらいたいと思い外に向けて発言しました」(原文まま)と、ソフトバンクとの交渉経過を明かした。 「ちなみにポスティングの話は方針や球団の考えとしては話はもちろん聞きましたが掘り下げて聞けば聞くほど何も出てこない感じで会話じゃなかったです」とも付け足した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ecc27f42ce70530ee9ade069c5440128ce31e70 球団のやり方としては100点満点だな
何でもかんでもポスティング認めるところはクソバカなだけ ほんとソフトバンクのフロントって百害あって一利無しやわ
特に三笠後藤作山永井 なんで自分の都合でポスティングできると勘違いしたんやろか 話せば通るなんて前例作るわけにいかんやん
あんなんただの温情であって選手が要求するのは筋違いや 単純に戦力になってるうちは出したくない
選手個人なんぞ家畜と同じだ
ってだけなんじゃないの? 説明しても千賀が意味わかってなかった、もしくは納得できなかっただけな気がする 球団の権利なんだから認めない以外の理屈はないやろ
理由の深掘りもクソもない 同じパに何でもかんでもポスでもFAでも認めて自分から戦力捨てまくる糞馬鹿球団があるからな
それ見て勘違いしたんだろ ポスティングも松坂も100億円くらい球団に入るならともかく
MLB側の都合で謎の上限を定められちゃあねえ そんなの出したくないの一点しかないやん
嫌ならストライキでも起こせばいい
シーズン中はストレートしか投げませんとか そもそも積極的にポスティング容認するところとそれを褒め称えるのが一定数おるのもおかしな話 かわいそう
ファンも頭おかしいから誹謗中傷の荒らしだし >>19
日ハムのことなら単純に人件費を抑制したいだけだからなー 何故駄目なのかを言う必要がないからやろ
逆を言えば何故駄目なのかの理由がわかったらそこを改善したら行けると思い込ませてしまうから言えないだけなんや 人生困らんくらいはもらってんだから少しは気を使ってやれよ 柳田や和田も飲んだ条件を一人だけOKなんてありえんからな 第二の千賀作ればええやん
自称育成上手い球団なんやろ?余裕やん 内川が横浜馬鹿にするのみてめっちゃホルってたくせに千賀のは許せないんだな >>22
そんなことしたら二軍で塩漬けにされるだけちゃうか? 札束ビンタで交渉力無いから近藤と助っ人ぐらいしか獲得できなかったんか ゆとり世代のクソガキって権利だけはいっちょ前に主張するよな
出ていかれる側のメリットも言わないと駄目だよ >>26
西武や
毎年毎年戦力下がることしかせん
どうせ高橋コーナのポスもホイホイ認めるんだろこのボケ球団 ボイコットして他球団に行くなり浪人するなりすれば良かっただけやん 球団何か言い返すべきやな
ことによっちゃ録音とかで証拠取るようにせんと一生舐められるで ポスティングは球団の権利だろ
なぜ駄目なのかなんて言う必要もないこと ワイはポスティングで売られるよりも
1年でも長く球団にいてほしいわ
ポスティングは金欲しさに売ってるようにしか見えん >>11
それに何故とかって食ってかかったんじゃねーの?
片方だけの言い分だけじゃ何もわからん コソコソせんと
ポスティングは球団の権利
選手からどうこう言われる筋合いはない
くらい言ったら良かったのに >>36
近藤とオスナって近年トップクラスの補強だろ >>34
いいじゃん
球団は3億、4億パーにするんだから
個人記録伸ばしたいならやっちゃいかんけど、金やメジャー移籍しか考えてないならポスティング容認するまで1人でストライキするのも1つの手や >>42
そういう義理を欠いた行動するとNPBから放逐されるやろ
ヤクザの破門と同じよ ニューヨークメッツに入れたからって態度急にデカくなったな 運命を受け入れた瞬間だったのかもしれない。
19年2月、宮崎。千賀がどれほどまでに早期メジャー移籍を望んでいたかが分かる出来事があった。
それはまさに極秘案件。「王会長と話をさせてください」。
それ以前に後藤球団社長ら〝背広組〟との直接会談を自ら望み、直談判の機会はすでに終えていた。
王会長との会談は、相いれない球団方針を理解した上での申し入れ。
世界記録の868本塁打を放った世界のホームラン王に「プレーヤー目線で話を聞いてもらいたかった」からだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ec018883a87a54d4cf62afbd44168d0ca6c9deb
これって1回目の直談判後門前払いくらいまくったから王会長に話しに行ったってことか? >>56
球団は目先の3億4億よりも日本球界の仕組みとか面子を取ると思うけどなー 意味不明やと思うのは千賀が高卒の蒲郡人だからなのでは?🤔
球団側になにを言われたのかすべて明らかにしないとちゃんと説明したのかどうかはわからないよね さすがにズレすぎちゃうか
NPBのルールってだけやん 大谷みたいに最初から織り込んだ契約しとけばええだけや
想定よりうまくいったからって見直せは島内なのよ >>49
帰るつもり無いやろな
中日は手挙げるやろうし いやこれが普通の球団やろ
目先の金欲しさに選手売りまくるゴミどもは全員自殺するべきやろなんG民のそういやでこれ ポスティングしない理由なんて球団にメリットがない以外ないんよな
金ほしい球団ならメリットになるが とりあえず千賀がバカなのはわかった
大塚みたいにポスティング容認を条件にトレードして貰えば良かったのにな メジャー志望あるならハム以外お断りしてくれてもええんやで
スターまみれの日ハム楽しみやわ >>56
それ多分NPBから追放されるし駆け込み寺の選手会も庇ってくれんしNPBと提携してるメジャーからもシャットアウトでメキシコくらいしか行くとこなくなる どんな話されたって残る気がない奴に話すことなんてないだろ 双方からの話聞かないと千賀の一方的な話だけきいてもあかんやろ >>54
言ってるやろ
毎年ポスティング認めろって契約更改後に会見してるし、その度にウチはポスティング認めないってフロントも側の記事も出てる ポスティングって球団の権利なんだし当たり前やん
なんで千賀が擁護されてるのかよくわからん >>78
今時ポスティング拒否ってる血も涙もないのここだけだぜ 誰か高校時代にNPB経由せずメジャー行く発想が無かったか尋ねろよ ソフトバンクのことだからポスティングは球団が決めることだよくらい言ってんのかなと思ったら違ったわ
でも結果的になあなあな対応でもポスティング拒否出来てんだもんな こういうポス認めない球団から選手を救うルール作らん?
無理やり強奪できるような
便器に指名されるだけでメジャー挑戦の夢絶たれるの可哀想すぎやろ 千賀おらんくなったら便器の先発ローテちょっとヤバいよな >>66
だったらFA期間短くしろよw
ソフトバンクはノリノリやぞw やっぱりバンクファンって多いよな
千賀サイドばっか一方的に貶されてるし >>89
だから12球団のFA短縮や
ソフトバンクは容認派やぞ 成績は関係ないホークスで長くやってほしいだけで答えでてるやん
いくら成績だそうが出す気は無いで千賀が納得してないだけや
ドラ1になってポスティングOKで入れんかった千賀が悪いだけ それが嫌ならアメリカの大学に行ってメジャー目指せば良かったのでは? 金に困ってない限りポスティングとか球団になんの得もないしな
それをソフトバンク側は正直に言わなかったのか NPBと契約せずに個人として米国に行くのは自由なんやし
後から自分の勝手で移籍したいとか言われてもなあ そりゃ選手側からしたら理解できないかもしれないが金満球団がわざわざポスティングで外に出すメリットなんかないからな…
学校との繋がりとかあればそっちも配慮するとかもあるかもしれないけど育成でしかプロ入りできなったお前が悪い 千賀はもうホークスと関わる気が無さそうだな
井口コースか、グッバイホークス ポスティングは選手の権利じゃなくて球団の権利だって
はっきり主張すれば良かったのに逃げ回るとかだせぇ ハム井口殴って巨人移籍してポスティングすればよかったのに ソフトバンクの目標は世界一の球団やし
そらいい選手出したくないわな >>55
こんな見当外れの意味不明な返ししちゃうのは球団とファンが似るからか
今までの失敗例一番高額契約提示して蹴られてんのに そもそも球団には保有権があってポスティングはその保有権を放棄して金銭を得るものなんだし
球団は金銭のために弱体化する気はないよ、って堂々としてればいいじゃん >>87
若すぎるとメジャーの選手会が決めた25歳未満外国人の年俸制限ルールに引っかかって年俸低く抑えられるんだよなあ >>93
それな
育成もしてるからあ!とか言いながら補強で誤魔化しとるし
煽られなくて羨ましい >>57
本気で一年でも早くメジャー行きたいならそれくらいの覚悟決めろよ
メジャー行くまではノーリスクで金払いの良いソフトバンクで契約しますって甘え過ぎやろ MLBに行きたいスター選手は誰もソフトバンクなんかいかなくなるわな 便器ですか!
便器があれはウンコができる
迷わずいけよ
バカヤロー! >>62
これつまり王貞治が意味不明なこと言いまくったってこと? 金払い悪いならともかく日本人トップクラスの年俸だからな
理由なんて戦力確保のためポスティング認めない以外あるのかよ
嫌なら最初から育成でハムにでも入っとけや 普通にウチはポスティング認めていませんって言えば良いと思うけど
明言して外に漏れるとドラフトで不利になるとでも思ったのかな? >>94
もう野茂方式ってダメなんじゃなかったっけ どっちかって言うとなんで?を説明しないといけないのは権利のない選手の方だわ どんな成績残してもソフトバンクが認めるメリットがないから成績いくらいくらでポスティングの話してもそらかみあわん 文句言うなら海外faの取得まで長い現状の制度に文句言えよ >>97
連覇してなかったら出してなかったと思う
宮内のお祖父ちゃんが生きてるうちに夢を叶えてくれたご褒美やろ ソフトバンク的にはそれだけ出したくなかったってことやろ 最近便さん大した選手出せずドラフトも外してるから焦ってるんやな
来年もオリックスの優勝やな 断られるのはしゃーないけどせめて理由は教えてってだけなのに
その機会を設けず言い訳して逃げまくってた球団が悪い 別に拒否されてもノーダメージやろ
ドラ1どこよりも潰してる球団だからどのみち育たんし 育成からここまで育てた球団的にはそりゃ出したくないだろそんくらいわかれ さすがにこれは千賀擁護は無理や
ポスティングって球団の権利やんけ
そんなメジャー行きたいなら高卒で直接いけ >>123
ソフトバンクは言ってるでしょ
一応巨人もそのスタンスだし 千賀って選手にポスティングの権利があると思ってそう >>130
連覇しても柳田のポス認めなかった便器との差やな >>87
高校時代の千賀にメジャー意識あるわけないやろ あれだけ国内で強奪してるんだからせめて快く送り出してやれよ 柳田「そっかあそれならしゃーないな」×数年やってたと思うと草生える 信用がどうでもいい球団に億契約してもらえてたのは逆に誠意があったということじゃないんか ポスティングしたいなら大谷みたいに密約しておかないと
育成でしか入れないレベルだった自分を恨め >>27
これなんよな
千賀はWAR9.0ならとか条件あって駄目ならしゃーないけどみたいなこと書いてたけど何クリアしようが出さねえってだけの話やのに >>107
というか常識だろ
島内の複数年知らんかったのは馬鹿にされとるのに 球団の権利ですで話は終わると思うんだが
なんではぐらかそうとするんだ? ソフトバンクが認めていないんだからしゃーないやろ
孫が世界一のチームを作る言うてたくらいだし これでFA期間短くなって得すんの金持ち球団だからな 選手に気軽にポスティングやらせる間抜け球団は見習った方がいい ソフトバンク1位オコエの理由わかったわ
これ水面下でメジャー志望あるドラフト候補に断られまくってるやろ >>89
国内FAでポスティング認めてくれる球団に行って
1年でポスティング ソフトバンクってチームが勝てればいいと思ってるよな 規約外のお願いなんだから
普通はメリットが無ければ聞いて貰えないんだよなあ
野球しかしてこなかった奴には分からんかw 野球選手が頭悪いのは分かるけど
去年から特に発言酷いやつ多いな >>123
ぶっちゃけこれやろな
原が日ハムに対してメジャーを餌に釣るようなマネは良くないって言ったらすげー叩かれてたけどこれは擁護ってダブスタ過ぎて笑うわ 言うてここまで怒るのも珍しいよな
色々言われてる藤浪ださえ匂わせ程度なのに あんま話題にならんけど言うてることは近藤よりエグいやろ >>32
お前の贔屓は育成下手くそだから可哀想だな
同情するわ >>159
ポス容認といえば西武だけどそれでも西武だけは誰も来ない事だけはわかる >>123
だからメジャー志望選手は一位指名してないやろ
多分二位以下も意思確認してるやろ こんなこと言いながらオプトアウト付きで5年契約してるのが一番意味不明 >>159
それ1年待って海外FAと変わんねぇじゃん 無理なら仕方ないが理由くらい言ってもええやんか
正当な権利なのにまるで後ろめたいことしてるみたいじゃん 球団は手放しなくないから権利行使してるだけなんよな
これで叩かれるのはおかしい 5.6年前から毎年ギャーギャー言ってくる奴相手にする必要ないやろ
海外FA取ってどうぞで終わる 逆に快く送り出すオリックス
来年山本までポスティングという 柳田がメジャーで通用できると思わなかったし行かなくて正解やろ >>123
どうせ説明しても納得せずにその理由に文句つけて来るだけやと思ったんやない マイナーリーグの環境に日本の高校生とか大学生が混じっても
数年後にメジャーリーガーになるなんてまずムリよね 別に球団側は「したくない」の一言でええんちゃうの 逃げる理由がないような 何故ポスティングを認めないのか?って質問の方が意味不明なんだよなぁ
球団からしたら何故ポスティングを認めなきゃいけないのか?って言いたいやろ
ポスティングはあくまで球団の権利って事忘れてる奴多すぎるわ >>62
こういうことすると球団が頑なになるだけだと思うんですけど メジャーで活躍できなかったらポスティング早くしてくれなかった球団のせいにしそう >>159
高卒なら1年待って海外FAのほうがええな ダルビッシュみたいなエリート街道を歩んでればいいだけの話 最後に砂かけて出て行くってことはダメだった時は他の球団行くってことやろ 球団の権利やろ
嫌なら独立行ってからMLB行きゃ良かったやんNPB入らんと 九州のローカルスターしか産まれへん球団やけどSBファンが満足してるからええんちゃうか? まあ日本でいくらやってもモチベーションが上がらなくなってたのはわかる
実際適度におサボりしてたし、それでも成績残してたから球団としても大した問題ではないし >>150
そういう言い方するならNPBの選手は金満の球団に入らなかった時点で少なからず損してるぞ
損しないようさせるなら1年1年フリーで契約させないと 島内の乱に続く千賀の後ろ足で砂掛け発言
パ・リーグいろいろ荒れ過ぎて面白い 球団の権利だからって千賀に言えばよかったのに時間がないとか変な事言うからやろ ドラフトでソフトバンクは将来メジャー志望には手を出さないから
ソフトバンクに獲得されたくないならメジャー志望って言わせればええ
まあここ10年のソフトバンクドラ1で大成したの数えるくらいやけど 島内もそうやけど権利とか契約とかいう概念を何やと思てるんやろな 便護士めっちゃおって草
流石煽りカス集団やな
他球団ならただ煽られてるだけなのに FA取得まで長過ぎない??
全盛期終わってからになるじゃん 海外は行きたきゃバンバン行けばええ贔屓じゃなきゃデメリットないし
川崎フロンターレ出ていった三笘は一生許さんが ロッテ「清田とサイドレターで複数年契約取り交わしたけど複数年契約してないぞ」
これがまかり通るリーグなんだから千賀もごねればいけた説 ソフトバンクとホワイト大正義球団オリックス
どこで差がついたのか 言い訳ってお前がお願いする側やろ
なんで球団が言い訳しないとアカンねん 球団の権利だからってのは分かるけど千賀はチームを何回も優勝させとるわけやしご褒美くれやと思ってもええやろ
吉田も連覇してなかったらまだオリックスやったんちゃうか 便器に都合が悪いスレだと速攻埋め立てスクリプト飛んでくるのヤバすぎ
自民党や暇アノン叩きスレにもくるから便器ネトウヨミソジニストってことかなんやこのモンスター😨 >>120
王会長と話して諦めたって感じに読み取れてしまうなw 6年前って初めて実績を残したシーズンのオフか
いくらなんでも早すぎやろ >>188
ファンもこれ学んでほしいわ
被害者面してる千賀はおかしいて 実際断られてるからササロー指名できへんかったんやろなあ ソフトバンクにとって千賀は切実な話であったとしても時間割くほどの価値がない選手だったってことやろ
気の毒 何故駄目なのかって理由を答える必要っていうか義務あるの?
FAまで待ての一言で終わる話 >>130
サファテクラスの抑え補強したから優勝確定やぞ
平野はシーズン5回はセーブ失敗するけどホークスは0になる
それだけで貯金10個分の差がつくからな ポスティング認めてる球団に行くしかないよ
大谷みたいなムーブ出来ないなら諦めるしかない >>188
確かに
むしろありがたく思わなあかんわ >>201
ここ10年のドラ1warランキングでソフトバンク最下位なんだっけ? >>214
思ってもソフトバンク認めるメリットないやんけ >>208
ええ…えらく保守的やな
サッカーなんて海外移籍してなんぼやろ >>206
これなんよな
第二の千賀を生み出さないためにも短縮すべき ここ数年のドラフトのしょぼさ考えると割と指名拒否されてたりするんかな 4軍まで作って育成力アピしてるくせにポス絶対認めないってケチ臭い球団だよな
ご自慢の育成力ですぐに代わりを育ててばええやん
それでも駄目ならいつもみたいに他所から強奪すればええ >>209
思わせぶりの意味不明な説明したら不満も出るだろ 球団は100イニング投げて1失点でもしたらポスティング認めない
って言ってやれよ >>19
檻、西武、ハムと三つもガイジ球団あるやん
そういやセって少ないな ポスティングってFAと違って球団にめっちゃ金入るんやろ?
金満ソフトバンク以外だったらホイホイ出してもらえたかもね >>204
蔑称使ってるやつが煽りカスがどうたら言ってて草
煽りカスはお前じゃい 今ならソフトバンクはポスティング無理なん広まってるけど千賀入った時そうでも無かったでしょ入る時説明無いやろし 今になってウダウダ言うくらいならポスティング前提のトレード志願したらよかったのに >>229
まともなのって東浜くらいじゃねえの
目玉の田中正義や高橋純平ぶっ潰しても煽られないのここだけやろ
中日ならどうなってたんだよ え千賀無理やったんかよ
20億って話はどこいったん? >>219
金はいらんから代わりにポスしてくれという事や
でもソフトバンクは金以外は認めんかったと しかし時間がー忙しいからーって言い訳酷すぎて草生えるわ
もうちょっとあるやろ 便器さん給料多いのに行きたくない球団1位になりそうやな 便さん強奪してるんだからメジャー挑戦くらい許そうよ
世界一の球団とかふざけたこと言わないでさ 世界一目指すからポスティングさせないって言ってたワン >>242
いや普段から煽りまくってるのお前らだよね? ソフトバンク千賀
日本ハム近藤
楽天島内
怒りの移籍多すぎやろ 別にソフトバンク自体は認めないのは球団の勝手やからなんも悪くないけど、散々「千賀とソフトバンクは確実ない!千賀はソフトバンクに感謝してる!」って言ってたやつが哀れやな >>199
これやんな
まあ千賀が納得しなくて食い下がるのを切って捨てるときの言葉の綾とかな気もするけど 掘り下げて聞いたらって事は一応は理由を答えてたんやろ
でも納得せずそれは何で?何で?と来て無視したと >>241
制限ついて普通に今そんなやで
制限付いた今正直ホイホイ出してる球団もバカ >>246
それは言えてるな。
育成が出てくるからOKみたいな風潮意味分からん >>244
そもそも認める方が特例なんだぞ
そこ忘れてないか オリックスは悲願の優勝果たして宮内の爺がご機嫌やからね >>244
そもそも育成やし本人もメジャー行けるとは思ってなかったやろな >>228
ドル豚ブヒブヒで草
【なんG日向坂部】おひさま集合【転載禁止】
61 :それでも動く名無し (ワッチョイW 4e3d-f3E1)[]:2023/01/05(木) 00:08:20.39 ID:4EllhWi00
吉村「何が見えそうになったの?」
ミホワ「ま…ま…」
澤部「パンツ?」 なんでここまで不満あるのにバンクと5年契約結んだの? 日本人ポスティング容認数
西武 7人
日公 5人
広島 3人
大阪 3人
東京 3人
楽天 2人
巨人 2人
阪神 2人
横浜 2人
千葉 1人
中日 1人
近鉄 1人
福岡 0人 >>241
今は契約総額の15%とかだからたいしたことないやろ
松坂の時60億とかダルのとき40億とかはない 海外faだと球団に金が入らないからどうせ出ていかれるならポスティングした方がよくね 球団擁護してる奴ぼちぼちおるけどこれソフトバンクがクソ弱かったらボロクソ言われてるだろ >>235
大谷や佐々木朗希みたいに世界一のプレーヤーを狙える超逸材なら認めるかもな
ただ千賀は育成上がりだし球団としても育ててやったっていう自負があるやろ >>266
なんかあってメジャー無理になっても5年保証されるやん 完全にスレチやけど便器には札束ビンタしかない!みたいな論調見ると巨人軍悲しくなる あーなるほど
千賀が「ソフトバンクは絶対にポスティング認めない」って言ってしまったら
アマ有力選手に指名お断り食らうわけね
だから言わないではぐらかしてたと
千賀もメディアにぐちぐちいうからこんな対応取られるんや
気持ちはわからんでもないが口は禍の元やねん そら千賀みたいな特Aの当たり引いたかと思えば実働僅かでポスティングとか言われたら数打ちゃで3軍みたい運営するのアホらしなるで >>270
それNPB見る側だからやで
メジャーメインでみてるやつならわかるけどね 石川柊太はメジャー志向ありそうだな
もういいオッサンだけど 逆に君ちょっと活躍し始めた頃からポスティングポスティングうるさかったけどどんな理由でポスティングさせてもらえると思ってたん? >>260
有原1.5億で放出したハムは最早敗退行為やろw >>270
これは球団の権利だから
FA期間短くしろって話なら分かるけど でもお前ら大谷を放出しないエンゼルスに文句言ってたよね
放出するしないは球団の権利なんやけど 成績関係なくポスティング駄目って言われてんのを納得出来ないとか言い出すのはまぁポスティングで選手売りまくる馬鹿球団の悪影響やな サッカーみたいに多額の移籍金取れるわけでもないのに、ポンポン移籍させるNPB球団はクソだな
せっかく育てた選手ポンポン他国に出してどうすんけん 闇の内約が無いと何も出来ないのは小久保事件でわかってたろ
何を今さら
セパ二大金満球団やぞお花畑かよ いまだによく分からんのやけどなんで球団通さんとMLB行けないんや?npbとmlbで全く違う機構やからただの転職ちゃうの? 無理難題で自分のせいならいいってそれ後輩のためにならんよな 巨人が同じことやってたら批判しまくりだったろうにねぇ ウチは世界一を目指してるチーム(建前)なんだから必要戦力を失うことになるポスティングは認めない
球団も逃げ回らずにこの一文だけでええやんか 00:00:00.xy
x=今年の福岡ソフトバンクホークスのパリーグ順位
y=来年の福岡ソフトバンクホークスのパリーグ順位 ソフトバンクは選手の夢より球団の利益を1番に考えていますってドラフトの時にしっかり言うべきやで >>199
それで納得する奴が食って掛かるわけないけどね 千賀って去年含めても規定到達は4回しかないんやな
ホークスが認めたがらなかったのも理解はできるな >>270
メジャー行かれたら中継見れないだろ
仕事もあるんだし 金いらないなら最低金額でポスさせてやってその金を熊本の被災地にでも寄付しろやw
選手の夢を潰してるのが糞やねん 国内FAちらつかせてポスティング要求とかできんのかな 行かせてやれよって奴が案外いないからふと思っただけや でもこれ「ずっとソフトバンクにいて欲しいからダメ」ってファン心理の代弁でもあるよな
むしろ他球団に「なぜポスティング許すの?」と聞いてみたらどんな答えするんやろね >>238
千賀はそう言ってくれた方が良かったって言ってるな>>80
防御率0点台を複数年とかWAR8.0-9.0を複数年とか言ってくれたらそれを達成できない自分が悪いと納得出来たけどそれすら言って貰えなかったって 千賀はこれどうして欲しかったんや
ポスさせてほしいなら何で便器に入ったんや ポスティングに関しては入団前に契約してないなら文句言う資格はないわ >>293
するわけないやん
するならFA前年の今年優勝消えてからやろ >>268
中日はソフトバンクやオリックスに並ぶくらい強いんやろなあ ソフトバンクがポスティング認めないなんてここ数年の話にじゃないんだし
本気でメジャー行きたいと思ってたなら育成指名なんて蹴ればよかったんよ どんな理由とか確執があろうと砂かけて出ていく選手好きちゃうわー 海外FAは短くしろて働きかけろよ
ほんまに後輩のこと思って言ってんのなら パリーグの選手のお気持ち表明はガチ感あってネタにできないというか笑いにしにくいというか
柳や大野雄大のネタっぽい言い回しを見てると中日は意外と平和やな…(棒) >>286
肌もつやつややし髪もふさふさだから年齢がよくわからんよなあいつ >>128
主力放出しまくったのがきっかけで20年間暗黒だったのもう忘れてそう >>293
エンゼルス出たら二刀流の可能性低くなるからそこは半々ぐらいだったんじゃね 千賀って高卒3年目でオールスター選ばれてるスーパー成功者ルートやし
育成で入ってなくても大成してた気がするんやがどうなん? まあ無理な条件出せって言っても万が一クリアしてもうたら
ダメの一点張りでFAまで待たせた和田とかに説明出来んからしゃーない
もう入った球団が悪いって思うしかないやろ >>313
それに比べて7人もポス認めてこの先も平良やこーなが控えてる西武は
ファンの事なんかどうでもいい球団と言わざるを得ない ポスティングなんて球団がMLBにスター選手売っ払う様なもんやろ?
戦力下がるわ直接生で応援出来なくなるわでファンにとってはマイナスしか無さそうなのに支持してるのはどういう層なんや >>313
メジャーで活躍するところみたいからやろ 西武はなんでこんなに流出多いのにファンが残ってるの?
郷土愛? >>314
どんな成績だそうが出す気ないんだから言う意味ないやん
そんな戦力を出す理由がないんやから ポスティング絶対に認めませんってのを今後の選手獲得に困るから言わなかったのか
単に千賀がその理由は理由じゃないからって納得してないのかどっちかやな そもそも選手側の意見聞いたら絶対糞になるよな
ナベツネのたかが選手ぐらいの考えでおったほうがうまくいきそう >>314
むしろそんな成績残す選手ほどポスティングさせたくないやろ >>333
嘘付くなよ山口だけやろ
しかもFAの特例 >>268
中日ロッテもポスティング認めてないようなもんやんこれ >>310
金いらんからポスさせんのに何言ってんだ?ガイジか? >>330
そもそも育成やないと野球すら続けてへんやろ >>271
千賀レベルの先発なら7億払っても十二分にお釣りが来るから無理や
優勝かどうかで球団に入る金も違うし >>268
下位の球団って誰がポスティングしたっけ?ってレベルだわ >>196
上がらないほど圧倒してたか?
ダルビッシュとか田中とはその辺が違うと思うが >>334
好きな選手のよりレベルの高い環境でプレーしてる姿が見られるって野球が好きなら最高のメリットやん
野球より贔屓のが好きって奴ならメリットにならんけど 言うてポスティング認めないのもデメリットあるからな
近年ソフトバンクがずっとドラフトクソなのってポスティング認めてないから断られてるのもあるやろ 西武のお笑いどころはこれだけポスでメジャーに選手送りまくってるのに
送った選手がことごとくダメというところ ソフトバンクが無能すぎる
選手のモチベーション下げさせてどうすんねん
別にポス認めなくてもいいけど対応が悪すぎる >>314
そんなの自分で設定しろって話やろ
球団がお前は大事だからって言えばなぜ年俸で評価してくれないってなるし しかしソフトバンク歴史的V逸以降のパ・リーグはしっちゃかめっちゃかやな
話題に事欠かない 有望な選手はタイミングが来たらみんな解放されてほしい
向こうで数十億の契約結べる選手が全盛期を日本で消費するのは見てられない時代になってる 千賀もメジャーいって大金ゲットやし
日本に戻ってこようが便器で仕事する気なんかないやろ 巨人は上原がグチグチ言ってた時上原側が批判されてたやろ >>298
NPBとMLBに限った話じゃないけど選手の移籍に関してはちゃんとリーグ間で協定があるんやで 国内FAで移籍してメジャー球団とトレードとか無理なん? >>268
中日のポスって誰やねん?
近鉄のポスで不調になって曰く付きで引き取った大塚なら実質ゼロちゃうか 便護士さんわらわらだな
球団の権利←球団の権利なのは事実だけど制度として存在する以上それを選手が求めたらお互い納得するまで話し合いをするのは当然では?
育成してやった←育成してやったのではなくて大量指名したら偶然ポテンシャルがあるのが紛れていただけでは?そもそも千賀クラスなら育成指名されなかったら大学や社会人で上位指名されていたのでは?
NPBの発展←それ話し合いすらしなかったことに関係ある?
ソフトバンクはポスティング認めてないのに入ったのが悪い←それ千賀が入団した当時はほとんど言われてないのね?もちろん入団したときの契約にそうあるのならわかるけど はぐらかすことしないで
普通にルールだ無理だで終わりだろ
自ら言いたくないのか知らんけど 松井がヤンキース行ったときみたいな会見はもう見たくないわ >>340
そらドラ1指名選手とか契約時にポス認める可能性もあるやろ モチベないって近藤が1番嫌う選手だな笑
それなら柳田もモチベなさそうだけどな 「負けたらファンの方とチームメイトには申し訳ない気持ちですけど勝っても負けても僕のメンタルが浮き沈みが起きることはないという意味でした」と勝敗に感情が左右されなくなっていた理由を説明した。
相当だったんだな どすこい「ポスティング条項いれてFAするンゴwwwwwww」
こいつ評価されてもいいだろ ポス認めまくるし流出しまくって補強もせーへんのにそれでもAクラスで優勝争いしてる西武って凄くね?
SBがこの条件だったら毎年最下位やろ >>357
ファンもそう簡単にどちらか白黒とは割り切れんやろ
短絡的な考え方するもんやないで >>336
残ってないのが集客に表れてるじゃん
あれだけ平均順位高くて優勝もしてるのにガラガラやぞ >>342
岩隈か。
結局FAで出て行ったせいで直人放出されたの許せんわ >>335
貧乏球団や経営効率化みたいなのにこだわるとこほどポスティングさせてるんよなあ >>270
少なくともこれに関してはソフトバンクが悪いことしていないし。
むしろ千賀がアホなこと言っている。 柳田とか可哀想だよな
外野手だし 絶対稼げたわ
吉田 120億
柳田 50億 >>293
大谷がそのことに文句言ってたらアホかっていうやろ 西武が昔人的補償で千賀指名して育成はダメってなってたけどその時移籍してた方がさっさとメジャー行けてたやろうな >>371
菅野と山口の二人だけなのを「結構」とは言わんよ FA短縮主張するなら理屈は通ってるが
ポスティング要求で断られたから愚痴るってのはおかしいわ
FA短縮ならソフトバンクも賛成やろ >>368
まあ国内FAと同時にするくらいやない着地点としては
FAされるのが嫌なら1年前にポスで売ればええだけやし >>231
贔屓じゃなきゃいくらでも出て行ってええで
むしろさっさと出て行ってほしいくらい ストーブリーグの覇者中日に挑むパ・リーグ軍みたいな構図で好き 井口自由契約とかいうポスティングなんかより遥かにヤバいメジャー流出には流石に触れられないな 最近選手が意味分からん事言い出すケースが多い
SNSのせいかと思いきや島内なんかはリアルでアレだし >>340
今大物ドラ1尽くポスティング確約つける時代やから困ったんやろな
下手すりゃ100億生涯年収変わるから当然やけど 資金力ある球団はこれやれるからええよなポスティングなんてむざむざ戦力削る行為を容認しなけりゃええ
ロッテは佐々木朗希相手に似たようなことやろうと思えばやれるだろうけどこっちは年俸が払えなくなってくるか FAとかでなくサッカーみたいに移籍金払えばオーケーにしろや >>385
正しくはすごかっただな
さすがにポス+FAで戦力を出しまくりすぎて育成が追い付かなくなった
せいぜい23年に最下位を免れるかどうかになるかで24年以降は万年最下位や こんなの引退したら話せばいいじゃん
何がしたいん? 藤浪はメジャー挑戦契約にあったから特別扱いされただけやかな
普通はありえん 結局ポス認めまくった結果西武も日ハムもファン激減してるからな 球団もレスバに参加せんかい
言われたままでええんか? >>386
レス番あってるか?
マイナスしか無いって言ってる奴にプラスの部分を教えてやったんやが >>336
ライオンズとして考えたらかなり歴史の長い球団やし選手個人よりもライオンズっていう球団が好きって人が多いってのはあるかもしれん そりゃメジャー行きたい千賀と行かせたくないフロントじゃ平行線で終わるだろう 球団側としたら放出したくないんだから当たり前じゃん >>345
ポスティングに値する選手が出ないだけです… >>396
西武千賀がメジャーレベルの選手になれたかどうかという問題がある ポス認めず戦力維持してるのに優勝できないのは哀れやな >>394
ほんとかわいそうやな
もっとFAまで短かったらMLB行ってたやろうに メジャー志向の選手はソフトバンク避ければええだけ
国内止まりならええ球団やろ >>411
余程球団側の態度が悪かったんやろ
認めないは分かるけど忙しくてさぁは馬鹿なんかとは思うで ソフバンフロント「戦力して必要だしウチは金満でポスティングする旨味ないから勘弁してよ」
これで済んでる話よな なんでそんなメジャーファン増えてるのかよくわからんわ
あんなん時間的に見れないやん
ワイは国内で盛り上がってくれればええからポスティング反対貫いてるソフバンは評価してる >>413
どうせその2球団はメジャーレベルの選手は引き止められないのでは? >>411
メジャー志望はソフトバンク入るなよっていう告発やん
フロントは話すらしませんよーって 契約手続は親切だけど解約は面倒くさい変な携帯会社じゃないんだから… >>408
それがポスティングやない?
総額の20パーが移籍金 球団「君がドラフト入団時に裏契約結べるような選手じゃないのが悪いんだよね…」 めちゃくちゃ不満持ってて草
いい契約もらえて良かったね 理屈ならいくつも想像できるが何も説明せず逃げ続けたフロントがだせえって話やないん? 去年ぐらいまでならポスティング認めろ勢も多かったやろうけど上沢とか高橋光レベルまでポスティング要求しだすぐらい認める風潮がアホという事が知れ渡ったからな 必要な訳を話してよってめんどくさい女みたいなやつやな
戦力的に必要だからと言うしかないしそれ以上でも以下でもないやろ もうMLBみたいに超一流は凄まじく稼げるし立場強いけどそれ以外は簡単に切られるしなかなか契約決めて貰えない仕組みにしたら 千賀がFA前に行くには毎年調停覚悟で金額交渉して、球団が年俸の問題で手放すしかなくなるのを待つしか無かったやろ 正直何がなんでもメジャー引き止めるのはいいことでしょ
戦力流出なんてもんじゃないし 後輩のためとかファンの皆様がとか言ってるが結局アンチにエサばら撒いてるだけなの自覚してるよなあ千賀くん >>430
西武はメジャーレベルじゃないのを出してるんだが
ソースは松井稼、松坂(この二人も期待されたほどじゃないけど)以外のやつらの成績 >>411
もうソフトバンクは引退だろ
日本に帰ってきても違う球団選ぶわ >>270
選手をあんまり調子乗らせたら球団>ファン>選手の力関係がひっくり返るやん >>403
これで損がとかいうなら国内含めて1年1年フリーにして金満に取らせろよ
損しとる人数はNPB内の方が多いぞ >>412
活躍の期待値の割に高く売れそうやからちゃうの 千賀って7年連続二桁勝利している割には100勝に全然届いていないんよな?
先発転向したのは大体大卒ぐらいの年齢としても100勝に届いていないとすると和田が100勝届いてるのに海外FAやからポス認めるのは実績的にソフトバンクだと特別にポスティングするほどの枠に届いてないさそうだから千賀は厳しいよな そんなメジャー行きたいならアマから直接行きゃええやん
リスク取りたくないけど成功したらすぐ行きたいですは通らんやろ 島内を見習って交渉したら良かったのに
年俸安くしていいから出して下さいって 村上山本という日本の誇る投打の大スターもSBだったらFAまで軟禁されて終わってたんやな
どっちもヤクオリが夢を尊重して送り出すの約束してくれてるのに ポスティングて完全に球団の優しさな訳やろ
今の制度やと対した金も入らんとメジャーに出すんやし ポスティングは球団の権利だし金は欲しくないからFA取るまで待てってそんなにアカンのか? いうてちょっと活躍し始めた年から毎年毎年言われたらこいつとまともに取り合うのも無駄だな…と思われるに決まってるだろ >>427
まあ千賀が頑なに納得しないから無駄だとフロントが思ったのか
千賀が無理な日程で言ってきたのかこれだけじゃ結局何もわからん シルエットといい札束ビンタと言い千賀幽閉といいマジで便器って着々とアンチ増やしてるよな 正直千賀の文面読んだだけで相当なアホなの分かっちゃうよな 大谷がSBだったらと思うとゾッとするよな
日本でトミージョンして海外FAまだ出来てないやろうし近年の大谷フィーバー全部なかったわけやろ?
今頃サッカーに人気負けてるわ絶対
SBファンはポス認める他球団に感謝したほうがええで FA前年にポスティング認めて数十億ゲットが一番賢いと思うんだが
千賀の場合は認めてたら17億以上入った訳だし
年俸6億と合わせて千賀の流出を1年伸ばすために実質年俸が23億はSBでも割に合わんやろ メジャー見てる奴らって何者なんや?
日本の野球は働いてるやつでも見れるように配慮されてるけどメジャーなんか主婦とニートしか見れんやろ >>429
でも大谷ハイライトはうおおおおってなるやろ?
まあそこまで活躍して初めて日本のファンにメリットあるわな
イチロー、大谷、松井、野茂、黒田、ダル、マー、岩隈、上原
これぐらいかなあ日本野球にメリットあったの 千賀「なんでポスティング認めないんや?」
SBI「ホークスで長く活躍して欲しいからや」
千賀「なんでホークスで長く活躍して欲しいんや?」
SB「えっ…」
千賀「はぁ…意味不明やわ」
こういう事やろ? >>368
自分の贔屓の球団のエースや主砲に関してもそう思えるなら立派やけどな
実際は贔屓以外の球団だけポスティングして自分とこは海外FAまで飼い殺ししてくれが大多数の本音やろ チームが弱くなるのを推進してたらそれこそ中日じゃん バンク的にはどんな成績だそうが何があろうがポス認めないってスタンスで、それに対しての何故なんだろ?
そういうものって説明に納得出来なかったんやろけど、バンクじゃなくてNPBのシステムに噛みつけって感じやな >>453
日本時代の通算沢村と変わらんからなこの子 忙しい~、時間が合わないから
って子供にするときの言い訳じゃねえか >>442
調停いうても山本由伸みたいな上位互換がおるからそんなキチガイみたいには無理やろ 便器「ウチはメジャーと勝負してますので😏」
なおやることはひたすら国内球団からの強奪
勝手にメジャーと勝負してる気になってないでデグロムとか引っ張ってこいよバーカ >>465
脳筋アホ揃いの野球選手の中でも結構な部類やろなw >>429
娯楽が多様化してリアルタイムでダラダラ観戦する人間が減ってんだよ
ダイジェストなら時差関係ないしレベル高いMLBのほうが見ごたえあるわ 育成スタートの千賀に入団時のサイドレターはないだろうし
球団としては絶対認めないとだけ言ってたらよかったんじゃないか?
妙に言い訳してたのか >>451
三億くらいまではどこも大して変わらんでしょ >>89
裁判すりゃいいだけや
契約切れた後も拘束するのは違法や >>423
岩隈であっとるで
1回ポスティング容認したけどその時は落札1球団としか交渉できないルールで破断になったから改めて翌年FAした >>453
ポスティング認めてたらもっと頑張ってたわ 便護士「FAを短くしろ」
なぜポスティングを認めないんだい? >>468
そらもう大谷のハイライト動画だけ見てる層よ >>442
多分関係ないそれやっても多分ソフトバンクが年俸20億ぐらいまでならだしそうやし なぜ駄目かを理解させる必要がないのに、何言ってんねんこいつ >>379
容認数だから岩隈も入る
ポスで出たかどうかは関係ない >>465
やきう選手はtwitterやらん方がええ >>412
あれは厄介払いできるまたとない機会だったから >>438
認めすぎるとこうなるんやなって感じやな
上沢や高橋までこれで出るなら1,2年活躍しただけで出ていこうとするやつが今後もさらに加速していくやろね >>411
今いる後輩にもメジャー志望がいるって記事にあるやん
これで騒ぎになって球団が翻意する可能性に賭けたいんやろ イライラしたやろに腐らず何年もしっかり仕事したのはほんま偉いわ
ムカつく会社で頑張るって普通出来んで 柳田可哀想ってどういうことや
自ら長期契約にサインしたんと違うのか >>239
ロッテもポスティング利用してメジャー行けるほどの選手がおらんだけで認めてるやろ >>268
横浜って筒香以外に誰かおったっけ?
斎藤隆か? 少し考えれば分かることだと思うが、海外FA短くしろが適切やろ
ポスティングなんて球団の権利なんだからさ 選手「メジャー認めてくれないなら引退します」
メジャー「お、君良いねーうち来る?」
これじゃあかんの? 球団のスタンスを明言すると今後例外を作らざるを得ないケースが出てきたときに齟齬が出てきたから言わんかったのかな
まあ誠実ではないわな >>429
MLB信者さんの大半はハイライト見るだけで満足してるしハイライト見るだけでMLBを語ってるって言ってた 選手としてはもっと若い頃に行きたいってのはあるよね >>376
千賀はあのとき指名されてなかったら野球自体辞めてたって言ってたで
それにその頃は和田がかなり強くフロントにポスティングを求めてた頃やから、ポスティングに否定的な球団ってのはファンレベルで公にはなっとった
まあだから今回の問題になんやって話やが ポスティングを認める認めないの話
ではないですね。
とにかく在籍チームのために少しでも野球に対して前向きにやれる環境を整えることがみんなWinWinで大切じゃないかなという話です。
ちなみにポスティングの話は
方針や球団の考えとしては話はもちろん聞きましたが掘り下げて聞けば聞くほど何も出てこない感じで会話じゃなかったです。
https://twitter.com/kodaisenga/status/1610925133576966144?s=46&t=uVBT2ZHlLOFSKDdgck-rsw
千賀が認める認めないの話じゃない言うてるぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>467
メジャーも馬鹿じゃないんだから1年待ったらタダで手に入るのに譲渡金払ってまで獲得せんやろ >>497
それな
このスレではアホだのなんだのこき下ろされてるけど どうしても行きたいなら先輩のコラスみたいに逃亡して勝手に契約しろよ >>453
怪我も多かったし勝星なんか付かないこと多いんよな千賀 井口「自由契約で行け」
一時ポスティングシステムでのメジャー移籍を球団から承認されていたが、小久保の読売ジャイアンツへの移籍により否認され、契約更改では「オーナーの中内正の経営体制が刷新した場合、または高塚猛がオーナー代行を辞任した場合、自由契約の選択権は井口にある」との覚書を交わした。
2004年
開幕から3番に座ったが、1番として起用されることも多く、城島がアテネオリンピック出場により離脱した期間には代役として5番も務めた。公式戦最終戦の9月23日の日本ハム戦ではサヨナラ本塁打を放った[16]。レギュラーシーズンでは打率.333(リーグ4位)、24本塁打(リーグ12位)、89打点(リーグ8位)を記録した[17]。年末には高塚が部下への強制猥褻罪の容疑で逮捕されたために辞任したことを受け、前年に交わした覚書によって自由契約を選択し、MLBに挑戦することを表明。 >>470
まあ何回も日本一じゃ勝利すらどうでもいいわな >>486
じゃあ福盛は海外FAか。スッキリしたわ。 >>465
野球選手にインテリジェンス求めてもしゃーない
警備員ぶん殴ったりしないだけマシや 日本帰ってくる気無いんやな
こんなん行ってると失敗して帰ってきてもまともな数字貰えんやろ >>503
野茂方式はもう無理や
あえて言うなら中田式とかなら可能性あるかもしれん >>470
なんでじゃ~?どうしてじゃ~?ていちいち間寛平みたいなこと言われたら答える方も困るのはなんとなくわかる 5年契約終わってクビになったら便器に帰らないで巨人に行きたいってこと? >>379
いや海外FAの前にポスティング申請しただろ
合意しなかっただけで 将来メジャーいける素質の選手がSB入ると何十億も損するの草 >>465
文章力が無いのは仕方ないとしても推敲すらする知能も無いのかと思っちゃうわ >>495
こーなは向こうの記者に「何でもかんでもとると思ったら大間違いだ」
みたいな記事出されて草なんだ ポスティングは認められずタマホームの恥ずかしいCMには出演させられる模様 >>459
金が無い球団ならともかくソフトバンクはポスティングで微々たる金もらっても嬉しくないしな
それだったら高い金払うから一年でも多く投げてくれってのがソフトバンクのやり方やろ 最近のドラフトの目玉選手なら早期メジャー挑戦認めないなら入団拒否って駆け引きできるんだろうけど 新規に優しくて既存に厳しいのに出ていくのにはあの手この手でさせようとしない携帯電話会社と同じやね よく見てるファンにはやる気ないのバレバレで非難されるしな
いろいろ残念な結果に終わった 結果として千賀は入った球団でめちゃくちゃ損したことになったな >>482
球団「うちはポスティング認めてないから」
千賀「なんで?」
球団「そういう方針だから」
千賀「なんで?」
こんな感じで平行線だったんやろ メジャー早めに行きたかったらポスティング認めている球団に入ればいいだけだからね。
もしくは直接メジャー。
それらのリスク取らないでソフトバンク入ったのは千賀自身だろうに。 >>499
この球団絶対ポス認めないわって諦めて長期契約したんやろ ポスティングは球団の権利だし認めないのは別にいいんだけど
千賀のモチベーション落としてどうすんねん
鹿もこういうコメントまで出させて、球団としての株価暴落やん 球団の権利だから嫌と言われたら終わりだろ納得させないと駄目な理由がない。FAは球団納得させないと駄目とか言われたらどうするんだ >>520
アメリカと比べたらまだ素行ええんやろしな
バカなのが多いのはしゃーない >>271
広島はそんな感じの方針やな
ポスティング容認出るのは海外FAの前年 >>466
MLBに直で行こうとした大谷妨害するような球団ハムぐらいやろ >>542
同じメジャー志望はソフトバンク入るなよってメッセージがある >>515
井口さんマジやべーわ
もう二度と出てこないやろこの経緯 ポス肯定的な奴多過ぎやろ
ワイは絶対嫌やで贔屓が優勝するの見たいねん 島内といい選手が球団をナメ過ぎだわ
こいつら権利と契約をなんやと思っとるんや? >>471
オリックスファンやけど吉田、由伸に対してもそう思ってるで
というか12球団で統一したルールがさっさと整備されてほしい
飼い殺し防止策をきちんとしたうえでのFA短縮が一番理想かな >>543
まぁ元々育成やったしな、本指名ならわかるが >>465
あの頭だから便器も舐めてテキトーにあしらった説ある >>513
むしろ千賀って勝ち運強いやろ?
満塁ホームラン打たれても勝利投手になるし
シーズンかなり出遅れても最多勝取ったし >>543
でもSBの育成乱獲の恩恵受けてる選手でもあるしなぁ オリックスファンと阪神ファンは快く吉田と藤浪を送ってるのになぁ
やっぱ大阪やね >>543
他の球団だったら育ってない可能性もあるからわからんよ >>543
でも便器じゃないと出てこなかった芽だよ >>429
野茂イチローが成功して移籍ラッシュが起きてたあの頃に戻っただけ
どうせ大半は活躍できずさっさと帰ってきてしまいには一部の超一流以外ろくな契約もらえない状況にまた戻れば国内信仰に回帰する 両者の言い分はわかるけどポスでぐちぐち文句言うなら選手会長にでもなって制度変えるために戦え 日本復帰のときは便器に戻らず中日に入るという意思表示やな >>529
メジャー行けない大多数の選手は得するんやからそれで良いやろ >>513
千賀は夢のために消耗しないようにしてたんだと思うね マジでこの先ギャーギャー言う奴増えそう
FAの年数逆に上げてもええわ ポスティング認めてない球団に自分から入ったのに何文句言ってるの?
そんなメジャー行きたかったなら指名断ればいいだけやん 選手が発信する時代なんやしこう言うの今のうちに球団側から何かしら言うべきやと思うがな 大谷はそもそも直接MLB行くと言ってて
それを信じた11球団は指名すらしなかったんだから
ソフトバンクなら~なんて話は無意味も無意味 >>542
Twitterで鷹ファンが「千賀のポスティング認めてないで確実はない。千賀はホークスに感謝してメジャー行く」みたいなツイートが多くてムカついたんやろ 柳田もメジャー行く気はあったけど説明がよくわからないから「了解です」と言ってしまった可能性あるな >>562
ていうかそうやろ
あのアホまた何か言うとるわwぐらいに思ってたやろ便器も >>565
テレビとかでそれっぽく喋ってるけど何度も撮り直ししてるんかな じゃあ田澤や吉川みたいに直接行けよ
和田の時から認めてない球団に最低年俸以下でホイホイ行ったお前が悪い 国内FAの段階でメジャー容認してくれそうなとこ行って2年くらい投げてからメジャー行けば良かったんちゃうん 日本という田舎に閉じ込めようとするなよ
上米させてるのが親の役目や >>543
もともと育成だったしな
フロント愚痴るよりも現行のシステムに物申せばいいのに >>538
昔笑われたけど
メジャー志望ならそれこそ広島がベストやわ
天然芝で選手の代謝が良くてポスティングにも積極的やもん めちゃくちゃ怒ってて草
こりゃ便器には帰ってこないわ >>433
それならいつでもできるやろ
球団がだめと言っても出ていける制度なんやから >>538
入団するときに選ぶ権利無いし関係なくない? >>558
FA短縮の選手会要望もさすがに笑えてくるからな
あんな選手にしかメリット無いの出しても交渉になるわけないのに >>508
せやからバンクは認めない以外の結論はないから議論の場に立たないってことなんやろ
どんな提案されてもNOなのに何話すのってことやろ どうせfaで出ていくならポスティングで少しでもお金もらった方がいいだろ ポスティングとかFAとか割とセリーグは残留に対して頑張っとるよな
福岡も頑張ってるけど周りがそうじゃないから1人だけ浮いててちょっと可哀想 >>558
野球しかしてこなかった馬鹿が契約書読めるわけないだろ 西部とソフトバンクって断固としてポスティング認めないよな
でも後者は金払いはよくて選手のことよく評価しとるから残る >>568
普通に考えてこのクラスならどの球団でもポスティング余裕クラスにはなったろ >>508
女かよw
うるせえわ
お前はチームに必要だからって言って欲しかったんか? まず千賀自体言うほど成績よくないから
ダルマーレベルの成績残したら検討する、今のままだと高い金で売れねえから球団にとっても利益出ない
とでも言えばよかったやん >>595
そら要求しないと伝わらんやろ
別にアホでもなんでもない >>599
指名されたら拒否してアメリカ行きゃええ 千賀は選べる立場じゃなかったからしょうがないけど
衰える前にメジャーいきたいなら唯一ポス認めてないソフトバンクは辞めとけとしか言いようがないわなー 球団の権利なんだから選手がどうこう言うのがおかしな話ではある
特に千賀なんて高卒から手塩にかけて育てたエースだし簡単に出すわけにはいかんだろう 何の実績も無いのに育成指名されて最強の設備で育成してもらった恩は忘れたらアカンわ >>538
その為に育成で青田買いしまくって逃げれないようにしているんやぞ
ゴミやけど >>508
要は話し合いに応じてくれないのが許せないって論やけどなんか違うよなあ
この時点で千賀も1番の論点から逃げてるからあまり支持されんのよね お前ソフトバンク無かったらそもそもプロ入れてなかったやん
って千賀に言ったらアカンか? 地元の中日ドラゴンズに入れていればまた違った未来が待っていたやろな ソフトバンク側からしたらポスシステムよりFA短縮容認してんだよ
選手の夢潰してんのはそっちの球団だろw >>573
メジャーから即おかえりが何人居ると思ってんねん 近藤使って色んな球団煽ってたら千賀に後ろから撃たれるというね
便果応報やね >>577
結局ソフトバンクで育ったくせに成功したら批判する典型なんよな
最初から単年契約でもしとけやって話 複数球団指名確実でメジャー行けそうなやつは
SBNGになる切っ掛けにはなるかもな ポスティング認めてない球団はドラフトで不利になるようにしろよ
そもそもが人権侵害やろこんなもん >>469
活躍しないと消息途絶えるの悲しいな
ダル知らんうちに復活してたけど >>556
星野仙一を手玉に取り天下のダイエーを転がした男が最後はロッテで粛清されるとか思わんわ >>593
鈴木も広島がポスティング認めないからモチベーション維持難しかったいうてたやん
どこの世界や 球団がポスティング認めてもらえないんだったらトレードして移籍先でポスティング行使すればよかったんじゃね?
なんでホークスに拘ったのかがわからんな >>565
便さんってもう道徳観念が崩壊しちゃってるからこういう考えになるんよな
球団は育成だろうと戦力になると思って指名してるだけなのに サッカーみたいに気軽に海外行って気軽に帰れるシステムとか無理なんかな ドラ1でくじ引きでホークスに決まっちゃったやつの言い分ならともかく育成で拾ってもらってこの言い分は草
他球団じゃプロにもなれてないやん 日本のスーパースターになれるかもしれなかった柳田が通算成績微妙な一般知名度0の選手になってしまったことは悲しくないんか? 千賀はワガママを通す代わりになんか条件出してたんかな
FA取ったら最短で戻ってくるとか >>620
入団経緯とかどうでもええやろ
早い段階から結果残してるのに >>495
ホイホイ認めると他の奴が言い出した時に断る理屈が作れんからな
糸井にポスティング要求されて逆ギレトレードかました時みたいや >>558
ちょっとおかしいよな 感覚がさ
行こうとしてる選手とかもお前正気か?みたいなの普通におるしそれを口にする
ダメじゃねーけど球団の事ナメすぎじゃないの >>535
それでええよな
僕はちょっと活躍したらメジャーメジャー言い出しますよって最初から宣言してくれたらじゃあウチは指名せんわって出来るからWin-Win >>40
親会社がもうかつての金満じゃないから定期的に高額物件の断捨離必要なんやろ 育成から良い環境で育ててもらった球団に恩義を感じてないんかよこいつ >>609
防御率1点台結構あるんやろ?千賀は。
則本がメジャー諦めたのも田中並にならないとメジャー行けないと思ってたらしいし >>620
結論はそこなんよな
そんなにMLB行きたいなら直行しろって話 意味不明ってそもそもポスティングは球団に選択権のある制度やからしゃーないやろ >>624
そういえばそうだな
他球団これで煽りまくってSBの批判は許さんとか流石 そもそも千賀からしたらポスティング認める以外の結論は意味不明なんだから話し合いとかの次元じゃないやろこれ 佐々木朗希とか明らかポスティングNGのところ断ってた感じだったわ
指名球団見る限り これについては便器云々じゃなく千賀がアホ過ぎるから叩かれてるだけやろ そんなに行きたいんなら日本を捨てて契約破棄でもすれば良いだけの話
結局みんなNPBを保険としてアテにしてるから在国中は表立って逆らえず出て行ってから悪口言うんやろなあ
ダサいで 育成から育ててやったのに恩知らずすぎるだろこいつ
中日入ってたらとっくにクビなってて今頃土方だぞ うちはポスティング認めないよでまず議論になる前に結論終わっとるのにどうせ低学歴が難癖つけとるだけやろ 宗と和田に認めてないんだからポスなんかできるわけないだろ
巨人だってどすこいに認めたからアレにも認めざるを得なかったんだから 巨人とは違う巨人より上巨人よりって散々言っててこれか
選手のことを奴隷としか見てない球団って言われたらキレるのな 育成の中でも下位指名だし他球団ならとかそういう仮定もあんまりやな >>638
結果残せば残すほどソフトバンク出すメリットないんやで 育成の恩は返してるやろ
どんだけ活躍したと思っとんねん 成績は関係無いからホークスに長くいてほしい
だからポスティングは認められない
逆にこれで何が納得できないんや?
不満かどうかは別として球団の主張としてはこれしか無いやろ実際 でも井口ってあんな出て行き方したら全くメジャーで活躍出来ない結果になると帰る場所なかったよな
ある意味メンタルすげー >>603
巨人もポス折れるようにはなったがそもそもそこまで流出の空気がないからな
パはハムがおるからそんな空気にならない >>606
やっぱ阪神が1番やね藤浪の成績で認めてくれるんやから 日本からメジャー行こうとする奴とにかくウゼえ
ファンが納得するかよ
全員裏切者だわ
最初からNPB入らず3Aの長距離バス乗れよ
甘えてんじゃねえよ
都合のいい事だけ言いやがって >>608
それも言ってるんやで
チームに長くいて欲しいと
それでも納得しないんじゃミーティングとやらで千賀が何を話すつもりなのかさっぱり分からんで >>559
ワイもちなオリやし肯定派やけど優勝日本一なったからやと思うで
345あたりでウロチョロしてたらこんなに気持ちよく送り出せるとは思えん >>508
わざわざホークス(NPB)に引き止めるならもう少し愛を語って欲しかった感じかな
硬直した態度とか球団もMLBの方が上だと完全に認めてるようなもんじゃんって言いたいんやろな オーナーの意向やろ?世界一の球団を作りたいだっけ?その考え自体は好きやけどな
選手にじゃあ具体的にどう世界一を目指してるんですか?って突っ込まれても答えられんわな 近藤や内川の発言で煽りまくるくせに千賀のは許さんとかやばいな >>648
都合のいいときだけ自分の主張してるだけやん
千賀が今回行けたのもNPBで成績残したおかげやろ お前球の割に成績パッとしないから満額で売れなそうじゃんぐらい言えば良かったのに
2年連続投手4冠取られてるし そもそも結果を何年か残す前からずっとメジャーメジャー言われたらいい加減理由を説明する気もなくなるのは当然だよね… >>654
契約破棄とかないぞ
任意引退扱いで球団が認めないとどこにも所属出来ない >>672
これよな
何も話してくれないとか嘘ついてる 2018年あたりでポスの話し出したんだろうけど
その時の千賀って今の巨人戸郷レベルの投手だろ?
イニング食えない防御率そこそこ、奪三振そこそこ取れるだけ
5.6年前の千賀がポスしたいって言っても説得力の欠片もない ソフバンはもう態度硬化させてるのがわかったわけだしパ・リーグ全体でこういうナメた発言だらけなのは看過せーへん可能性出てくる
パ・リーグ協定あるぞ >>654
今の制度だと無理や
やるならもう直でメジャー行くしかない >>648
アメリカ行きたいだけなら志望届出して終わりやから誰でもできるやろ 千賀クラスならともかく高橋こうなとか上沢レベルでわメジャー行くのはファンからしたら正直つまらんわ そりゃ金考えたらメジャー移籍したがるのはわかるししゃーないけど選手どんどん流出したら日本野球の人気下がりそうで嫌 >>595
球団が選手の相談無しに自主的に使う制度だと思ってるんか?
それこそアホやんw ドラフトって選手が本気で裁判したら絶対NPBが負けるやろうけど
それで裁判を起こした選手は一生NPBから追い出されるから無理やろうな ポスティングは球団の権利
認めてないだけで終わりの話だろ これ日本に戻ってくる時にホークスには行かんやろな
つまり地元の中日に来る可能性高まったな 球団に恩を感じてたから意味不明な言い訳も受け入れてきたんやで NPBの制度ってFAを短縮するか逆指名を復活させないと時代に合わん >>593
別に広島が向いてるとかはないと思う
>>599
いや調査時の面談とかで話すやろ 球団の権利であるポスティングをうちは使いませんよってだけの話じゃないんか? >>640
全てハムと有原が悪い
有原ごときの成績でポスティングいけるならそらワイもワイもってなるよ >>650
平行線の議論何年も続けるほど暇じゃないやろしな 田舎が子供を育てても都会に引き抜かれてそれに文句言おうものなら魅力がない方が悪いって結論出てるよね
それがNPBとMLBしいては日本とアメリカで成り立ってるだけというね
成長を諦めて現状維持で満足してきた者の末路や これ系で球団が叩かれるのはさすがに不憫すぎるわな
別に下部組織やないのに むしろ千賀は金なんか余るほど持ってるソフトバンクがポスティング認めるメリットを説明しろや よそはよそ、うちはうち
これ最初に言ったオカンって凄いわ
野球にも当てはまるんやし >>558
でも島内は一応パリーグ最強打者の一角だから1.2億でこきつかわれるの多少かわいそう ソフトバンクって半端もんが国内の猿山でやるぶんにはいいけど
千賀みたいな超一流がやるには監獄だな >>660
巨人は菅野はともかく山口に認めた理由がわからん >>538
佐々木に行かなかった件とか考えるとある程度球団も回避してそう
佐々木の場合は東日本って意向もあったらしいけど >>599
球団から来た調査書の返送しなければ「入る気なし」って意思表示にはなるみたいやけどな
どれくらい機能してるのかはわからんけど >>671
なのでMLB側からポスティング制度に対する批判が凄いで
国際ドラフト通さずにサービスタイム6年無視してメジャー契約まで貰える移籍制度とか普通に考えておかしいからな >>654
そんな事できませんけど
メジャーが紳士協定無視して契約強行したらしらんけど 千賀は
ソフトバンクはポスティングに関しては何の話もしてくれないよー、みんな違う球団行こうねー
って話やろ、ブチギレてるの便器? >>654
こんなレベルの奴がしたり顔で語ってるんだからね... >>627
年俸格差ならそうかもしれんがMLBではなくNPBに入ると決めたのは選手本人だからそんなことにはなりえない >>650
その意味では会話じゃなかったって言ってるのは正解やろな
原因が千賀なだけで ホークスが目指す「世界一の球団」って具体的な定義はなによ?
ワールドシリーズの王者と戦いたいのかよくわからん こういう案件やと一番損してそうな柳田がこういう話をしないのは気を遣ってるからなのか単純にめんどくさいからええわの精神なのか
柳田が言い出したらソフトバンクファン脳破壊されそう こんなアホなことを公言できる知能の時点で、
千賀の言う「聞けば聞くほど何も出てこない感じ」の信憑性が怪しい。
ポスティングは球団の権利で、ウチはそれを認めていない、と言われても理解できないんじゃない? >>698
そう
それなのに千賀がゴネてたってだけ >>601
絶対認めないから理由なんて言わん
なのか
譲渡金入ってきてもホークス球団としてはメリットないから絶対認めない
なのかで聞いてる側の心象もだいぶ変わるやろ
実際にどの程度まで話したのかは知らんが ワイはポスティングでもFAでも好きにしてくれたら良いって思っとるで
ただしコイツのお陰でチームが優勝できたなって思わせてくれた選手に限る
ちなハァンやから実質終身刑や >>692
それはない
個人事業主やから
契約
全く問題ない 年俸高騰しすぎて払えなくなった球団はポスティング認めるメリットあるけどソフトバンクはその限りじゃないだろ >>411
そらソフトバンクに戻る来ないほど嫌いだからやろ
やっとソフトバンクから解放されたから今までの鬱憤爆発させているんや 千賀「時間が合わない、忙しいと言われ説明されなかった」
ファン「千賀が理解出来てなかっただけ!」
やばないこれ 百歩譲って千賀の言う事は1%くらい分かるわ
島内の複数年契約中やけどFAさせろが一番意味わからん 11球団が認めてるんやからもはやポスティングって球団の権利ちゃうやろ >>644
今年が始めての1点台やぞ
千賀は打線のおかげで勝ちは付くけど
常にイニング食えない規定ギリギリの2点台~3点台投手や >>690
次の育成MLBプレイヤーが生まれない限りはそうなるな >>699
しかも入金1.5億とか明らかにハムの敗退行為やしなw >>701
要求していいよ
でも球団の権利だから認めませんで終わりでいい 山本(24)「メジャー行きたいです!」
オリックス「ええよ!」
千賀(29)「メジャー行きます!」
ホークス「…ええよ」
まあね まぁ孫正義のけつあなが小さいんや結局
別にポスティングで選手の夢叶えても優勝してやるぐらいの気概がねえのか
一番金使ってるのに >>508
方針話したならそれでしまいやろなんで掘り下げる必要があんねん
最初から納得する気がないやつや >>497
当たり前やろ海外FA権は有るんやから
その程度で腐って仕事しなくなるとかお前のが仕事なめてるぞ 村上はポスティング前提っぽい契約なんだっけ
ヤクルトはやっぱ凄いな
オリックスも吉田送り出したし山本も行きそうだし
王者の風格やわ 忙しい時間が合わない言われるのは普通に気の毒やけどG民厳しいな
まあファンは基本的に球団のファンよな 今後便さんからレジェンドが輩出されることはなさそうやな
逸材から敬遠されそうやし >>709
多分FAのとき契約項目に入ってる
優勝してかつタイトルとれば認めるとかな
まさかどすこいがそんな成績残すとはおもわんやろうしそれで契約できるならって話やろな >>627
ホークス「せやせや、FA短縮を認めたほうが良い」 金無視するならポス認めるメリットゼロやからな
普通に金込みで考えたらどう考えても1流どこは国内FX前年に出すのが賢いけど
千賀は普通に国内FAして裏契約で1年でポスになるようすれば良かったのに海外FAまで待ったのが意味不明
1年早く行けたのに こいつに限らず小物くさく見えるからTwitterで長文弁明とかお気持ち表明するのやめろよ
畜生くらいな方がおもろいわ 最近は野球選手が球団に反乱するのが流行ってるのか? プロ野球選手と球団側の考えどっちのほうが理解できるかってたらそら球団側やろ
プロ野球選手の心情なんて一般人が理解できるわけないし ほとんどの選手はNPBで引退までやるわけで
今後ポスティングする後輩なんて極一部でしかない
NPBが盛り上がったほうが多くの後輩のためになるんだから球団批判に後輩を引き合いに出すのは違うわな >>701
要求するのはいい
突っぱねられてなおポスティングさせろの一点張りで食い下がるのはアホ >>676
NPBのどこよりも選手と環境に金かけてます以上の答えはないやろ
日本で金かけるよりMLB球団買収してバンクと連携したほうが早いやろけど >>497
活躍しなかったら年俸下がってメジャーも行けないんだからそら頑張るやろ >>692
まあ第三者がやる可能性はなくはないが
やって違憲判決が出たところでシステム変えるだけやろしなあ 日本一の金満球団です
ポスティングは絶対認めません
そりゃ強くて当たり前
そのくせ近10年で4回しかリーグ優勝してないのは正直しょぼいという印象 >>509
MLB球団からしたらポスで獲得もFAで獲得も変わらんぞ
譲渡金は総額から15%くらいかかるけど1年前倒したらそれぐらいの価値上がるから結果条件は変わらん 選手のこと考えない自己中球団は今の時代にはいらんわ >>741
世界一のチーム目指すというなら懐も世界一になったらええのにな 要は儲けがないってことやろ?
譲渡金が青天井のままなら移籍させてもらえたんじゃね? 千賀「なんで認めてくれないんですか」
SB「君には長くいて欲しいからだ」
千賀「なんで長くいて欲しいんですか」
SB「世界一の球団を目指しているからだ」
千賀「じゃあなんで山川と山口にホームラン打たれたんすか!」
SB「私たちは忙しい」
こんなんだったらおもろいのに ドラフトは完全ウエーバー、FAを国内5年、海外6年に短縮してポス廃止
これが妥当 >>753
それよな国内で認めてくれるとこに行けばよかっただけなんよ >>689
そのクラス平気で流出させるってホンマアホみたいやわ
ロッテの石川も行こうとしてたしな もしかして便さんってポスティング断固拒否の姿勢だからドラフト上位候補に断られまくってゴミみたいなドラフトになってるんか?
それなら納得やわ 別に便さんのスカウトが悪いわけやなかったんか >>721
柳田は入団時にそういう話しなかった自分が悪いっておもうタイプやろ >>219
>>234
金出してるって言えるのはメジャーより高い年俸出さないとアカンやろ
メジャーが年俸20億円出すなら年俸30億円出さんと不当な契約で縛って安く使ってるだけや
基本1年契約やからな
法的には契約切れたら拘束出来ない >>707
ハンコ押す時にはこんなに貰えて嬉しいってニコニコしてたんだから、それはどうかねぇ >>495
選手からするとメジャーの方が稼げるもんなあ
そうなると苦しいよなNPB ポスティング認めないなら便器は千賀に5年102億相当の契約オファーしたんだよな? >>508
千賀の言う野球に前向きに頑張る原動力がポスティングやから結局認める認めないやないかい アメリカはさっさと30歳ルールにしたれや
それでも20代からポスティング言い出す奴は本物や 育成で拾ってもらったけどそれはそれとして球団の方針はウザかっただろうな
ここまでぶっちゃけるんだから恩も何も無いやろ
メジャー行きたかったのにずっとチャンスを潰してきてようやく解放された場所として処理されてるわ >>724
ポスティング自体にメリットないから認めないって王がずっと前から言うてるで
金目当てで売り飛ばす必要ないしFAでならご自由にって千賀以外の時も言ってる >>314
実際そんな設定されたらどうせ文句言うかファンに漏らして泣きつくに決まってるわ
説明が足りない!なんて言い出すのはポスが球団の権利であることを認めた上で
球団を悪者にしてファンを味方につけるためにこねた理屈に過ぎない >>607
このレベルになったのは千賀しかおらんしドラフトで取ってもらえなかった可能性だってある >>701
相手にメリットをもたらさない交渉はそもそも交渉として成立してないんだから馬鹿でしょ >>728
バカ晒した奴がまだバカな顔でバカなこと言ってるの草 今季中に国内フリーエージェント(FA)権を取得していたソフトバンク千賀滉大投手(28)が5日、ペイペイドーム内で会見し、FA権を行使せずに残留することを発表した。
今季年俸4億円から2億円プラスの6億円で、選手自身が契約を見直したり破棄できる「オプトアウト」付きの年俸変動制5年契約を結んだ。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202112050000409_m.html?mode=all&utm_source=AMPbutton&utm_medium=referral
[2021年12月5日17時19分]
千ちゃん「ずっとずっとずっとずっとメジャー行きたいって言ってるのに球団が認めてくれないの😡!(オプトアウト付き5年契約)」 >>699
仕方ないやろ
我がハムはポス容認しか売りがない球団なんやから 今のポスティングは残り汁しか貰えないのにSB以外が簡単にやるからこういう勘違いが出てくる 球団「ダメなもんはダメ」
これだけやん、球団から必要とされる戦力って思ってもらえて光栄ですくらい言うとけ ベートー便交響曲第五便「運便」
べべべべ~ん(笑)
べ、べ、べ、べ~ん(笑)
べべべべ べべべべ べべべべん(べべべべん)
べべべべ べべべべ べべべべん(べべべべん)
べべべべんッッッ!!!(べべべべー)
べべべべんッッッッッ!!!(べべべべんべん)
べべべべんッッッッッ!!!ッッッ!!!ッッッ!!!(便ーーーー)
べ、べ、べ、べ~ん(笑) >>773
ドラ1のクジは興行的には最高なのよな
謎のウエーバーはどうにかするべきだけど でも発掘して育ててもらったんだからええやんけ
最近の選手は傲慢やね ポスティング認めないのソフトバンクだけってのが印象悪いんだよな
指名されただけでメジャー断念、入団拒否したら叩かれるでいいこと何もない 今こそ張本勲が必要や
あの人は国内スポーツの盛り上がりを重視していたしな >>707
契約した時はこんな評価してくれるのは楽天だけやとか言ってた癖にな
球団が島内の将来に投資して勝っただけや 意味不明なんじゃなくて単に千賀が納得してないだけちゃうんか >>775
新聞「石川メジャー挑戦!」
ロッテ「はえ~、石川メジャー行っても頑張ってや」
石川「メジャーって何のことや、行かんがな」 経済格差的に金でアメリカには勝てない
選手は金沢山貰えるからメジャー挑戦したい
球団はそんな簡単に育てた選手放出したくない
全て理解できるもん ほんまこれどうすればええんやろな >>376
> 球団の権利←球団の権利なのは事実だけど制度として存在する以上それを選手が求めたらお互い納得するまで話し合いをするのは当然では?
なぜ制度として存在したら話し合うのが当然なの?
> 育成してやった←育成してやったのではなくて大量指名したら偶然ポテンシャルがあるのが紛れていただけでは?
ポテンシャル=潜在的な力しかなかったんなら紛れもない育成とちゃうか
「してやった」みたいな驕った言い方は嫌いやけどね
> そもそも千賀クラスなら育成指名されなかったら大学や社会人で上位指名されていたのでは?
たらればすぎて論外
> NPBの発展←それ話し合いすらしなかったことに関係ある?
関係ないしそもそも話し合いが不要と球団は判断
> ソフトバンクはポスティング認めてないのに入ったのが悪い←それ千賀が入団した当時はほとんど言われてないのね?
もちろん入団したときの契約にそうあるのならわかるけど
これに関しちゃ何が言いたいのかすら分からん
千賀が入団時に交渉できるような立場じゃなかったのは事実 >>558
プロ野球もゆとりが主流になってきたからなあ
自己の権利主張だけは得意な世代 >>788
西武は日本一にもなれやしないのにこれから平良とこーな放出する気だぞ
気がくるってるとしか思えん、勝つ気ないだろこの球団もう >>722
そもそも要求断られた時点でそれ以上の話はないからな
別に要求自体は毎年してもええが >>734
雑魚やん。
ダル田中クラスとは程遠いな >>783
これやってほしいな
年俸安いけどメジャーほんまに行く気あるのか気になるわ 国内で飼い殺しされている大谷なんて見たくないよ
だからメジャー志向はさっさとポス認めてくれる西武ハムがいい 金には変えられない大事な戦略だからポスティングは認められないでええやん >>774
じゃあドラフトも裁判起こして違法だから廃止させるしかないな 入った球団で二十億とか損するのはエグいわ
超一流はポスティング認めない球団に入ったらかわいそう >>508
交渉中ソフトバンクがポス認める気無いと思った瞬間千賀の脳がそれ以上の処理を拒否してるんでしょ
人間あるある メジャーの下部組織では無いんやから
拒否する球団が出て来るのは当然やねんけどな
国内の人気も下がる訳やし人気選手放出やねんから >>730
何回もポスは認めないって結論伝えてるのに
しつこく言い寄ってくるやつにわざわざ時間合わせてまで話すことないやん
別れるって言ってるのにしつこく話し合おうとするメンヘラみたいなもんやろ まあつまり「自分が理不尽な事言ってるのはわかってるがFAまで長いんじゃボケ」って言いたいんやろ >>699
千賀って有原がメジャー行くってなる前からポスティングしてくれポスティングしてくれ言ってなかったか >>783
それメジャー側に何のメリットがあるんや? まぁ中日に入った何てたらればがあるけど
多分スカウトからしたら眼中になかったやろな
それこそソフトバンク以外の11球団は 最近だとメジャー志望強い奴はドラフト前に断り入れてるだろうな >>654
限度額超えた減俸でもない限り自由契約はないやろ任意引退扱いや >>813
でも西武の場合認めなかったら国内の他球団行かれるだけやん
それなら認めるほうがファンのためやろ この件じゃ選手会も動けんからな
清田でも味方になるのに >>721
柳田の場合は当時なら破格やったしなソフトバンクの契約
単純に今年が凄い額に膨れ上がりやすいだけやしな
去年まで金銭面の話題とかなったし ソフトバンクの対応は悪すぎるが、千賀も自分の事過大評価しすぎだわ
毎年規定ギリギリで防御率2点台~3点台の投手だぞ
ダルマーどころか菅野にも遠く及んでいない
こんなのポスに出したところで大した金にもならないよ >>819
実際古いルールやと思うわ日本のシステム
選手への縛りが強すぎる >>784
ファンを味方につけて世論を操作するのが1番被害者に見られやすいからな
嫌なやつはブロックすればいいから無敵よ 球団の保有権の概念強すぎるから
入団時のサイドレターは大事だねえ >>730
「うちはポスティングだめ🙅」
「じゃあめちゃくちゃな条件でいいからこれクリアしたらオッケーやと言って😭」
「いや、いそがしいから…😓」
察しろよ千賀としか思えん >>23
正式な手順でFAしても叩くようなやつらやし
密約だけは何故か持ち上げとったガイジ共 >>832
ロジハラ辞めろ、マジでこの球団終わってるわ 便器に入った時点で30手前までメジャーいけないの確定って酷過ぎね >>813
平良はともかく光成に貰い手あるんやろか
ここで散々言われてる有原未満の実績に見えるんやが >>724
>>672が書いてるけど何の意思疎通もなかったわけじゃないやろ
言う通り想像で話すのもどうかと思うが、千賀バンクどっちも結論あり気なのに話し合いしたって無駄やろな >>727
全く問題ないは言い過ぎ
職業選択の自由には反してるけどリーグを保護する上では致し方ないとかそんな感じや >>828
今のルールにMLBのメリットが無いやん
だからずっとポスティング制度はNPBに対して厳しくなっとる >>384
巨人にポスティング認めさせた功績はプラスマイナスどっちに評価すべきかよう分からん
この先MLBで活躍するやつ排出して初めて良かったなってなる事やし 昔に比べて選手つまらなくなったって言う人いるけど確実に今のほうがぶっ飛んでる選手増えたな ポスティングで金以外の得が球団にあれば認める可能性もあるだろうが
そんなもん思いつかないからな
わずかに可能性があるとしてメジャーの選手くれるとかか ポスティングじゃないけど任意引退って必要か?自由契約だけじゃあかんのかな 巨人が菅野のポス認めたのってあの時点だと年俸が10億いきそうだったし財政面も関係あったんやろうな >>791
ファンとチームメイトのためだけに頑張ってました
それ以外は虚無でしたとか都合よすぎだわな
サボれば飯食えないしMLBだって知らん顔するわ >>835
金になるならないの話じゃないだろw
選手のためになるかならないかだろ 大抵の選手にとってNPBの人気維持>海外移籍への条件緩和だから動かん気がするなあ
年数件のポスティングのために年100人近く入れ替わるNPBの人気下げにいかんやろ多分 だったら虫が湧く蒸し風呂球場の球団に来たらよかったのに
懐深いぞ🤗 ホークスの考え方って強い球団を目指す上ではかなり理想的だと思うけどな
そこまで活躍してなくてもどんどん放出する西武とかハムがおかしいわけで 選手の実力がどうのとか言ってるやつも頭悪すぎやろ
FAは選手の権利ポスは球団の権利でこの話は終わりやないんか >>810
すぐ出ていかれるんなら投資のリターン少なくなるってことだから育成の年俸さらに下げるしかないだろ ソフトバンクてユニフォームにデカデカと企業名入れてるくらいだし大企業ぶっても卑しさが隠せないんよな メジャーで通用しなかった奴はNPBの球団に選手として所属できなくしてほしい
黒田の漢気みたいにメジャー蹴って戻るのなら許す 雑魚球団の連覇、日本一に大きく貢献してからのメジャーで大型契約までゲットした吉田
選手として勝ち組すぎて草 どんどんパリーグの選手の口が悪くなっていくの草
こんなんノリさんが何十人もいる状態だろ 最近の選手はNPBでぬくぬくルーキー時代を過ごしてポスティンギをしてもらえるのが当たり前と考えてる節があるなあ
嫌ならマイナー逝って泥水すすれか田澤みたいに禍根を残す覚悟で行けや 出したいわけねーだろ
具体的な理由がどうこうとかアホかよ >>862
でも選手のため考えたら出した方がええやん >>835
自分を過大評価?向こうで100億近い契約取れたのに? 千賀はモチベーションがいうほどの成績残してないしそれを言い訳にするのはちょっと無理あるやろ
MLB行く直前の田中とかダルビッシュが言うなら分かるが >>711
佐々木は地元から近くないとダメって言ってた。
遠くても関東まで >>847
ないという現実を受け入れて西武で13番を引退までつけることになってほしい
しかし現実はどうせFAで他球団いく、出て行くなら13番つけるの辞めろカスとしか思えんもはや >>384
色んな意味で伝説になった男
巨人にも横浜にもファンが殆どおらんとか凄いぞ 後藤球団社長って球団だけじゃなくソフトバンク本社の最高財務責任者やぞ
そのレベルが時間作って話し合いしてくれてんのにその言い草は何やねん千賀
選手よりよっぽど多忙やろ >>810
行きたい選手は最初からマイナー行けばええ話やで ポスティングを認めてない理由の説明聞いたっていつだかの契約更改で聞いたようなと思って記事探してたらあったわ
鷹・千賀、改めてポスティングでのメジャー挑戦を要望「生意気なことを…」 | Full-Count
https://full-count.jp/2018/12/28/post273123/
さらに、球団にはポスティングでのメジャー挑戦について改めて要望。「別にポスティングの話をする場所を設けてほしいとお願いしました。球団のポスティングを認めていない理由も改めて聞いたし、その理由も分かります」としながら「育成の時から上を目指してやってきた。1軍で投げて、日本一になって、日の丸も背負った。(メジャーは)その次の大きな目標だし、野球人としてアスリートとして、になる。ここ数年の成績は中途半端だし、もっともっと頑張らないと今のままではダメ。生意気なことを言っているのはわかりますが、こうして周りに自分の気持ちを発信することで自分にプレッシャーをかけることもいいことだと思います」と大舞台への強い思いを語った。 >>730
説明も理由も球団がやらないといったらやらないだけの制度やで >>875
球団のためを考えたら出さないのが一番だぞ ガイジン←バックレOK
日本人←バックレたら契約できません
これどうにかしろよ選手会さんよ >>862
西武は積極的に追い出しとる感じまではしないからまあ
ハムは勝つ気ないやろ >>830
最近鷹がドラ1で遊んでるってネタにされてるのメジャー志向強い競合候補に断れまくってるからなのでは まあでもポスティング認めないは球団からしたらそらそうと言うかあくまで選択権は球団やからなあ
これ唱えるならポスティングのルール変更よりFA権の短縮やろ
国内も海外もサービスタイム6年で取得とかにすりゃええんちゃう >>360
それでもAクラスには入ってくるの凄くね?取りまくってるのに弱い楽天て何なのとなるやん >>384
あの巨人に認めさせるとかたいしたもんやで >>867
上京したバカ息子は二度と敷居を跨がせないってヤツやな
流石田舎者!! これそこまで頑張って引き留めたりしてるのにオリックスなんかに負けとるのが一番面白いよな草 >>856
任意引退にしないとワザと自由契約にして好きなチームに行けるやろ 千賀はWBC初めて出てからメジャー言い出してポスティングも言い出すようになったからな
あの時どこかのメジャー球団から破格の契約あったのかな NPBの発展とかどの口がいうのか
昔の巨人と同じで同一リーグからの補強して周り弱体させてるやんけ やっぱ野茂の時にスポーツマスコミに向こうでの野茂の活躍は徹底的に黙殺するよう圧力掛けた方が長い目で良かったんちゃうか? WAR6.8を記録したらポスティング認めてやれば良くね?
正直6.7以下の奴らはポスティングしてまで行かせる価値ないやろ
実際に6.7以下でメジャー行ったやつも微妙やし
キャリアハイWAR
山田 12.2(メジャー志向なし)
柳田 10.5(メジャー志望も諦めて残留)
大谷 10.3(最速ポスティング)
村神 10.3(25ポスティング確定的)
坂本 10.1(メジャー志向なし)
丸丸 9.2(メジャー志向なし)
秋山 9.0(海外FA権)
鈴木 8.7(FA1年前にポスティング)
山本 8.6(25ポスティング確定的)
菅野 7.6(ポスティングするも諦めて残留)
金子 7.4(メジャー志望も諦めて残留)
田中 7.4(FA1年前にポスティング)
筒香 7.1(FA年にポスティング)
前田 7.0(海外FA1年前にポスティング)
陽岱 7.0
岡林 6.8(基準)
山口 6.6(FA後にポスティング)
菊池 6.6(FA 1年前にポスティング)
菊地 6.6(メジャー志望も諦めて残留)
田中 6.5
西川 6.0(メジャー志望も諦めて残留)
千賀 5.9(ポスティングしてもらえなかったことに怒りを滲ませる)
吉田 5.5(FA1年前にポスティング)
藤浪 5.4(FA1年前にポスティング)
有原 4.4(大卒最速ポスティング) >>795
マジでこれ謎よな
普通なら1年契約やろ 選手を換金する日ハムとは違うからね
はした金のためにポスティングなんか認める必要がない 前ちらっと記事になってたけどFA短縮の話って進んでるんか?
あんなん契約金下げられそうな感じするけど 長いからわからないけど、讀賣が一番悪いことで合ってるよな >>845
便器以外は野球選手として見てなかったような素材やし我慢せえよとしか >>899
それもよくて23シーズンまでやもう終わりや誰も育たなくなって終わった >>857
どすこい認めて菅野認めないのはどうなってのと
巨人にはいるのハム拒否してきてくれてるからFA前にしてあげるかって話でてたからや
そもそもポスティング認めるかつ年俸で張り合おうとしてたし 契約にサインしたのは誰ですか?っての
ポスティング認める球団にトレード志願でもすればいいだろ 帰ってきても千賀はソフトバンクはないだろうな
中日か? この件での球団の過失は相談の席から逃げ回ってたことだけや メジャー行けるような逸材を指名しやすいハムみたいな球団も
メジャー挑戦しにくいから長く残って貢献してもらえるソフトバンクみたいな球団
どっちにもどっちのメリットがあるよな >>866
ホームにもて書けよ
ビジターならどこもや 外国人枠撤廃した方がええわ
世界一恵まれてるのに権利ばっか主張する日本人選手キモすぎる
外人と全て同じ扱いなら文句言わんだろ。ぬるま湯やめて競争させろ ワイはちなヤクやけど他球団の有望選手はとっととポスして欲しいけど贔屓の選手は永久にヤクルトにいてほしいわ >>384
思いついた通り行動してる感じで傍から見てるとおもろいわ
もうちょい上手く立ち回ってれば横浜にも巨人にも大事にされてたやろけど 何故ってそんなの説明する理由ないだろ
だめだから駄目なんだよ >>894
でもその結果ドラフトが終わって球団の将来が危ぶまれてるなら球団の為にもなってないやろ >>889
球団もまたかよって感じやろなこれ
説明したやんけと >>883
クビになっても誰も同情もしないしどこのファンからも安いなら取れとも言われないの草 そもそもNPBはMLBの育成機関でも何でもないのにどうして1番働き盛りのタイミングで放出せなアカンねん ポスティングを認める(いつとは言ってない)って言って欲しかったんか 最近のプロ野球選手や選手会はなんか支持しにくい
ワイが大人になって視点が変わったのもあるかもしれんけど
でも日本がこれからどんどん貧乏になりファンの賃金も減っていくんやから上手いこと動けばええのにとは思う 大谷ハムにもやられてたし便さんって本物には敵わないんやな ソフトバンクって野球終わらせたいの?
大谷みたいなスター出さないとどんどんサッカーに人気押し潰されるのに >>924
書いてから気づいたけどまあええか誰も読まんやろと思ったわ >>812
権利は何もしなくても与えられて主張する為にあるもの定期 すまんが自分で成績見てなかったとか言ってるのは後付けにしか聞こえんわ
大した成績残せてないこと自覚してるから、そういう言い訳してるんだろうと考えてしまう >>925
ほんまこれやわ
メジャーメジャーうるせーなら外人枠撤廃でええな どすこい関連はポスティング認めるでもしない限りオワコン巨人軍には来てくれなかっただけやろ ポスティングダメな理由をハッキリと伝えなかったからこんな事になったんやろ
成績がーとかフワッとした事で濁すから変なことになっとる >>813
>>847
源田と外崎のおかげと言う事も分からんバカは行けばええ
今井もついでにな
指標的にこの二人いなかったらフルボッコやからな
つまりこいつらいなくても他の奴で代わりが効く
水上でも先発したらええ
ポストシーズンの糞バカな投球見たか?万死に値するで
平良と今井に至っては前日までつべで遊んで調子こいてて打たれる始末 >>905
本来契約切れてるならそれが当たり前や
サッカーは裁判起こされてボスマン判決でそうなった 契約書にサインしてる以上何もいえないやろ
嫌ならサインしなければよかったのに メジャーでボロカスでも日本戻りますってなれば大金で争奪戦してくれるんやからそら移籍するよな デメリットないもん >>872
ホンマこれやで
リスク無しで自分の意見だけ主張しても何言ってんだこいつって思うの当然や >>935
ならさっさとメジャーと同等の年俸にして対抗せーよ MLBとNPBに最早どうにもならないほどの経済的格差が生まれたことで入る球団、入った球団の判断で経済的にとてつもない損失を被る段階に突入したわけや
これはこれから荒れるでどんどん不満が出てくるやろな >>795
このシーズンでケガして終わるかもしれんし保険として長い契約を持っておくのは間違いではないやろ >>807
まさか2年連続でタイトル取るとは誰も思ってなかっただろうからな >>864
あまりにぶっ飛んだ成績ならそれを認めてもええんちゃうか?って話よ
認めるかどうかは球団の自由やから選手がゴチャゴチャ言うなで終わり >>732
球団が認めてるって書いてる時点で球団の権利やろ >>925
義務と権利の関係性がないことを知らないとかさては教育受けてないな? ちな鷹やけどダイエーの頃からまだ変わってないんやな、選手に誠意がない体質 >>945
それ球団がポスティング認めない権利のことか >>938
野球に限らずゆとり世代が偉くなってきてるから日本の終わりは近いよ >>935
人気ないMLBに放出してNPBの人気も下がり共に衰退していく運命やね >>942
説明もしてるし、そもそも球団の権利だからしないで説明は済んでる >>940
あんときは大谷以上にレアードと陽に要所で殺されたわ
ハムは大谷個人軍なんかじゃなくてチームとしてほんとに完成度高かった ジャスティスって怪我なければ、メジャー願望あったんかな >>879
今年防御率1点台出したのと。円安のおかげやろ
コイツがポスしたい言ったのは2018年頃だが、その時の成績見たらアホか?ってなる MLBから見たらソフトバンクが普通でポスティング認めてる他11球団がおかしい話になるんちゃうの >>941
野球人気が無くなって他球団が消滅→そっから余波で世界中のチームが消滅→SBだけ大量の選手使って紅白戦をし続ける
これで世界一の球団になれるからな >>953
源田と外崎を残せたという奇跡、これからの西武ファンは骨牙とトノゲンを神として
崇め奉っていくしかないな ポスティング拒否のせいでソフトバンクって有望な高卒や大卒に指名拒否されてそうだから近い将来人材不足に陥りそうやな >>952
成績がとは言われてないって千賀が言うてるが >>971
え?君の言ってる権利ってそのことやったん? 絶対こういうの言い出すんだよね A型ってゴミしかおらんなほんと ソフトバンクだけ強くてもみんな野球見なくなるやろ。日本シリーズとか悲惨やで 絶対こういうの言い出すんだよね A型ってゴミしかおらんなほんと >>935
じゃあ便器は千賀にとっとと5年102億の契約を提示しろよ >>909
菊池や西川が行こうとした事自体狂気やろマジで うちはポスティング認めません。メリット無いからです。
毎年言ってるしこれ以上でもこれ以下でもなくない? >>979
MLBから見たらFAおっそと思われてる >>885
本体の人やったんか
たかが選手って言えるレベルやな >>979
そらそうやけど田舎者は都会に行きたい若者を繋ぎ止めるカード持ってないやん
仕方がないってヤツ >>842
id変えてまで二度も中身のない反論してんなよガイジ
>>893みたいなしょーもない便護士ファンネルでも期待してたのか? このスレッドは1000を超えました。
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