これは買いやね
https://i.imgur.com/qOmyyWP.jpg
【朗報】FF 8リマスター、面白い
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1それでも動く名無し
2023/01/07(土) 03:45:27.40ID:6HFsNriOa480それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:31:30.76ID:xHduzEJYa GFの設定って投げっぱなしだったよな
481それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:31:34.45ID:yIppYVGHd 最近動画見てあんこくがくっそ強いの初めて知ったわ
482それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:31:46.40ID:NTC7vB6c0 隠しボス?がオメガウェポンなんだよな。それこそ大いなるハイン関連いてくれりゃあ面白かったのになあと今になって思う
483それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:31:57.15ID:zbPuJvEM0 >>472
正直ホラーだよな
正直ホラーだよな
484それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:32:04.49ID:uRU185NTa >>447
ワイがさっきから言ってる話に繋がるところやな
攻略本や関係各所にリリースしてるお話はデジキューブというスクウェアの関連会社所属のライターが書いたいわば2次創作なんよな
いくらゲームのプレイや製作陣へのインタビューを重ねてても創作の域は出ないんよ
ワイがさっきから言ってる話に繋がるところやな
攻略本や関係各所にリリースしてるお話はデジキューブというスクウェアの関連会社所属のライターが書いたいわば2次創作なんよな
いくらゲームのプレイや製作陣へのインタビューを重ねてても創作の域は出ないんよ
485それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:32:26.15ID:cDp55MsJd486それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:33:07.23ID:+zJBp0bt0 絵師ガチャ外れた異世界転生マンガみたいな雰囲気
487それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:33:31.96ID:PHaYATtba >>471
もはや生物兵器やしな
もはや生物兵器やしな
488それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:34:18.35ID:ku7l1koD0 仲間がめっちゃ個性強そうで意外と地味な感じやった記憶あるわ
489それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:34:41.65ID:wU0Glehba みんな幼馴染だったけどGFの影響で忘れてました←🤔
ワイはここでストーリーについて深く考えるのをやめた
ワイはここでストーリーについて深く考えるのをやめた
490それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:34:50.87ID:oV+yRhgP0 ガーデンが建物ごと空飛ぶようになるのは草
491それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:35:19.58ID:cDp55MsJd キスティスの挫折したエリート的な描写好き
余裕は無いけどプライドはあるから馬鹿な言動目の当たりにしてしまうとめっちゃイライラしてしまうんよなあ
余裕は無いけどプライドはあるから馬鹿な言動目の当たりにしてしまうとめっちゃイライラしてしまうんよなあ
492それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:35:37.46ID:SBdbjcV70 アホほどFF8動画上げてる人おったよな
あのひとすこ
あのひとすこ
493それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:35:43.46ID:Tj0G/mp0a >>474
子供に任せてるのがあれなだけでキャラクターにリアリティーあるわ
やからリノア中古だの三大悪女だのファミコン世代のFF爺が叩いてたわけやしな
若いスコール達が戦うハメになったのも最後に理由判明するわけで
子供に任せてるのがあれなだけでキャラクターにリアリティーあるわ
やからリノア中古だの三大悪女だのファミコン世代のFF爺が叩いてたわけやしな
若いスコール達が戦うハメになったのも最後に理由判明するわけで
494それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:35:52.57ID:6GLiQGwj0495それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:36:05.72ID:oAXgxqCp0 最近、アーヴァインだけがママ先生の記憶あって魔女イデア射殺出来なかった理由になってるって聞いてはえーってなった
496それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:36:24.20ID:hZSkkagX0 >>490
最終的に他のガーデンと合体して巨大ロボにする構想もあった模様
最終的に他のガーデンと合体して巨大ロボにする構想もあった模様
497それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:36:47.36ID:xHduzEJYa >>482
FF5のエヌオーみたいなもんだがアレと違ってストーリーに関係ないからね
FF5のエヌオーみたいなもんだがアレと違ってストーリーに関係ないからね
498それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:37:13.66ID:IKue/K6m0 リノア「おっ!イケメン発見!w」
499それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:37:18.19ID:xCxlChTQ0 っぱキスティス先生よ🥰
500それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:37:29.85ID:v/AC0p240 買ったけど全然やってないわ
なんかカードゲームみたいなのがあるんやろ?
なんかカードゲームみたいなのがあるんやろ?
501それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:37:35.70ID:N/jobCHHa セルフィのパンツ見た過ぎて最初のムービー録画してコマ送り再生してたわ
502それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:37:47.72ID:vEDA2Eg6a ゼルの彼女一択やろ
503それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:38:19.37ID:zbPuJvEM0 >>482
なんかアルテマウェポン=抜け殻のハインって考察してた動画を見かけたで
大海のよどみの結晶=大石柱の周りに散らばった月の破片と一致
魔法のハインがアルティミシア最終形態の上半身で抜け殻のハインがアルテマウェポンの下半身みたいな
https://i.imgur.com/69UVoBC.jpg
https://i.imgur.com/jWQ7h44.jpg
なんかアルテマウェポン=抜け殻のハインって考察してた動画を見かけたで
大海のよどみの結晶=大石柱の周りに散らばった月の破片と一致
魔法のハインがアルティミシア最終形態の上半身で抜け殻のハインがアルテマウェポンの下半身みたいな
https://i.imgur.com/69UVoBC.jpg
https://i.imgur.com/jWQ7h44.jpg
504それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:38:27.28ID:Tj0G/mp0a >>489
ワイは幼稚園の頃の親友と大学であったのに気づいたのが卒業して帰省した時に昔の年賀状で名前みた瞬間やったぞ
アニメとかでもよくあるけどリアルでも忘れるもんやで
G.F.って設定があるなら尚更や
まあワイみたいに実際に体験せんと納得し辛いかもしれんけど
ワイは幼稚園の頃の親友と大学であったのに気づいたのが卒業して帰省した時に昔の年賀状で名前みた瞬間やったぞ
アニメとかでもよくあるけどリアルでも忘れるもんやで
G.F.って設定があるなら尚更や
まあワイみたいに実際に体験せんと納得し辛いかもしれんけど
505それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:38:53.64ID:cDp55MsJd506それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:38:56.61ID:RWgF9sDNM スヤァ…
507それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:39:29.15ID:oAXgxqCp0 >>505
うっかり履いてなかったんやろ
うっかり履いてなかったんやろ
508それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:39:47.46ID:nCU6g+BO0 ff8って9信者に粘着されてるよな
509それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:39:55.24ID:e5Rh+CfV0 >>504
こっちはそもそも孤児院?で暮らしてた記憶ごと抜け落ちてたんやなかったっけ
こっちはそもそも孤児院?で暮らしてた記憶ごと抜け落ちてたんやなかったっけ
510それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:40:03.94ID:307Igtro0 シド「すべて許します」
511それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:40:05.95ID:oV+yRhgP0512それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:40:06.16ID:l2seBjAjM クソおもんなかった思い出や8は
なんも考えずに進めてレベル上げしていって進めてたら
物理ダメージがショボくて敵倒すのに時間かかりすぎてストレス溜まった
なんも考えずに進めてレベル上げしていって進めてたら
物理ダメージがショボくて敵倒すのに時間かかりすぎてストレス溜まった
513それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:40:38.01ID:cDp55MsJd514それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:41:35.18ID:zbPuJvEM0 >>511
リノアが尻軽っぽいのは分からんでもないがそれだけで悪女扱いされるのは時代を感じる
リノアが尻軽っぽいのは分からんでもないがそれだけで悪女扱いされるのは時代を感じる
515それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:41:37.92ID:oAXgxqCp0 サイファーの剣の構えがラグナの映画のシーン真似てるのすこ
516それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:42:07.66ID:vn27viDdd リノアはスクウェア3大悪女の1人やからな
517それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:42:18.50ID:Tj0G/mp0a リマスタースレなのにジャンクション改善の話一切無いんやな
GFと魔法をキャラごと一斉付け替えするコマンドが追加されて神と化したぞ
ちなみに7もオリジナル版のマテリア付け替えはかなり面倒でインタ版で改善されたのにそれは無かった事にして8のジャンクション叩かれてるのは謎やったな
GFと魔法をキャラごと一斉付け替えするコマンドが追加されて神と化したぞ
ちなみに7もオリジナル版のマテリア付け替えはかなり面倒でインタ版で改善されたのにそれは無かった事にして8のジャンクション叩かれてるのは謎やったな
518それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:42:28.93ID:e5Rh+CfV0 ゼル強いらしいけど、連打遅すぎて4回くらいで終わるからワイのゼルはクソ弱い
519それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:42:41.03ID:Z5gonPKu0 >>512
それはなんも考えずに進めるのが悪いだけなのでは
それはなんも考えずに進めるのが悪いだけなのでは
520それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:42:41.55ID:oAXgxqCp0 ラグナと飛空艇ラグナログは何か関係あったんか?
521それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:42:46.97ID:6GLiQGwj0 >>516
今思えば言われ過ぎやな
今思えば言われ過ぎやな
522それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:43:48.25ID:cDp55MsJd >>520
ラグナが「俺と名前似てていい感じだぜー」的なこと言ってたけどそれだけ
ラグナが「俺と名前似てていい感じだぜー」的なこと言ってたけどそれだけ
523それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:43:52.00ID:xHduzEJYa よりによってサイファーの元カノやからガンダムの紫豚ムーブでもするのかと思った
524それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:44:22.93ID:zbPuJvEM0525それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:44:45.16ID:PHaYATtba リノアのあざとい感じは当時リアルの女はそっちのけでゲームアニメばっかりのオタクが嫌ってたんやないのかね?
例えば当時隆盛を誇っていた青春ドラマのロンバケやGTOなんて連中にとってはノーセンキューやったろ
その流れのノリやないのか
例えば当時隆盛を誇っていた青春ドラマのロンバケやGTOなんて連中にとってはノーセンキューやったろ
その流れのノリやないのか
526それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:45:46.78ID:dJi4HkNJ0 スコールがキスティスやリノアに最初冷たいのは顔がいいから寄ってくる女が多かったからだろうな
なんならゼルやアーヴァインみたいな男勢に比べてセルフィにも冷たかった気がする
なんならゼルやアーヴァインみたいな男勢に比べてセルフィにも冷たかった気がする
527それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:45:56.13ID:oAXgxqCp0 >>522
何かのオマージュでも入ってんのやろか?よう分からんな
何かのオマージュでも入ってんのやろか?よう分からんな
528それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:46:27.46ID:cDp55MsJd >>524
エヴァは最初から妄想や考察上等な作りやけどFF8の方はしっかり語られとるのにそれ無視してアホが妄想押し付けとるって印象
エヴァは最初から妄想や考察上等な作りやけどFF8の方はしっかり語られとるのにそれ無視してアホが妄想押し付けとるって印象
529それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:46:45.72ID:Tj0G/mp0a >>512
FFて昔からアクセサリ付け替えたりアビリティ付け替えたりマテリア付け替えたりするゲームやったろ
試行錯誤せんからやで
8スレは特殊技とかの脳筋の話になりがちやけどST魔法とST攻撃Jがめっちゃ便利なのにあんま話題にならん時点でみんな自分で考えずにネット情報で語りがちなんやろなって思うわ
FFて昔からアクセサリ付け替えたりアビリティ付け替えたりマテリア付け替えたりするゲームやったろ
試行錯誤せんからやで
8スレは特殊技とかの脳筋の話になりがちやけどST魔法とST攻撃Jがめっちゃ便利なのにあんま話題にならん時点でみんな自分で考えずにネット情報で語りがちなんやろなって思うわ
530それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:47:04.25ID:zbPuJvEM0 >>525
全然しらんけど昔の男とか他の男を匂わせるヒロインは今のオタクもノーセンキューやぞ
全然しらんけど昔の男とか他の男を匂わせるヒロインは今のオタクもノーセンキューやぞ
531それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:47:48.77ID:cDp55MsJd >>526
没イベントでまさにスコールがそんなこと心の中で言ってるシーンあったな
没イベントでまさにスコールがそんなこと心の中で言ってるシーンあったな
532それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:47:48.82ID:zbPuJvEM0 >>528
(言うほどしっかり語られてるか?
(言うほどしっかり語られてるか?
533それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:47:52.59ID:oAXgxqCp0 >>530
エアリスはいかんのか?
エアリスはいかんのか?
534それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:47:54.56ID:u4kOPssKp 昔の男がサイファーなのが問題なんよなセンス疑う
535それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:48:20.82ID:e5Rh+CfV0536それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:48:25.40ID:5kK4zvah0 小学生のときドラクエはクリアできたけどFFは10しかクリアできなかったわ
8とかディスク2ぐらいで詰んでた気がする
8とかディスク2ぐらいで詰んでた気がする
537それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:49:25.04ID:cDp55MsJd >>532
語られとるな
語られとるな
538それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:49:33.15ID:9QKJcGLt0 壁と話してろブスだっけ?
539それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:49:43.71ID:zbPuJvEM0540それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:49:45.83ID:vSRIcsOn0 上でも言われてるけどキャラデザ大人っぽいだけであいつら10代の高校生やからな
自分が大人になってリマスターやったときに「言うてこいつらまだ子どもなんやな」って目線でプレイしたらキャラの言動やら動機は割と納得できたわ
自分が大人になってリマスターやったときに「言うてこいつらまだ子どもなんやな」って目線でプレイしたらキャラの言動やら動機は割と納得できたわ
541それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:50:07.41ID:Z5gonPKu0542それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:50:40.22ID:NTC7vB6c0 >>529
レベル5デスで死ぬからクソゲーとかいう極論マンおるから困る。ジャンクションで防げるのに悲しい
レベル5デスで死ぬからクソゲーとかいう極論マンおるから困る。ジャンクションで防げるのに悲しい
543それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:50:47.24ID:lfVFEiV2d 当時の17くらいの年齢やとサイファーみたいな男に惹かれるのは別に不思議でもない
544それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:50:52.39ID:zbPuJvEM0545それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:50:53.62ID:6GLiQGwj0 >>517
未だにマルチジャンクションが強い理屈もよくわかってないくらいノリでシステム操作して遊んでたからシステムはようわからん
未だにマルチジャンクションが強い理屈もよくわかってないくらいノリでシステム操作して遊んでたからシステムはようわからん
546それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:51:27.90ID:MTZrrvHY0 ST攻撃ってアイテム使わんと一部のやつしか覚えなかったよな
547それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:51:43.06ID:cDp55MsJd548それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:51:50.84ID:xlubpRje0 リノア=アルティミシア説唱える人、トトロのサツキとメイ死亡説唱える人みたいで苦手や
ちょっと気持ち悪い
ちょっと気持ち悪い
549それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:52:05.38ID:6GLiQGwj0 >>542
子供ワイは「レベル5デスで死んじゃうからレベル100にしない方がいいんだ!」と素朴に思っていた模様
子供ワイは「レベル5デスで死んじゃうからレベル100にしない方がいいんだ!」と素朴に思っていた模様
550それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:52:08.79ID:PHaYATtba551それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:52:11.36ID:oAXgxqCp0552それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:52:14.23ID:nqV2Fk160 >>524
その考察もエンタメの面白味の一つや
その考察もエンタメの面白味の一つや
553それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:52:42.54ID:zbPuJvEM0 FF8は深いこと考えずにカードと精製を頑張って強魔法をジャンクションしてゴリ押すゲームだから……
実際やり込んでるプレイヤーもそんなのばっかやろ
実際やり込んでるプレイヤーもそんなのばっかやろ
554それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:52:53.95ID:nqV2Fk160 >>526
没データに「彼氏彼女になったところでなんなんだ? 一緒にいればそれだけで良いとか言っておきながら喋らないと文句を言う」みたいなことスコールいっとるで
没データに「彼氏彼女になったところでなんなんだ? 一緒にいればそれだけで良いとか言っておきながら喋らないと文句を言う」みたいなことスコールいっとるで
555それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:53:24.38ID:PHaYATtba >>549
ワイレベル100でクァールと当たりまくってレベル?デス撃たれまくってるけど防御にデス100個ぶち込んでるから平気やで
ワイレベル100でクァールと当たりまくってレベル?デス撃たれまくってるけど防御にデス100個ぶち込んでるから平気やで
556それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:53:25.49ID:N2N9KZ9i0 単純にリノアが嫌いなんや
延々と背負ったまま歩かされたり宇宙でキャッチさせられたりなんやねん
延々と背負ったまま歩かされたり宇宙でキャッチさせられたりなんやねん
557それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:53:43.07ID:Tj0G/mp0a >>526
でもスコールはしつこく言い寄ってきたリノアを選んだからな
セルフィは実際はめちゃくちゃサバサバしてて淡白やし傭兵なのもあるやろうけど似た枠のユフィとかリュックとは大分違うからな
リノアが新鮮やったんやね
でもスコールはしつこく言い寄ってきたリノアを選んだからな
セルフィは実際はめちゃくちゃサバサバしてて淡白やし傭兵なのもあるやろうけど似た枠のユフィとかリュックとは大分違うからな
リノアが新鮮やったんやね
558それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:54:41.20ID:sd2cLHvh0 スコールくんの拗らせは10代の学生と考えたらかわいいからセーフ
クラウドくんはちょっと痛すぎる
クラウドくんはちょっと痛すぎる
559それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:54:44.47ID:Z5gonPKu0 >>549
初出のFF5だとレベル5デスが耐性を無視したりしてたからST防御デスの発想に至らない人とかいたんだろうか
初出のFF5だとレベル5デスが耐性を無視したりしてたからST防御デスの発想に至らない人とかいたんだろうか
560それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:54:50.12ID:xlubpRje0 リノア別に嫌いでもなかったな
単純に♀陣の中じゃセルフィが好きやったから眼中になかったのもある
単純に♀陣の中じゃセルフィが好きやったから眼中になかったのもある
561それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:54:52.95ID:cDp55MsJd562それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:54:56.86ID:oAXgxqCp0 >>557
リノアが学生じゃないってのがスコールにとって新鮮やったんかな
リノアが学生じゃないってのがスコールにとって新鮮やったんかな
563それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:55:13.21ID:oV+yRhgP0 8で1番可愛いのは、三つ編みの図書委員
564それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:55:24.02ID:zbPuJvEM0565それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:55:34.80ID:nqV2Fk160 オラオラしているっぽいサイファーは童貞臭くて消極的なスコールが割とモテるってことを考えると
たぶんサイファーの方が陰寄りなんやと思う
たぶんサイファーの方が陰寄りなんやと思う
566それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:55:37.08ID:m9wCQnrS0 なぜ弱男はリノアを嫌ってしまうのか
567それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:55:49.00ID:/wSXB7rV0 >>558
まあクラウドは拗らせどころかガチで精神病やから…
まあクラウドは拗らせどころかガチで精神病やから…
568それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:55:52.81ID:Tj0G/mp0a >>549
そもそも全員レベル100とかならへんからな
ストーリー攻略やと50~60くらいやろうし隠しダンジョンで戦ってないと控え含めて全員100はいかんのよね
スコールが100いく人は割りといたやろうけど
そもそも全員レベル100とかならへんからな
ストーリー攻略やと50~60くらいやろうし隠しダンジョンで戦ってないと控え含めて全員100はいかんのよね
スコールが100いく人は割りといたやろうけど
569それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:55:55.72ID:e5Rh+CfV0 >>553
リマスターなら倍速ドロー連打で十分や
リマスターなら倍速ドロー連打で十分や
570それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:56:11.15ID:jrG84KPm0 キーファオルゴは没設定になったガチやと思うがリノアルは情報足りんわ
というより魔女はみんなアルティミシア要素ある
というより魔女はみんなアルティミシア要素ある
571それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:56:18.99ID:307Igtro0 >>534
チンポはサイファーの方がでかいもんよ
チンポはサイファーの方がでかいもんよ
572それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:56:20.32ID:PHaYATtba >>566
さっきも書いたけどロンバケとかテラスハウスとか毛嫌いしてる連中なんやろ
さっきも書いたけどロンバケとかテラスハウスとか毛嫌いしてる連中なんやろ
573それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:57:00.77ID:zbPuJvEM0574それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:57:02.27ID:GnE073W50 でもFFって親友の女寝取ったり彼女いるのに色んな女に手出したりしてる奴もいるし元カレがいてイケメン好きくらいかわいいもんやろ
575それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:57:15.12ID:biZQqG/xa >>270
9ファン的にはそうなんやろな
9ファン的にはそうなんやろな
576それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:57:25.35ID:e5Rh+CfV0 レベル5デスの対処法って確かアルティマニアにも書いてなかったよな?
初めて知ったわ
初めて知ったわ
577それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:57:38.64ID:nqV2Fk160578それでも動く名無し
2023/01/07(土) 06:58:12.29ID:3zhFXFWk0 >>561
妄想やん
妄想やん
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