千賀（プロ11年）8完投3完封←これ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:12:08.28

菅野　39完投21完封
大野　32完投16完封
則本　32完投12完封
大瀬　19完投6完封
石川　14完投6完封
山本　12完投7完封
二木　11完投2完封
千賀　8完投3完封
岡林　6.8
戸郷　4完投1完封
宮城　2完投1完封
佐々木朗希　2完投1完全試合

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:37:27.94

>>214
制球力は高いんだけど思ってるほど高くないんだよな
それこそ通算与四球率は2.35で則本や唐川と大差ない

二木の最大の魅力はフォークだよ
技巧派でフォークを多投するピッチャーはなかなかいない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:37:28.37

>>248
もう小林は菅野の専属捕手でよくね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:37:29.22

>>256
活躍したら掌返すし活躍してくれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:37:42.50

>>240
そもそもリリーフいいチームはそんなことする必要ないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:37:46.10

大野てやっぱ凄いんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:37:51.11

>>256
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:37:52.59

>>204
功労者やからって戦力として見てない選手を地味に高い年俸で残してついでに若手の枠と出番奪うデメリットがデカすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:37:52.70

良くてマエケンレベルやろかね
ギリギリ5回で降板して中継ぎに託す感じやろな、まぁ序盤は通用するかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:37:58.32

>>259
去年て9月に巨人が投手酷使始めて落ちたんじゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:37:59.61

>>261
じゃあだめじゃん
メジャーリーガーはもっと見極めてくるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:38:07.03

>>35
山本はNPBのエース
山岡はオリックスのエース
みたいな話やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:38:12.09

wowガイジのスレで真面目に議論してるアホはなんなんだ😅

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:38:15.12

>>256
サンキューなんG民

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:38:16.09

千賀は投げてる球だけ見れば通用しそうやけどメジャー球に合わなかった結果右の菊池雄星になりそうな気はする

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:38:18.47

菅野　通算1622イニング
千賀　通算1089イニング
大野　通算1498イニング
千賀は中継ぎ時代もあったけどイニング案外投げてないな
大野はこんなに投げてたんかって感じや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:38:34.46

>>256
なんG民（便護士）

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:38:37.69

>>256
投球スタイルがメジャー向きだし通用すると思うでwowowowow

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:38:43.52

>>210
やってへん！！

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:38:44.25

菅野からくりでこの完封数はすごいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:38:46.82

ピッチャーの投球イニング、完投数年々減って行ってるな
投球イニング、完投少ない奴は凄み感じないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:38:47.60

>>252
もうそういう時代やない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:38:52.22

田中と菅野ってトミージョンやってればこれからも無双出来たよな
何でやらなかったんだろサイボーグ手術

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:38:56.78

>>274
そうかあ？ブンブン振ってね？
まあ千賀はリーグ全体で対策練られてこのザマだから初年度はある程度通用すると思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:39:02.70

>>273
それは一昨年かな
去年は5月以降ずっと不調や

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:39:12.42

>>272
実際現地メディアはその認識みたいや　最高前田で最悪のケースやと雄星やと

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:39:16.34

平野佳寿 68先発14完投7完封
山本由伸 95先発12完投7完封

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:39:19.71

去年完封数一番多い山本とあと何人かで2やぞ
あと数年したら完封も見れなくなるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:39:26.56

>>271
その割にはマイナーでもポンコツの有原に大枚叩いたり近藤に2000本確約サポートとか言うてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:39:28.96

別に完投が多い必要はないけどこいつは規定ギリギリの年ばっか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:39:37.23

>>279
前にやきうファン集合スレで話題になっとったが
大野は活躍時期がチームの低迷期と重なっててすごさが伝わりにくくなってると言われとったな
ほとんどAクラス経験してないんとちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:39:46.23

続投しやすいDHありでこれだから大した事ないな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:39:56.57

現役完投数調べたら涌井60らしいぞ
ぐうレジェ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:39:57.65

>>239
良くも悪くもばんてふが一番近いな
ラビット時代のハマスタで防3.60と統一球ナゴドで防3.06は割と同格な気がする
エースなのに負け越しというのも共通点

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:40:07.11

>>292
やめたれw

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:40:08.95

伊藤将司(通算2年)
7完投 2完封

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:40:26.28

200イニング投げれる奴も全然いなくなったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:40:35.56

酷使が叫ばれてる中で完投とかもはや時代遅れやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:40:43.68

>>272
マエケンって割と凄い数字残してなかったか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:40:44.13

同じように制球が可もなく不可もなかった和田は案の定直球は通用したけどメジャーには通用しなかったよな
上原と明暗分けたのは制球の差
千賀はお化けフォークとあの直球なら中継ぎは行けると思うが先発は無理やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:40:47.21

>>292
そりゃ戦力として見てるからな
晩年の内川や松田は完全に戦力外やから比較にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:40:52.74

強豪チームがベテランを納得するまで契約してあげるの辛ない？
流石に駄々こねてる功労者までは無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:40:55.07

両リーグともAクラスのチームは全部中継ぎ整備されてるしそんな先発に完投させないといけないシチュエーションがない
完投能力が必要とされるのは広島みたいな後ろが終わってるチーム

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:41:02.25

>>268
リリーフ含めてチーム作りする時代よな
出来ればリリーフも隔年かで登板数調整出来れば理想かね

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:41:05.63

>>297
そう言われたらホームラン打たれてビックリしてる仕草とか似てる気がしてきたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:41:05.73

三浦は指標見るとガチでヤベー投手やぞ
なんか過小評価されがちやけど普通に歴代トップクラスの投手

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:41:14.28

ゴミのようなセンスやな
滑り倒してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:41:22.21

菅野って凄いんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:41:30.29

千賀擁護球団批判の声多かったのにどのへんから変わったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:41:39.25

大野
高橋
京田
大島
平田

と、豪勢な顔ぶれが、湯につかり酒を酌み交わしてした。

あまりにも豪華な顔ぶれの中に入り、上機嫌になった大野雄大は、
「ふふ･･これだけ集まって十年頑張れば天下が取れるぞっ!!!･･･そうは思わぬかっ!？」

と、興奮気味に尋ねた。

「十年か、たしかに天下が取れるかもしれんなぁ･･･」と大島、

「二十年･･いや、十年早く生まれておれば確実に天下は取れた」と平田が続いた。

「おれも十年早く生まれて、この腕ふるってみたかった！！」と高橋周平が嬉しそうに話していた･･

･･･と、そこへもう一人誰かが来たことに気づいたのは京田。

立浪「お主ら天下が欲しいようじゃな･･･」

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:41:40.29

>>312
有原

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:41:41.99

>>289
菊池みたいにコントロール壊滅して終わるか、マエケンみたいに3巡目に打たれて3番手クラスになるか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:41:46.58

ソフトバンクの黄金期と重なったからこいつと甲斐は過剰に持ち上げられてね？
お化けフォークとか甲斐キャノンみたいにキャッチーやったからかもしらんが
特に甲斐なんかあんな成績で何日本代表の正捕手みたいになってんの

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:41:55.97

>>176
そんなもんなんの価値もないよ
大谷だって持ってないし
上原はただのゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:42:06.85

かなり苦労しそうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:42:14.33

>>309
詳しく見てないけどwarは守備で稼いでたやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:42:20.01

>>316
広告代理店案件?

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:42:21.49

>>314
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:42:28.45

中継ぎもどんでんが発明した3人体制からブラッシュアップされて二軍と入れ替えしながらその時いい投手を使う流れになってきたよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:42:32.08

>>287
スイングスピードが向こうのほうが速いからそのぶんギリギリまで見れる
つまりフォークも見切られることが増えるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:42:54.35

割とガチでお股のせいだと思ってる
本人の素の性格にお股がプラスされてこんなことになった

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:43:00.70

>>297
ラビットハマスタのそれと統一球ナゴドのそれがなんで同格になるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:43:04.71

千賀って160km/h近いストレートあるのに大分カットボールに頼ってるよな
最初からストレートに拘ってないのメジャーで通用しそうやわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:43:15.95

完投少ない奴はショボく感じるわな
エースって感じしないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:43:20.56

>>232
13連敗がね…
それ無かったら余裕でAクラスだったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:43:24.35

>>301
酷使が叫ばれてるから必要なのでは
千賀じゃ球数的に無理な話だが

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:43:25.00

>>316
さすがにノーノーやってて過大評価はないわ甲斐は千賀のおまけだからその通り

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:43:29.16

ちな鷹やけど中5でローテ回したら絶対怪我するって思うで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:43:34.76

>>297
その条件なら普通に三浦の方が上やろな
大野のビジターとホームの成績だいぶ差があるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:43:36.29

一般論として8、9回にセットアッパー、ストッパーよりいい球を投げられる先発なんていないよな
コロナで9回打ち切りのシーズンもあったし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:43:37.15

ちなみにダルビッシュはNPB7年で55完投や

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:43:41.59

完投することでできる貢献ってかなり低いと思うんだよな
特に点差開いたときとか完投という称号に縛られてるだけ
全く効率的じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:43:47.39

>>316
そんなもんソフトバンクの育成上がりでエリート嫌いの野村に持ち上げられたからに決まってるわ
キャッチャーのふわふわした評価なんてそんなもん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:43:52.96

正直、菊地と千賀どっちが凄いって言われたらワイは菊地かなぁ
その菊地があの様やからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:44:05.34

>>323
まあ仮に9割空振り取っても真っ直ぐを当てられただけで1点入るやろうしな
よっぽど真っ直ぐがよくないと2択じゃあね

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:44:19.04

>>70
見る目無さすぎるだろ
フォークPなだけでタイプ全く違うだろ
冗談でいってるのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:44:29.84

完投が必要ないとか言ってる奴頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:44:34.15

マエケンとかメジャーいってチェンジアップ使い物にしてそれでも日本時代に届かないんやから相当レベル差あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:44:35.82

だから絶対的エース感がないのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:44:50.02

>>297
ラビット×ハマスタとか4点台がデフォの地獄やろ
統一球×バンドとかオアシスやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:44:52.97

千賀が上原は流石に無理あるわ
コントロールが雲泥の差やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:44:57.25

>>319
昔のWARで守備って

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:15.56

>>317
むしろエンゼルスて大谷のせいでな
4位請負人の大谷爆笑平

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:17.22

>>1
小川泰弘(神宮)
17完投10完封

こいつを忘れるな🇷🇴

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:18.99

>>317
むしろエンゼルスて大谷のせいでな
4位請負人の大谷爆笑平

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:21.96

>>302
1年目16勝やで
化け物だわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:29.95

>>336
里崎の集めた数字では甲斐が先発するとだいぶ失点減るらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:32.44

常勝球団にいたくせにキャリアハイ13勝ってショボいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:46.75

>>335
メンタル的なものは数値化できひんからなあ
中継ぎも準備をするとは言え実際投げるかどうかって結構差がありそうやん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:47.04

奪三振率歴代最強やっけ
メジャーでどれだけなるか楽しみ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:49.88

>>344
上原にコントロールなんてないやろ
高めで空振り取れる球質があっただけ
先発失格だけどw

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:53.75

>>297
大野が監督でボロクソに言われてる未来みたくない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:59.71

2014年秋山政権の時の中10日ローテすこ
スタンリッジとかが固定でおった頃のローテ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:09.60

ゾーン内で勝負できるボールがないよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:13.64

日本時代のダルの無双見続けたらね
ダルって凄かったんやなぁって

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:14.89

通算勝負なら比較にならんレベルで大野より三浦のが上やろ
キャリア中のいい時期5年の比較とかならともかく

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:17.57

完投に意味ないって言ってる人はマジでシーズン見てないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:20.17

最近のピッチャーほんま中継ぎに便り切りの情けない奴ばっかやもんな
それで中継ぎが打たれたらキレたりするし
文句あるなら自分で最後まで投げればいいだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:35.80

>>354
うーんこの

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:36.12

>>169
中継ぎなんか壊すもんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:39.09

>>354
高めで空振りとれない千賀の負けやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:40.46

>>234
打撃と守備と走塁