千賀（プロ11年）8完投3完封←これ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:12:08.28

菅野　39完投21完封
大野　32完投16完封
則本　32完投12完封
大瀬　19完投6完封
石川　14完投6完封
山本　12完投7完封
二木　11完投2完封
千賀　8完投3完封
岡林　6.8
戸郷　4完投1完封
宮城　2完投1完封
佐々木朗希　2完投1完全試合

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:43:41.59

完投することでできる貢献ってかなり低いと思うんだよな
特に点差開いたときとか完投という称号に縛られてるだけ
全く効率的じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:43:47.39

>>316
そんなもんソフトバンクの育成上がりでエリート嫌いの野村に持ち上げられたからに決まってるわ
キャッチャーのふわふわした評価なんてそんなもん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:43:52.96

正直、菊地と千賀どっちが凄いって言われたらワイは菊地かなぁ
その菊地があの様やからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:44:05.34

>>323
まあ仮に9割空振り取っても真っ直ぐを当てられただけで1点入るやろうしな
よっぽど真っ直ぐがよくないと2択じゃあね

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:44:19.04

>>70
見る目無さすぎるだろ
フォークPなだけでタイプ全く違うだろ
冗談でいってるのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:44:29.84

完投が必要ないとか言ってる奴頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:44:34.15

マエケンとかメジャーいってチェンジアップ使い物にしてそれでも日本時代に届かないんやから相当レベル差あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:44:35.82

だから絶対的エース感がないのかもな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:44:50.02

>>297
ラビット×ハマスタとか4点台がデフォの地獄やろ
統一球×バンドとかオアシスやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:44:52.97

千賀が上原は流石に無理あるわ
コントロールが雲泥の差やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:44:57.25

>>319
昔のWARで守備って

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:15.56

>>317
むしろエンゼルスて大谷のせいでな
4位請負人の大谷爆笑平

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:17.22

>>1
小川泰弘(神宮)
17完投10完封

こいつを忘れるな🇷🇴

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:18.99

>>317
むしろエンゼルスて大谷のせいでな
4位請負人の大谷爆笑平

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:21.96

>>302
1年目16勝やで
化け物だわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:29.95

>>336
里崎の集めた数字では甲斐が先発するとだいぶ失点減るらしいで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:32.44

常勝球団にいたくせにキャリアハイ13勝ってショボいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:46.75

>>335
メンタル的なものは数値化できひんからなあ
中継ぎも準備をするとは言え実際投げるかどうかって結構差がありそうやん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:47.04

奪三振率歴代最強やっけ
メジャーでどれだけなるか楽しみ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:49.88

>>344
上原にコントロールなんてないやろ
高めで空振り取れる球質があっただけ
先発失格だけどw

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:53.75

>>297
大野が監督でボロクソに言われてる未来みたくない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:45:59.71

2014年秋山政権の時の中10日ローテすこ
スタンリッジとかが固定でおった頃のローテ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:09.60

ゾーン内で勝負できるボールがないよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:13.64

日本時代のダルの無双見続けたらね
ダルって凄かったんやなぁって

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:14.89

通算勝負なら比較にならんレベルで大野より三浦のが上やろ
キャリア中のいい時期5年の比較とかならともかく

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:17.57

完投に意味ないって言ってる人はマジでシーズン見てないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:20.17

最近のピッチャーほんま中継ぎに便り切りの情けない奴ばっかやもんな
それで中継ぎが打たれたらキレたりするし
文句あるなら自分で最後まで投げればいいだけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:35.80

>>354
うーんこの

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:36.12

>>169
中継ぎなんか壊すもんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:39.09

>>354
高めで空振りとれない千賀の負けやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:40.46

>>234
打撃と守備と走塁

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:43.23

>>355
むしろ大野はボロクソ言いやすいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:52.86

>>294
初の規定投球回到達が2013
中日はそこから2020までずっとBクラスやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:46:54.06

>>360
いやメジャー全然完投しないやん
効率的じゃないからだよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:47:06.55

大野は腐ってた期間あったのが無駄やった
パワハラ食らったりな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:47:31.23

>>367
うーんこの

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:47:37.48

>>362
なんか間違ったこと言ってるか
少なくとも低めとか四隅を突く投球ではないはずだけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:47:38.16

>>360
大事なのは分かるけども山本でさえ4完投やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:47:44.33

>>309
三浦は完投数もすごいんだよな
488先発で78完投23完封は凄い

その点も大野雄大に近いかもな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:47:49.51

>>361
メジャーの中４日ならまだしも中６日なら7-8回は投げんと話にならんわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:47:58.53

打撃性能全く見ず捕手性能だけで見たら今のナンバーワンキャッチャーって誰なん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:48:02.58

ちな奪三振が多いから球数もない嵩むって言うのは大嘘な
奪三振数と球数に相関性はないから
佐々木朗希は奪三振が多くて球数が少ない

https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53523

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:48:04.20

>>367
かわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:48:04.42

>>351
エースの苦しさじゃね
2番手で着々と白星を積み上げてた山本昌みたいなのもいるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:48:06.84

>>364
上原みたいなゴミと空振り率違いすぎるやんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:48:12.58

>>368
メジャーはローテ間隔短くて登板数多いからだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:48:14.45

>>371
見てないなら見てないと言えばええんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:48:16.93

>>349
勝ち星だけはあったけどルーキーイヤーのマエケンの投球は正直ショボい
コロナだの短縮シーズンが1番良い球投げてた

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:48:30.86

規定投球回が試合数と同数やけどそのうち規定載ったらそのまま防御率のタイトル獲得なんて時代も来るかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:48:40.23

大野と千賀仲良さそう
https://i.imgur.com/wRD1UpD.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:48:44.30

>>240
他のやつができない中できるんだから価値が高まってるんやぞ
アホか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:48:51.09

>>350
そもそも球団が甲斐の壁性能前提の投手編成してるから海野とか渡邊みたいな2軍ですらまともに捕球出来ん奴ら使ったら失点増えるの当然なんやけどな
四球リーグトップでバッテリーエラーリーグ最少とかいう意味不明なチームスタッツしとるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:48:51.09

どこのチームも100球を目安に交代させるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:49:05.75

>>375
守備だけみたら大城が一番よかったんじゃないっけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:49:16.74

>>380
それ何の反論にもなってないよね
完投が効率的ならそういう風にローテ組むだろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:49:19.39

今年の成績見ても禿柳さん以下やしやばいやろ
活躍するビジョンが見えない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:49:22.20

>>375
炭谷小林若月
好きなのええで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:49:28.89

山本に続く日本の投手はよ出てこいよ
ワイがくっそ期待してた種市はまさかの怪我で行方不明やし佐々木、高橋以外に誰が来るんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:49:32.05

>>386
こいつ甲斐護士だな
どんどんバカにして遊んでやれよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:49:35.16

千賀もキレてたけど一番年俸でキレていいのはマエケンだよな
まあ本人か嫁か知らんが自分たちが悪いんやけどもそれでもなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:49:35.17

千賀の一番すごいとこは紆余曲折ありながらなんだかんだ2桁間に合わせるとこや
毎年フォーム探す時期あったからそれがメジャー行くための準備やったとしたら楽しみやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:49:43.12

おまえら「最多勝は無意味」「完投は無意味」

ほなら投手はなにで力量測るんや…？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:49:44.86

プロ4年目までの藤浪（11完投5完封）←これ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:49:50.84

叩くねぇ便護士

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:50:02.19

もう完投出来る奴いなくなりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:50:06.61

>>268
リリーフなんて年によって再現性なさすぎるし毎日投げられるわけやないんやから必要定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:50:14.62

>>396
WKP

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:50:21.92

>>381
虚カスは妄想でしか語れないのな
投球マップで明らかなのにｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:50:26.74

何か物凄い投手ぶってるけど数字見たら全然なんやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:50:42.48

>>372
だからそれに意味があるんだって、試合追ってれば分かるよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:50:43.68

正直来シーズンは千賀も吉田もどうでもいいよな
とにかくどデカい契約がかかってる大谷の成績打撃気になるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:50:46.00

>>375
若月か田村

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:50:59.87

>>275
せやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:51:06.12

>>325
ラビット…高反発→ホームランを打たれやすい→防御率が悪くなる
ハマスタ…狭い→ホームランを打たれやすい→防御率が悪くなる

統一球とナゴドはその逆やな

あなたは
ラビットハマスタの防3.60と同格の統一球ナゴドの防御率はいくつだと思う？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:51:11.29

>>390
防御率K-BB%FIPxFIPtRA全部千賀の方が上じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:51:29.25

>>396
普通にk%BB%イニングでいいんじゃねーの

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:51:31.40

>>403
育成やで育成
育成は所詮育成だとホークスが証明してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:51:31.54

>>395
筒香もNPB時代は毎年フォーム探ししてましたがMLBで通用しましたか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:51:34.88

>>403
育成やで育成
育成は所詮育成だとホークスが証明してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:51:41.63

現役時代よう分からんけど数字的には槇原っぽく見えるな千賀

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:51:51.94

中４日や５日のメジャーと比べて完投を語ってどうするの？
その時点でルールが違うと言えるレベルのことなのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:52:04.83

完投しても意味ない←間違い
完投したくても出来ない←正解

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:52:07.04

>>286
20代の2年間を無駄にしたのに復帰した30代は普通に衰えて通用しない可能性だっていくらでもある

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:52:22.25

>>412
棒立ちのフォームすこ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:52:25.61

>>412
毎年フォーム探しって要は全然フォーム固められないってことやしな・・・・・・

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:52:29.80

>>402
虚カス認定に逃げ出してて草
反論できないんやねw

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:52:44.43

>>386
なぜ甲斐のファンは若手選手をサゲてまで甲斐を守ろうとするのか…
だから嫌われんねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:52:45.70

上原のフォーシーム凄えわ
https://i.imgur.com/zdWJUpQ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:53:08.97

>>415
いやいやなんで中4やってるんやそっちのが効率的だからやろ
完投することにどれだけのメリットがあるんや8回勝ち越してる時の勝率って相当高いのにｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:53:11.18

>>412
筒香は体型が細くなってるのが気になるんやが気のせいなんやか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:53:21.60

>>408
横からやけど2.50くらいやと思う
というかラビット／加藤球だけで普通にそんなもんやろ
全部それで投げとる訳ちゃうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:53:28.00

まぁ１００球でどれだけイニング食えるかは大事やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:53:36.17

>>408
1点台やろ
お前バカなんかる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:53:49.74

>>396
xFIP

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:53:52.59

>>412
打者はもうMLB行くのが間違いな気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:54:08.53

>>337
菊池は菊池で最後までソフトバンクから逃げ回ってたからなあ
山岡ですら克服したっていうのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:54:10.79

>>386
甲斐が正捕手に定着してから四球爆増したんだよね
フレーミングゴミだから

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:54:14.24

>>421
片親ちゃう?
甲斐のファンて

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:54:29.91

>>408
そんなんしらんけど2点台にはなるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:54:32.36

>>420
はい上原の投球マップや
真ん中ばっかやな
残念やったな虚カスｗ

https://www.fangraphs.com/players/koji-uehara/9227/heat-maps?position=P&ss=&se=&type=0&hand=&count=&blur=&grid=&view=pit&pitch=&season=all&data=pi