千賀（プロ11年）8完投3完封←これ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:12:08.28

菅野　39完投21完封
大野　32完投16完封
則本　32完投12完封
大瀬　19完投6完封
石川　14完投6完封
山本　12完投7完封
二木　11完投2完封
千賀　8完投3完封
岡林　6.8
戸郷　4完投1完封
宮城　2完投1完封
佐々木朗希　2完投1完全試合

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:51:51.94

中４日や５日のメジャーと比べて完投を語ってどうするの？
その時点でルールが違うと言えるレベルのことなのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:52:04.83

完投しても意味ない←間違い
完投したくても出来ない←正解

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:52:07.04

>>286
20代の2年間を無駄にしたのに復帰した30代は普通に衰えて通用しない可能性だっていくらでもある

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:52:22.25

>>412
棒立ちのフォームすこ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:52:25.61

>>412
毎年フォーム探しって要は全然フォーム固められないってことやしな・・・・・・

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:52:29.80

>>402
虚カス認定に逃げ出してて草
反論できないんやねw

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:52:44.43

>>386
なぜ甲斐のファンは若手選手をサゲてまで甲斐を守ろうとするのか…
だから嫌われんねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:52:45.70

上原のフォーシーム凄えわ
https://i.imgur.com/zdWJUpQ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:53:08.97

>>415
いやいやなんで中4やってるんやそっちのが効率的だからやろ
完投することにどれだけのメリットがあるんや8回勝ち越してる時の勝率って相当高いのにｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:53:11.18

>>412
筒香は体型が細くなってるのが気になるんやが気のせいなんやか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:53:21.60

>>408
横からやけど2.50くらいやと思う
というかラビット／加藤球だけで普通にそんなもんやろ
全部それで投げとる訳ちゃうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:53:28.00

まぁ１００球でどれだけイニング食えるかは大事やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:53:36.17

>>408
1点台やろ
お前バカなんかる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:53:49.74

>>396
xFIP

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:53:52.59

>>412
打者はもうMLB行くのが間違いな気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:54:08.53

>>337
菊池は菊池で最後までソフトバンクから逃げ回ってたからなあ
山岡ですら克服したっていうのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:54:10.79

>>386
甲斐が正捕手に定着してから四球爆増したんだよね
フレーミングゴミだから

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:54:14.24

>>421
片親ちゃう?
甲斐のファンて

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:54:29.91

>>408
そんなんしらんけど2点台にはなるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:54:32.36

>>420
はい上原の投球マップや
真ん中ばっかやな
残念やったな虚カスｗ

https://www.fangraphs.com/players/koji-uehara/9227/heat-maps?position=P&ss=&se=&type=0&hand=&count=&blur=&grid=&view=pit&pitch=&season=all&data=pi

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:54:32.53

>>421
甲斐を護る使命があるんや理屈はない😡

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:54:39.01

>>428
岩嵜が最強ピッチャーになるクソ指標定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:54:39.62

鷹のエースがずっと斉藤和巳言われてるのもこのせいもありそう
安定感は千賀やのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:54:40.68

>>337
菊池は菊池で日本で通年活躍した年数少なくなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:54:59.41

菅野って壊れる前に何試合か連続で完投してた記憶があるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:55:09.61

>>436
リリーフなんか議論しなくて良いです

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:55:18.06

千賀は相当頭が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:55:22.19

2軍でノーコン投手だった横浜の大家が通用するんだから適応力次第やないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:55:51.79

https://i.imgur.com/XT7479j.jpg
https://i.imgur.com/uBUo2kX.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:55:53.46

>>75
そんな擁護見たことないけどそんなに言ってた奴おったか？
共用でもエース（笑）だのメジャー様（笑）だの叩かれてた気がするけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:56:02.80

>>423
ダルビッシュでさえ中４日はキツい
中５や６ならもっと球数投げられると言ってるんだよ？
そう考えたら分かるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:56:12.49

便器に粘着されて可哀想
これだから九州土人は

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:56:16.36

体力的な不安ばっかり言われるのはこういうことよな
タフなイメージ全く無いもん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:56:16.74

>>430
あーそんなんあったなあ
ローテずらしたり

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:56:35.45

>>3
岡林とかいうセイバーメトリクスの化身www

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:57:06.95

>>449
化“神”な

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:57:16.04

>>448
楽天カモにしてソフバンから逃げ回って詐欺みたいな契約取り付けただけで千賀より凄いことは絶対に無いな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:57:21.24

>>437
毎回は求めないから1年に2,3回は最後までマウンドに立ってて欲しいわ
そういう意味ではよっぽど有原の方がエースっぽさある
大体8回完投だけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:57:24.11

>>441
だから高卒で呑気に育成でプロ入るんちゃうの?

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:57:37.89

>>445
投げられるか投げられないかの話をしてるんじゃないんだよね
投げようと思えば10点とられようが投げればいいんだからｗ
問題なのは完投することでチームにどれほどのメリットを生みだせるのって話
それが少ないなら投げないほうがええな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:57:43.81

デルタのせいでおもちゃになった岡林が普通にかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:57:44.01

>>425,427,433
マジか俺がナゴドを過小評価してたのか
てっきり「3.30 球場にそんなに差はねえよ」と言われるかと思った

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:57:44.92

ヤクルト小川　17完投10完封(ノーノー1回)

年1ぐらいやってるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:58:04.45

言うてサファテおったらわざわざ9回投げさせる理由もないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:58:11.46

今シーズンの便器なんて左の先発多いチームにボコられてV逸やろw

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:58:33.65

二年連続175回投げてる高橋光成(25)の方がいやなんでもない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:06.60

すっかり存在忘れとったが
岩崎トミージョンで戦力外からの育成落ちになっとったんやな
悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:18.78

>>442
大家は2軍で最優秀防御率とかやろ
普通にトッププロスペクトやったで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:31.15

>>456
まずボールが違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:40.19

>>32
去年大野が好投した球場
バンテリンドーム、東京ドーム、京セラドーム、札幌ドーム、甲子園

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:46.65

多く長く投げたからなんやねんってのも極端な話やわな
多く長く投げさせてもらえる実力があるって話やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:47.43

>>456
球関係なくPF差えぐいし
PF関係なく球の差もえぐいし

あくまで机上理論やけど相当差がつくやろ
両方考慮すれば一点どころの差ではないはずや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:49.33

来年大竹大ブレークしてソフトバンクが大恥かく可能性どれくらいある？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:52.70

>>454
全部説明しなきゃいけなそうだからいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:54.17

>>457
っぱ小川よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:54.55

絶対ソフトバンクには帰らないだろうけどどこ行くんだろう日本に帰ってきたら

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:59.92

>>3
謎ハンデ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:00:01.28

>>461
あんなのを引き取ってくれた立浪には頭上がらんわほんと
ソフトバンクにいたら今年の中村晃みたいに複数年になってたかもしれないと思うと震える

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:00:03.36

思ったより完投して無かったわ
後ろがサファテとかモイネロ居たんならまあ下げるか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:00:19.79

>>457
ライアン普通にすごいな　なんでFAの時あんま声かからんかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:00:25.45

大関プロ通算先発15登板2完投2完封
坂東プロ通算先発8登板2完投1完封

千賀の穴は二人で埋まると思うわ
コントロールよくて完投能力が高いのがいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:00:55.12

完投は別にええけど純粋にイニング稼いでないからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:00:56.29

>>456
防護率なんてどうでもいいよ
ボールや球場に依存しない三振と四球を見ればわかる話
防御率なんて信仰してるから何もわからないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:00:57.32

ただでさえフォーク有効なのに千賀のフォークは特別だしどれだけメジャーで活躍するか楽しみやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:00:57.79

イニング食えない完投出来ないヘタレ野郎ほんま増えたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:01:00.96

>>470
古巣楽天か古巣オリックスが年7億くらい出すやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:01:28.12

>>468
素直に論破されて負けましたって言えばいいのにｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:01:34.00

>>457
さすがチームで2013年の小川以来の規定到達防御率2点台を達成した小川だわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:01:43.59

>>475
こいつらほんとすごい
キチガイさえいなければ確実にダブルエース
ただ板東はキチガイに晒し投げさせられたのが覚醒のきっかけっぽいのが皮肉やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:01:48.57

完投は大事だけど数を競うものじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:02:05.29

千賀の心配なとこは怪我も有るが投球パターンが1番心配だな
今のメジャーは日本人投手のフォーク多投に慣れてしまって降らなくなってるから
其れが原因か分からんが去年の大谷はフォークあんま投げなくなってたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:02:09.08

>>470
中日やぞ😤
劣化してもバンドが助けてくれる😭

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:02:13.44

>>470
引退するんちゃう
契約終了後にもうやる意味も無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:02:33.25

>>477
からくりで投げる球とナゴドで投げる球が同じやと思ってるなら素人以前やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:02:43.91

>>485
大谷は肘の位置下がったからスライダー曲がるようになった代わりにフォーク落ちなくなっただけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:02:48.67

>>484
意味わからん
大事なら数も大事やろ
スピリチュアルにでもはまったんかｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:02:52.88

>>483
キチガイって誰やねん。お前みたいな便器ファンのことか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:03:01.98

>>475
その二人マジで指標ゴミやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:03:18.38

>>488
どこが違うんやｗ
データ出してみｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:03:19.69

>>474
いつも防御率4点台やから印象悪いんちゃうか？
ホームランもよく打たれるし

ただ地元愛知の中日か創価系日ハムならドームやし、もっと成績よくなっただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:03:20.97

そりゃ完投とか今どきやる意味ないからやろ
リリーフ使わん理由がない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:03:33.36

WBC出らんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:01.79

千賀っていい麺だけ見られて語られて来た選手よな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:04.66

先発に完投能力がないヤクルトが優勝できたんだから別に完投が優勝に結びつくわけでないのでは

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:19.97

>>490
シーズンを見てない人には分からないよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:26.60

セイバーの申し子岡林
アンチセイバーの急先鋒中日
四球最下位
本塁打最下位
バント1位
https://i.imgur.com/kUzZjxA.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:29.77

>>496
枠ある？
WBCは球数大事やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:38.71

フォークPはカウント球ないとほんとあかんぞ
スライダーカーブ辺りを安定してストライク投げられないとほんと悲惨なことになる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:41.73

>>474
基本的に「新人時代からずっとじわじわパフォーマンス落ち続けとる投手」って判断されたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:48.77

沢村賞項目全達成
07ダル　207回　1.82　15勝5敗　12完投　206奪三振　最多奪三振　沢村賞
08ダル　201回　1.88　16勝4敗　10完投　204奪三振　タイトルなし
09涌井　211回　2.30　16勝6敗　11完投　189奪三振　最多勝　沢村賞
11ダル　232回　1.44　18勝6敗　10完投　276奪三振　最多奪三振
11田中　226回　1.27　19勝5敗　14完投　241奪三振　最優秀防御率　最多勝　沢村賞
13金子　223回　2.01　15勝8敗　10完投　200奪三振　最多奪三振
18菅野　201回　2.15　15勝8敗　10完投　200奪三振　最多勝　最優秀防御率　最多奪三振　沢村賞

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:57.02

ノーコンの時点で無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:05:02.26

>>495
エースは球団の中で最も大事にされるべき存在やしな
9回に投げる必要なんて何もない
菅野はこんなことばかりしてたからすぐに劣化したんだろうな
斎藤雅樹とかもそうだな
しょーもないことをして巨人は選手を壊してる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:05:13.16

>>495
どこファン？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:05:31.68

>>498
セリーグとパリーグじゃ環境も違うしキチガイがローテぶっ壊す和田使いたがってる以上リリーフに頼らないイニングの稼ぎ方がないとあかんねや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:05:32.79

>>178
完投数＞勝利数
はエースっぽいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:05:46.96

>>499
シーズン見ないと何もわからないのか
脳味噌ついてないのかなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:06:11.48

向こうでクローザーになる可能性はないの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:06:21.89

>>178
こんなんでもオリックス帰ってきて未だに活躍してるとかすげえな
人気はあんまなさそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:06:35.23

>>507
それ大事な情報か？ｗ
その質問に何の意味があるんやｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:06:46.00

>>477
三浦　奪三振率6.81　与四球率2.42
大野　奪三振率7.12　与四球率2.33
大野のほうが凄くないか？