千賀（プロ11年）8完投3完封←これ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:12:08.28

菅野　39完投21完封
大野　32完投16完封
則本　32完投12完封
大瀬　19完投6完封
石川　14完投6完封
山本　12完投7完封
二木　11完投2完封
千賀　8完投3完封
岡林　6.8
戸郷　4完投1完封
宮城　2完投1完封
佐々木朗希　2完投1完全試合

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:57:16.04

>>448
楽天カモにしてソフバンから逃げ回って詐欺みたいな契約取り付けただけで千賀より凄いことは絶対に無いな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:57:21.24

>>437
毎回は求めないから1年に2,3回は最後までマウンドに立ってて欲しいわ
そういう意味ではよっぽど有原の方がエースっぽさある
大体8回完投だけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:57:24.11

>>441
だから高卒で呑気に育成でプロ入るんちゃうの?

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:57:37.89

>>445
投げられるか投げられないかの話をしてるんじゃないんだよね
投げようと思えば10点とられようが投げればいいんだからｗ
問題なのは完投することでチームにどれほどのメリットを生みだせるのって話
それが少ないなら投げないほうがええな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:57:43.81

デルタのせいでおもちゃになった岡林が普通にかわいそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:57:44.01

>>425,427,433
マジか俺がナゴドを過小評価してたのか
てっきり「3.30 球場にそんなに差はねえよ」と言われるかと思った

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:57:44.92

ヤクルト小川　17完投10完封(ノーノー1回)

年1ぐらいやってるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:58:04.45

言うてサファテおったらわざわざ9回投げさせる理由もないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:58:11.46

今シーズンの便器なんて左の先発多いチームにボコられてV逸やろw

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:58:33.65

二年連続175回投げてる高橋光成(25)の方がいやなんでもない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:06.60

すっかり存在忘れとったが
岩崎トミージョンで戦力外からの育成落ちになっとったんやな
悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:18.78

>>442
大家は2軍で最優秀防御率とかやろ
普通にトッププロスペクトやったで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:31.15

>>456
まずボールが違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:40.19

>>32
去年大野が好投した球場
バンテリンドーム、東京ドーム、京セラドーム、札幌ドーム、甲子園

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:46.65

多く長く投げたからなんやねんってのも極端な話やわな
多く長く投げさせてもらえる実力があるって話やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:47.43

>>456
球関係なくPF差えぐいし
PF関係なく球の差もえぐいし

あくまで机上理論やけど相当差がつくやろ
両方考慮すれば一点どころの差ではないはずや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:49.33

来年大竹大ブレークしてソフトバンクが大恥かく可能性どれくらいある？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:52.70

>>454
全部説明しなきゃいけなそうだからいいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:54.17

>>457
っぱ小川よ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:54.55

絶対ソフトバンクには帰らないだろうけどどこ行くんだろう日本に帰ってきたら

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:59:59.92

>>3
謎ハンデ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:00:01.28

>>461
あんなのを引き取ってくれた立浪には頭上がらんわほんと
ソフトバンクにいたら今年の中村晃みたいに複数年になってたかもしれないと思うと震える

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:00:03.36

思ったより完投して無かったわ
後ろがサファテとかモイネロ居たんならまあ下げるか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:00:19.79

>>457
ライアン普通にすごいな　なんでFAの時あんま声かからんかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:00:25.45

大関プロ通算先発15登板2完投2完封
坂東プロ通算先発8登板2完投1完封

千賀の穴は二人で埋まると思うわ
コントロールよくて完投能力が高いのがいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:00:55.12

完投は別にええけど純粋にイニング稼いでないからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:00:56.29

>>456
防護率なんてどうでもいいよ
ボールや球場に依存しない三振と四球を見ればわかる話
防御率なんて信仰してるから何もわからないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:00:57.32

ただでさえフォーク有効なのに千賀のフォークは特別だしどれだけメジャーで活躍するか楽しみやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:00:57.79

イニング食えない完投出来ないヘタレ野郎ほんま増えたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:01:00.96

>>470
古巣楽天か古巣オリックスが年7億くらい出すやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:01:28.12

>>468
素直に論破されて負けましたって言えばいいのにｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:01:34.00

>>457
さすがチームで2013年の小川以来の規定到達防御率2点台を達成した小川だわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:01:43.59

>>475
こいつらほんとすごい
キチガイさえいなければ確実にダブルエース
ただ板東はキチガイに晒し投げさせられたのが覚醒のきっかけっぽいのが皮肉やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:01:48.57

完投は大事だけど数を競うものじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:02:05.29

千賀の心配なとこは怪我も有るが投球パターンが1番心配だな
今のメジャーは日本人投手のフォーク多投に慣れてしまって降らなくなってるから
其れが原因か分からんが去年の大谷はフォークあんま投げなくなってたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:02:09.08

>>470
中日やぞ😤
劣化してもバンドが助けてくれる😭

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:02:13.44

>>470
引退するんちゃう
契約終了後にもうやる意味も無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:02:33.25

>>477
からくりで投げる球とナゴドで投げる球が同じやと思ってるなら素人以前やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:02:43.91

>>485
大谷は肘の位置下がったからスライダー曲がるようになった代わりにフォーク落ちなくなっただけや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:02:48.67

>>484
意味わからん
大事なら数も大事やろ
スピリチュアルにでもはまったんかｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:02:52.88

>>483
キチガイって誰やねん。お前みたいな便器ファンのことか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:03:01.98

>>475
その二人マジで指標ゴミやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:03:18.38

>>488
どこが違うんやｗ
データ出してみｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:03:19.69

>>474
いつも防御率4点台やから印象悪いんちゃうか？
ホームランもよく打たれるし

ただ地元愛知の中日か創価系日ハムならドームやし、もっと成績よくなっただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:03:20.97

そりゃ完投とか今どきやる意味ないからやろ
リリーフ使わん理由がない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:03:33.36

WBC出らんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:01.79

千賀っていい麺だけ見られて語られて来た選手よな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:04.66

先発に完投能力がないヤクルトが優勝できたんだから別に完投が優勝に結びつくわけでないのでは

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:19.97

>>490
シーズンを見てない人には分からないよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:26.60

セイバーの申し子岡林
アンチセイバーの急先鋒中日
四球最下位
本塁打最下位
バント1位
https://i.imgur.com/kUzZjxA.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:29.77

>>496
枠ある？
WBCは球数大事やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:38.71

フォークPはカウント球ないとほんとあかんぞ
スライダーカーブ辺りを安定してストライク投げられないとほんと悲惨なことになる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:41.73

>>474
基本的に「新人時代からずっとじわじわパフォーマンス落ち続けとる投手」って判断されたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:48.77

沢村賞項目全達成
07ダル　207回　1.82　15勝5敗　12完投　206奪三振　最多奪三振　沢村賞
08ダル　201回　1.88　16勝4敗　10完投　204奪三振　タイトルなし
09涌井　211回　2.30　16勝6敗　11完投　189奪三振　最多勝　沢村賞
11ダル　232回　1.44　18勝6敗　10完投　276奪三振　最多奪三振
11田中　226回　1.27　19勝5敗　14完投　241奪三振　最優秀防御率　最多勝　沢村賞
13金子　223回　2.01　15勝8敗　10完投　200奪三振　最多奪三振
18菅野　201回　2.15　15勝8敗　10完投　200奪三振　最多勝　最優秀防御率　最多奪三振　沢村賞

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:57.02

ノーコンの時点で無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:05:02.26

>>495
エースは球団の中で最も大事にされるべき存在やしな
9回に投げる必要なんて何もない
菅野はこんなことばかりしてたからすぐに劣化したんだろうな
斎藤雅樹とかもそうだな
しょーもないことをして巨人は選手を壊してる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:05:13.16

>>495
どこファン？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:05:31.68

>>498
セリーグとパリーグじゃ環境も違うしキチガイがローテぶっ壊す和田使いたがってる以上リリーフに頼らないイニングの稼ぎ方がないとあかんねや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:05:32.79

>>178
完投数＞勝利数
はエースっぽいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:05:46.96

>>499
シーズン見ないと何もわからないのか
脳味噌ついてないのかなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:06:11.48

向こうでクローザーになる可能性はないの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:06:21.89

>>178
こんなんでもオリックス帰ってきて未だに活躍してるとかすげえな
人気はあんまなさそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:06:35.23

>>507
それ大事な情報か？ｗ
その質問に何の意味があるんやｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:06:46.00

>>477
三浦　奪三振率6.81　与四球率2.42
大野　奪三振率7.12　与四球率2.33
大野のほうが凄くないか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:06:54.81

菅野は年齢的な部分もあるがいきなりガクッと来たのが残念やった
タフだしメジャーでもいけたんじゃないかなあって思ってたんやけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:06:55.84

>>3
これ連投しまくってるけど何で投手の中に岡林混ぜてるの
投手と野手のWARの差を見せつけるなら村上の方が良くない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:07:49.31

>>498
完投にこだわる必要はないけど、投げれるなら完投したほうがええわ
後半はヤクルトの中継ぎヘロヘロやったぞ
明らかに交流戦までの貯金で優勝出来たし
延長戦があるから先発は長く投げた方がええわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:07:53.77

>>511
そりゃある
けど先発何イニング確約とかはあるだろうからすぐリリーフやクローザーになったりはせんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:07:58.45

千賀はフォークだけやなくてカットもスライダーもいいしあとはカーブを改良したら無双すると思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:07:59.06

>>497
千賀は多分苦労すると思うわ、今のメジャー球は接着剤禁止になったから対応に苦労するやろな
皆んなマツヤニ使ってメジャーに慣れてきただろうからいきなり接着剤無しでアノ球に対応出来るのか興味がある

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:12.49

こーすけこんなスレでもはしゃいでんのか…
どんな1日やねん

http://hissi.org/read.php/livegalileo/20230107/ZlFiSmNBUUYw.html

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:14.28

>>514
ナゴドってなぜか見逃三が増えるからな
不思議な話や

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:30.08

>>511
50登板で壊れた経験ある千賀に年間70登板前後するメジャーのリリーフは無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:34.43

>>178
おかしなことやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:35.82

>>513
いや、そうやっててリリーフ陣と順位がどうなってるのかなと

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:37.51

>>515
1番良い時を巨人の谷間期間で消費しちゃったのと衰えてきてから巨人も一緒に転落したのがツイてないところだな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:39.50

千賀
https://i.imgur.com/yDzuNpL.gif

菅野
https://i.imgur.com/bvoBMyV.gif

藤川
https://i.imgur.com/gjncOQU.gif

岩瀬
https://i.imgur.com/CjpkLfI.gif

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:40.44

球数多くなるから完投出来ないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:43.98

>>517
こだわる必要ないって言っちゃってるじゃん
つまりこだわる必要ない程度のもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:56.65

>>514
9イニング当たりの三振四球は欠陥品や
打席数当たりの数値が大事
ヒット打たれたほうが奪三振率は高くなるからなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:09:03.16

>>522
あまりにも寒色過ぎて闘争心が失われるのかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:09:08.13

投手としてなら大谷と同格みたいに言われてるけど明らかに格下だな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:09:15.19

中継ぎ不安なチームは完投して欲しいけど
千賀の所属期間で中継ぎボロボロになった時がそもそもないから完投させるのなんて愚策

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:09:49.29

今のやきうやと完投が発生する条件自体が厳しいのはあるやんな
初回からキレキレの安定感抜群でブルペンろくに誰も入らんまま球数少な目で7回投げ終えてようやく「これ後2イニングそのまま行けるか？」ってなる感じやろ

完投してくれるとすごい助かるのは間違いないけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:09:53.76

>>517
ヘロヘロだったのは中継ぎじゃなくてコロナ離脱した先発だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:09:58.26

中日でこれだけやっとる大野すげえわ
他球団なら菅野の数字抜いとるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:10:12.35

>>532
そらそうでしょメジャーに挑戦するって事はまた最初からって事だし…
大谷はもうベテランだからのう

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:10:22.78

>>533
2021年…
本人が離脱した模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:10:28.28

また中日ファンが岡林持ち上げて他の選手貶してるよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:10:33.23

>>532
そんなこと言われてたか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:10:35.24

9回→5回
7回→7回

同じイニングでも後者のほうが明らかにチームに貢献してる
だから完投数は価値がない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:10:39.05

>>536
マジで大野には引退までに一回は優勝味わってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:10:43.29

どういうこと？
>>530

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:10:52.53

向こうでお化けフォークはゴーストフォークって呼ばれるんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:11:10.42

>>536
他球団ならナゴド使えないから何者でも無くなるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:11:16.90

>>536
得意なビジターがコロコロ変わるけどやっぱりナゴド無しじゃ維持できてへんのちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:11:19.43

現代の投手がランクインするのは無理だな
順位投手 (所属) 完投年度登板
1 別所　昭 (南　海) 47 (1947) 55
2 林　安夫 (朝　日) 44 (1942) 71
2 白木　義一郎 (東　急) 44 (1947) 59
4 亀田　忠 (黒　鷲) 43 (1940) 56
4 真田　重蔵 (パシフィック) 43 (1946) 63
4 白木　義一郎 (セネタース) 43 (1946) 59
7 真田　重蔵 (太　陽) 42 (1947) 52
8 須田　博 (巨　人) 41 (1940) 55
8 野口　二郎 (大　洋) 41 (1942) 66
10 藤本　英雄 (巨　人) 39 (1943) 56
10 若林　忠志 (阪　神) 39 (1943) 52
12 スタルヒン (巨　人) 38 (1939) 68
12 野口　二郎 (セネタース) 38 (1939) 69
12 内藤　幸三 (ゴールドスター) 38 (1946) 57
15 野口　二郎 (西　鉄) 37 (1943) 51
16 石原　繁三 (大　和) 36 (1942) 60
17 梶岡　忠義 (阪　神) 35 (1948) 50
17 スタルヒン (大　映) 35 (1949) 52
19 真田　重男 (大　陽) 34 (1948) 58
19 金田　正一 (国　鉄) 34 (1955) 62

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:11:25.37

そういや藤浪のポスティング
続報ねぇな忘れとったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:11:35.91

>>534
監督とピッチングコーチが「うーん、点差も付いてるしたまには中継ぎのあいつ調整させるかｗ」やれば終わりやしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:11:36.29

>>541
中学生か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:11:41.13

>>533
アホかよ
今まで何人の中継ぎを使い潰してきたと思ってんねん
その分千賀が完投してりゃ壊れてなかった奴もおるかもしれんで