千賀（プロ11年）8完投3完封←これ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 22:12:08.28

菅野　39完投21完封
大野　32完投16完封
則本　32完投12完封
大瀬　19完投6完封
石川　14完投6完封
山本　12完投7完封
二木　11完投2完封
千賀　8完投3完封
岡林　6.8
戸郷　4完投1完封
宮城　2完投1完封
佐々木朗希　2完投1完全試合

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:03:20.97

そりゃ完投とか今どきやる意味ないからやろ
リリーフ使わん理由がない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:03:33.36

WBC出らんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:01.79

千賀っていい麺だけ見られて語られて来た選手よな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:04.66

先発に完投能力がないヤクルトが優勝できたんだから別に完投が優勝に結びつくわけでないのでは

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:19.97

>>490
シーズンを見てない人には分からないよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:26.60

セイバーの申し子岡林
アンチセイバーの急先鋒中日
四球最下位
本塁打最下位
バント1位
https://i.imgur.com/kUzZjxA.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:29.77

>>496
枠ある？
WBCは球数大事やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:38.71

フォークPはカウント球ないとほんとあかんぞ
スライダーカーブ辺りを安定してストライク投げられないとほんと悲惨なことになる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:41.73

>>474
基本的に「新人時代からずっとじわじわパフォーマンス落ち続けとる投手」って判断されたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:48.77

沢村賞項目全達成
07ダル　207回　1.82　15勝5敗　12完投　206奪三振　最多奪三振　沢村賞
08ダル　201回　1.88　16勝4敗　10完投　204奪三振　タイトルなし
09涌井　211回　2.30　16勝6敗　11完投　189奪三振　最多勝　沢村賞
11ダル　232回　1.44　18勝6敗　10完投　276奪三振　最多奪三振
11田中　226回　1.27　19勝5敗　14完投　241奪三振　最優秀防御率　最多勝　沢村賞
13金子　223回　2.01　15勝8敗　10完投　200奪三振　最多奪三振
18菅野　201回　2.15　15勝8敗　10完投　200奪三振　最多勝　最優秀防御率　最多奪三振　沢村賞

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:04:57.02

ノーコンの時点で無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:05:02.26

>>495
エースは球団の中で最も大事にされるべき存在やしな
9回に投げる必要なんて何もない
菅野はこんなことばかりしてたからすぐに劣化したんだろうな
斎藤雅樹とかもそうだな
しょーもないことをして巨人は選手を壊してる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:05:13.16

>>495
どこファン？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:05:31.68

>>498
セリーグとパリーグじゃ環境も違うしキチガイがローテぶっ壊す和田使いたがってる以上リリーフに頼らないイニングの稼ぎ方がないとあかんねや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:05:32.79

>>178
完投数＞勝利数
はエースっぽいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:05:46.96

>>499
シーズン見ないと何もわからないのか
脳味噌ついてないのかなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:06:11.48

向こうでクローザーになる可能性はないの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:06:21.89

>>178
こんなんでもオリックス帰ってきて未だに活躍してるとかすげえな
人気はあんまなさそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:06:35.23

>>507
それ大事な情報か？ｗ
その質問に何の意味があるんやｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:06:46.00

>>477
三浦　奪三振率6.81　与四球率2.42
大野　奪三振率7.12　与四球率2.33
大野のほうが凄くないか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:06:54.81

菅野は年齢的な部分もあるがいきなりガクッと来たのが残念やった
タフだしメジャーでもいけたんじゃないかなあって思ってたんやけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:06:55.84

>>3
これ連投しまくってるけど何で投手の中に岡林混ぜてるの
投手と野手のWARの差を見せつけるなら村上の方が良くない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:07:49.31

>>498
完投にこだわる必要はないけど、投げれるなら完投したほうがええわ
後半はヤクルトの中継ぎヘロヘロやったぞ
明らかに交流戦までの貯金で優勝出来たし
延長戦があるから先発は長く投げた方がええわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:07:53.77

>>511
そりゃある
けど先発何イニング確約とかはあるだろうからすぐリリーフやクローザーになったりはせんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:07:58.45

千賀はフォークだけやなくてカットもスライダーもいいしあとはカーブを改良したら無双すると思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:07:59.06

>>497
千賀は多分苦労すると思うわ、今のメジャー球は接着剤禁止になったから対応に苦労するやろな
皆んなマツヤニ使ってメジャーに慣れてきただろうからいきなり接着剤無しでアノ球に対応出来るのか興味がある

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:12.49

こーすけこんなスレでもはしゃいでんのか…
どんな1日やねん

http://hissi.org/read.php/livegalileo/20230107/ZlFiSmNBUUYw.html

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:14.28

>>514
ナゴドってなぜか見逃三が増えるからな
不思議な話や

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:30.08

>>511
50登板で壊れた経験ある千賀に年間70登板前後するメジャーのリリーフは無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:34.43

>>178
おかしなことやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:35.82

>>513
いや、そうやっててリリーフ陣と順位がどうなってるのかなと

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:37.51

>>515
1番良い時を巨人の谷間期間で消費しちゃったのと衰えてきてから巨人も一緒に転落したのがツイてないところだな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:39.50

千賀
https://i.imgur.com/yDzuNpL.gif

菅野
https://i.imgur.com/bvoBMyV.gif

藤川
https://i.imgur.com/gjncOQU.gif

岩瀬
https://i.imgur.com/CjpkLfI.gif

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:40.44

球数多くなるから完投出来ないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:43.98

>>517
こだわる必要ないって言っちゃってるじゃん
つまりこだわる必要ない程度のもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:08:56.65

>>514
9イニング当たりの三振四球は欠陥品や
打席数当たりの数値が大事
ヒット打たれたほうが奪三振率は高くなるからなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:09:03.16

>>522
あまりにも寒色過ぎて闘争心が失われるのかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:09:08.13

投手としてなら大谷と同格みたいに言われてるけど明らかに格下だな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:09:15.19

中継ぎ不安なチームは完投して欲しいけど
千賀の所属期間で中継ぎボロボロになった時がそもそもないから完投させるのなんて愚策

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:09:49.29

今のやきうやと完投が発生する条件自体が厳しいのはあるやんな
初回からキレキレの安定感抜群でブルペンろくに誰も入らんまま球数少な目で7回投げ終えてようやく「これ後2イニングそのまま行けるか？」ってなる感じやろ

完投してくれるとすごい助かるのは間違いないけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:09:53.76

>>517
ヘロヘロだったのは中継ぎじゃなくてコロナ離脱した先発だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:09:58.26

中日でこれだけやっとる大野すげえわ
他球団なら菅野の数字抜いとるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:10:12.35

>>532
そらそうでしょメジャーに挑戦するって事はまた最初からって事だし…
大谷はもうベテランだからのう

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:10:22.78

>>533
2021年…
本人が離脱した模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:10:28.28

また中日ファンが岡林持ち上げて他の選手貶してるよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:10:33.23

>>532
そんなこと言われてたか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:10:35.24

9回→5回
7回→7回

同じイニングでも後者のほうが明らかにチームに貢献してる
だから完投数は価値がない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:10:39.05

>>536
マジで大野には引退までに一回は優勝味わってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:10:43.29

どういうこと？
>>530

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:10:52.53

向こうでお化けフォークはゴーストフォークって呼ばれるんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:11:10.42

>>536
他球団ならナゴド使えないから何者でも無くなるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:11:16.90

>>536
得意なビジターがコロコロ変わるけどやっぱりナゴド無しじゃ維持できてへんのちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:11:19.43

現代の投手がランクインするのは無理だな
順位投手 (所属) 完投年度登板
1 別所　昭 (南　海) 47 (1947) 55
2 林　安夫 (朝　日) 44 (1942) 71
2 白木　義一郎 (東　急) 44 (1947) 59
4 亀田　忠 (黒　鷲) 43 (1940) 56
4 真田　重蔵 (パシフィック) 43 (1946) 63
4 白木　義一郎 (セネタース) 43 (1946) 59
7 真田　重蔵 (太　陽) 42 (1947) 52
8 須田　博 (巨　人) 41 (1940) 55
8 野口　二郎 (大　洋) 41 (1942) 66
10 藤本　英雄 (巨　人) 39 (1943) 56
10 若林　忠志 (阪　神) 39 (1943) 52
12 スタルヒン (巨　人) 38 (1939) 68
12 野口　二郎 (セネタース) 38 (1939) 69
12 内藤　幸三 (ゴールドスター) 38 (1946) 57
15 野口　二郎 (西　鉄) 37 (1943) 51
16 石原　繁三 (大　和) 36 (1942) 60
17 梶岡　忠義 (阪　神) 35 (1948) 50
17 スタルヒン (大　映) 35 (1949) 52
19 真田　重男 (大　陽) 34 (1948) 58
19 金田　正一 (国　鉄) 34 (1955) 62

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:11:25.37

そういや藤浪のポスティング
続報ねぇな忘れとったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:11:35.91

>>534
監督とピッチングコーチが「うーん、点差も付いてるしたまには中継ぎのあいつ調整させるかｗ」やれば終わりやしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:11:36.29

>>541
中学生か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:11:41.13

>>533
アホかよ
今まで何人の中継ぎを使い潰してきたと思ってんねん
その分千賀が完投してりゃ壊れてなかった奴もおるかもしれんで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:11:48.45

近本もWAR芸人で鈴木誠也と同格とか言われてたが岡林に受け継がれたんだな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:11:49.19

>>525
贔屓チームで考えが変わると思ってるから低能なんじゃねーか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:11:51.13

これのせいで球数増えて完投できないってマジ？
https://i.imgur.com/scBAF3M.gif
https://i.imgur.com/lnjxXXS.gif

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:11:55.01

>>530
被安打率
三浦　8.64
大野　7.87
ますます大野のほうが凄いやんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:12:07.45

>>538
割と大事な時にいないよなこいつ
ぶっちゃけ1番の不安は中4で投げたらぶっ壊れて使い物にならないんじゃないかという所だわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:12:17.34

>>541
これだとイニング数、平均イニング数も同じになるから
重要なのは中央値になるんかね
その投手が大体何イニング投げるかの中央値

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:12:25.49

>>544
球が違うからどういう風に変化するのか興味がある
メジャー球はNPB球と違って大きさも質も全然違うから変化の仕方も違うやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:12:26.27

>>521
野球が好きな普通の野球ファンだからね

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:12:26.81

千賀って大谷より歳上なんよな
そう考えるとポスできんかったのかわいそうやわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:12:44.36

>>554
よく許してるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:13:04.22

菅野智之
2013 13勝6敗 176.0回防御率3.12完投1(完封0)
2014 11勝6敗 158.2回防御率2.33完投3(完封0)
2015 10勝11敗 179.0回防御率 1.91完投6(完封2)
2016 9勝6敗 183.1回防御率2.01 完投5(完封2)
2017 17勝5敗 187.1回防御率1.59 完投6(完封4)
2018 15勝8敗 202.0回防御率2.14 完投10(完封8)
2019 11勝6敗 136.1回防御率3.89 完投3(完封1)
2020 14勝2敗 137.1回防御率1.97 完投3(完封3)
2021 6勝7敗 115.2回防御率3.19 完投2(完封1)
2022 10勝7敗 147回防御率3.12 完投0

沢村賞2回
最優秀防御率4回
最多勝3回
最多奪三振2回
最高勝率1回
MVP2回

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:13:16.01

>>551
去年完投一番してる山本で4完投やで
千賀も年1くらいやってるし年間3試合中継ぎの負担が減って中継ぎは壊れなくなるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:13:23.89

ＢＳ１のスポーツ酒場語り亭の再放送でちょうど千賀やってるけと
１６４キロ出してたんや千賀て

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:13:25.11

>>551
中継ぎなんて使い潰してナンボやろ
雑に使われたくなかったら抑えにでもなればいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:13:30.20

>>554
審判はボンクラやと思って野球を見てるけど流石にここから掬い上げるのはバカにしすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:13:35.50

千賀に夢見てしまうのは奪三振率の高さのせいよな
スペックはめちゃくちゃ高いと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:13:53.35

若い頃はエースだとチヤホヤするけど年取ってMLB意識するとメジャー様()エース()とコケにするのどこでもみるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:13:58.26

>>516
21歳の岡林にキャリアハイ負けてる人がポスティングされるレベルに傑出してるのかどうかというところから作られたから

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:14:15.24

>>563
お前天才やな
こう数字で出されると言うほど完投に意味ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:14:16.03

>>560
そもそもソフトバンクに育成に拾ってもらった恩がデカすぎるから妥当では？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:14:17.05

まあそんな完投するような時代でもなさそうやし
https://i.imgur.com/IWRCPpe.jpg
https://i.imgur.com/9fqyM6Q.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:14:17.23

完投完封って中継ぎがしょーもないチームなら伸びるだけの数値やし重要な指標にはならんやろ
7回まで投げれば後ろにサファテモイネロ森居たんだから点差にもよるけど降ろすでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:14:18.54

>>566
実際ここで掬い上げてもストライク取ってもらえないのがソフトバンクだし取ってもらえるのが他球団だからなあ
千賀含めて審判に制球舐められすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:14:25.00

菅野やべーな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:14:35.77

>>536
狭いドームと広いナゴドでこの差やからキツいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:14:37.66

>>543
9回30打席6三振奪三振率6 k%20%
9回40打席6三振奪三振率6 k%15%

これならわかるか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:14:39.13

ホークスファンが千賀を叩いてるのが怖いわ
千賀が文句言ってるのはホークスファンやなくてホークスなのに、裏切り者扱いやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:14:53.19

菅野大野則本はもっと誉められてもええ選手やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:14:53.73

>>550
反論できなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:15:00.91

>>551
中継ぎてそういう役割なんやからしゃーないやろ
嫌なら先発になるくらい実力つけるしかねーんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:15:02.29

>>568
ワイらが変わる以上に選手が猛変化するからな...

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:15:06.30

>>572
イトマサすごいな
もうちょっと評価されてもいいんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:15:07.21

松坂みたいに5回100球降板で18勝してゴミ指標でボロクソ叩かれる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:15:11.63

>>564
ちな鷹から見てもペペドのガンは激甘やから参考記録程度に考えてや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:15:18.25

>>520
球滑るしフォークPだし絶対肘壊すわ
ほんでロボトミー

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:15:20.40

>>578
どこだってそうなんだよなひいき捨ててでていったら裏切者に変わるのは

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:15:24.10

>>578
うるさいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:15:39.03

大谷がスプリット一辺倒の投手からスライダーを主軸にして色んな球種使う投手になったのって、結局怪我のリスクを忌避してって事でええんか?

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:15:46.26

>>19
中日打線だからな…

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:16:01.94

>>573
その森くんは元気？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:16:05.41

二木よりも投げてないんすか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:16:17.61

菅野みたいにメジャー行く前に壊れなくてよかったやん
成功やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 23:16:18.54

向こうで先発で駄目でも中継ぎできそうなのがええわ
短いイニングを全力投球なら160台バンバン出るやろうし