これ言ったら老害扱いされて数の暴力で押し潰されるけど
お前ら正直に言ってみ?
ぶっっっっっちゃけ内心クソって思ってるやろ?
探検
ポケモンSVのテラスタルって正直クソ仕様じゃね...?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:18:07.23ID:rsrEAK/gd209それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:40:42.60ID:f1ACKR690 >>187
パーティの並び順なんかも共有されるから初期ネーム&初期アバターでランクマ潜るだけじゃ対策としては不完全なんや
パーティの並び順なんかも共有されるから初期ネーム&初期アバターでランクマ潜るだけじゃ対策としては不完全なんや
210それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:40:52.84ID:gpXtVE290211それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:40:54.17ID:gaovjzEa0 初手ガブリアスがいきなりテラス切って剣の舞してきて草生える
型多すぎますよ悪魔
型多すぎますよ悪魔
212それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:40:57.75ID:OxAieccc0 最近型共有の意味知ったけどエグすぎて草生えたわ
テラスタイプ一方的に透視できるだけで一気に勝てるようになるやろこんなん
テラスタイプ一方的に透視できるだけで一気に勝てるようになるやろこんなん
213それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:40:59.59ID:sIGlodmrd214それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:41:10.06ID:EfZ1Ma5S0 >>202
ポケモン一匹一匹のモーションもっと凝らないと見栄えは悪いわな
ポケモン一匹一匹のモーションもっと凝らないと見栄えは悪いわな
215それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:41:10.28ID:9lmeM3ny0 >>166
サーナイトやヌオーみたいな可愛いのがおるかにかかってるわ
サーナイトやヌオーみたいな可愛いのがおるかにかかってるわ
216それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:41:11.64ID:anG+c9se0 型共有って具体的な証拠や効果の話って出てきたんか
少なくとも4桁とかじゃ意味なさそうだからそこら辺は実力で抜けるしかなさそうだが
少なくとも4桁とかじゃ意味なさそうだからそこら辺は実力で抜けるしかなさそうだが
217それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:41:12.74ID:JGVsgVHV0 ヌケニンはよ
218それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:41:13.95ID:N7k9+7sja とりあえず最弱特性はこれで決定でええな?
なまけ
なまけ
219それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:41:24.29ID:f1ACKR690 >>200
アシレーヌ
アシレーヌ
220それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:41:29.00ID:cMY+pJqRd221それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:41:37.70ID:uOjQo4uU0222それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:41:41.28ID:38vhpfWn0 でもシンプルな第4世代ずっと続けててもコンテンツとして死んでたやろうしな
223それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:41:41.61ID:wTy1af0L0 メガシンカはよくわかんね
ガルーラのせいでシステムを正しく評価できる気がしない
ガルーラのせいでシステムを正しく評価できる気がしない
224それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:41:42.58ID:rK4ccL0Ia 運ゲーって言ってる奴はビエラの前で同じこと言える?
225それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:41:44.72ID:1mKfHuS2d ガブリアス強い
間違いなくエースや
間違いなくエースや
226それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:41:45.11ID:bkPJGlzBd227それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:41:47.32ID:pZeahg280228それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:41:49.78ID:84kYdGns0 ハチマキ握りしめたデブのしんそくスカすミニゲームやってたら連休終わって草
229それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:41:49.97ID:SZr4Hi4rp230それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:41:51.28ID:Xj3YDO2C0 >>208
型共有型共有いうけど上位陣って最終日は型も配分も変えまくるし結局共有使って競れるランクにそもそも上手くないと行けないんだよな
型共有型共有いうけど上位陣って最終日は型も配分も変えまくるし結局共有使って競れるランクにそもそも上手くないと行けないんだよな
231それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:42:03.81ID:hDYzCxuq0 >>191
両方降参の引き分けか上位ねらえそうな方にレートプレゼント
両方降参の引き分けか上位ねらえそうな方にレートプレゼント
232それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:42:09.97ID:zydz2Hey0 でんきって弱点ひとつしかないしめっちゃ強くね?
233それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:42:19.50ID:sIGlodmrd ポケモンとかいう対戦環境もプレイヤー民度も一切改善されない沼
カードゲームと似てるよな
カードゲームと似てるよな
234それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:42:19.98ID:uOjQo4uU0 >>210
カードゲームも格ゲーもポケモンも基本的に強者のディスコードあるやん
カードゲームも格ゲーもポケモンも基本的に強者のディスコードあるやん
235それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:42:20.80ID:P57QEbKy0236それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:42:25.38ID:1Df6WrG/p タイプによる受けがオワコンになって数値受けしか成立しなくなった
数値vs数値の脳筋バトル開幕や
数値vs数値の脳筋バトル開幕や
237それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:42:36.52ID:EfZ1Ma5S0 >>219
すまんな
すまんな
238それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:42:40.52ID:bdBctZuL0 型共有っててっきり環境に刺さる型を身内で広めたりするんかと思ったら対戦相手の型を共有してんのかよ
ズルすぎやろw
ズルすぎやろw
240それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:42:55.12ID:EhovoDQP0241それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:43:04.39ID:P57QEbKy0 >>229
わざわざ安価飛ばしてまで擦り寄ってきてるのはお前やろw
わざわざ安価飛ばしてまで擦り寄ってきてるのはお前やろw
242それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:43:08.86ID:X54ExYQa0 気軽に変えられれば普通に受け入れられるわ
テラスタイプで環境が回っててしかも変化が早いから付いていくのがきつすぎる
テラスタイプで環境が回っててしかも変化が早いから付いていくのがきつすぎる
243それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:43:10.86ID:gpXtVE290 対戦できる身内が居るならわかるけど構成わかってる相手ハメ殺すのめっちゃ簡単やからな
技スペもパーティ枠も圧迫しないテラスっていう簡単な崩しあるんやし
技スペもパーティ枠も圧迫しないテラスっていう簡単な崩しあるんやし
244それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:43:11.70ID:Xj3YDO2C0 >>213
初代とかならまだしもこんだけSNS発展してる現代でトレンド知れないやつなんておらんやろワイはタルップルとハラバリー引っ提げて4桁が限界やった雑魚やから上位の世界は分からんが
初代とかならまだしもこんだけSNS発展してる現代でトレンド知れないやつなんておらんやろワイはタルップルとハラバリー引っ提げて4桁が限界やった雑魚やから上位の世界は分からんが
245それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:43:13.18ID:3cc5IIIY0 もうまとめてもいいぐらいに伸びたな
246それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:43:27.72ID:sIGlodmrd >>231
裏切ったら晒される環境なんやろな
裏切ったら晒される環境なんやろな
247それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:43:53.59ID:Gf0BRwRK0 ワイもテラスタル嫌い
248それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:43:59.00ID:I9ScHexf0 ダイマックスよりは好き
249それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:43:59.54ID:9lmeM3ny0 >>223
メガはメガというよりメガガルとメガマンダとメガゲンとメガリザYが悪い
メガはメガというよりメガガルとメガマンダとメガゲンとメガリザYが悪い
250それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:44:02.35ID:aq+Pb41Ca バンビーが最終戦に身内のいろはと当たってたみたいやがちゃんとお互い選出も立ち回りも強かったな
251それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:44:06.05ID:99XNVzbHa252それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:44:12.75ID:lSb1ZNVD0253それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:44:17.20ID:VZ8mJZ7b0 麻雀しかりやけど世の中流行るゲームって大体運ゲーやからな
いい悪いとかの問題じゃないねんこれは
いい悪いとかの問題じゃないねんこれは
254それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:44:17.69ID:pZeahg280 そもそもシングル専がどうこう言うのはお門違いやろ
競技性を見るならダブルで調整されとるわけやし
競技性を見るならダブルで調整されとるわけやし
255それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:44:54.18ID:sIGlodmrd256それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:45:06.67ID:1Df6WrG/p メガシンカは結局数あるメガの中から3体ぐらいしか使われなかったしクソシステムやろ
257それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:45:12.64ID:Xj3YDO2C0 >>252
仮に1000位くらいから4桁圏内のデータ把握してんならもうお前の勝ちでええよって思うわな型共有で有利取れるレベルまでそもそも上手くないといけない
仮に1000位くらいから4桁圏内のデータ把握してんならもうお前の勝ちでええよって思うわな型共有で有利取れるレベルまでそもそも上手くないといけない
258それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:45:14.26ID:TxK+hHKId 上位勢「(型共有がこれまで以上に強いから)テラスタルは神仕様です!」
これが真実なのに上位勢がこう言ってたからテラスタルは神仕様なんだ!叩いてる奴は下手くそ!
って馬鹿が受け売りでマウント取ってるのが一番クソだよな
これが真実なのに上位勢がこう言ってたからテラスタルは神仕様なんだ!叩いてる奴は下手くそ!
って馬鹿が受け売りでマウント取ってるのが一番クソだよな
259それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:45:14.36ID:/G9Q//tx0 テラスタルは運ゲーなことよりも配信者とかの影響力ある人が特定のテラスタイプ流行らせて意図的に環境コントロールできるとこのが糞やと思う
260それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:45:14.48ID:vxPL4NjvM ひっさしぶりにポケモンやってYouTubeで対戦動画見てるけど対戦してるやつは楽しくてやってるんか?
あんなにいろんなこと覚えて裏読みしてイライラして楽しいんか
あんなにいろんなこと覚えて裏読みしてイライラして楽しいんか
261それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:45:19.13ID:SZr4Hi4rp >>241
ポケモンスレでパクリゲーの宣伝してるキチガイの自覚ある?
ポケモンスレでパクリゲーの宣伝してるキチガイの自覚ある?
262それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:45:22.60ID:AZn3UM2e0 最終日に型とか配分変えるとか言ってるエアプは構築記事すら読まないのか?
強い並びはもう既に確定してて変わる要素あるの選出しない6匹目とかだけだぞ
型共有はマジでクソ
強い並びはもう既に確定してて変わる要素あるの選出しない6匹目とかだけだぞ
型共有はマジでクソ
263それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:45:41.78ID:1mKfHuS2d なんかセグレイブが電気テラスばっかしてくるけど強いんかあれ
264それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:45:53.01ID:88W+Wp8wH 言うてミラコラ両方ともカイオーガに強めやろ
265それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:45:55.01ID:qP/bx9zaM266それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:45:56.73ID:sIGlodmrd267それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:46:00.40ID:gpXtVE290 >>234
身内で調整する行為があるってのもわかるし小集団が研究したもの持ち込み合う面白さもあるってのはわかるんやが
ランダムマッチングのネット対戦で個人メタ貼ったりするのはちゃうなって思うんやまぁ個人の主観やな
同じ土俵で戦ってるとは思えんぐらいにアドバンテージあるしな
身内で調整する行為があるってのもわかるし小集団が研究したもの持ち込み合う面白さもあるってのはわかるんやが
ランダムマッチングのネット対戦で個人メタ貼ったりするのはちゃうなって思うんやまぁ個人の主観やな
同じ土俵で戦ってるとは思えんぐらいにアドバンテージあるしな
268それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:46:04.36ID:uOjQo4uU0 たとえば型共有を上位200人分してたとしてお前ならどうすんだよ
結局自分の慣れた汎用性のあるパーティつかうんだろ
一方的に型バレしてるわけでもあるまい
共有チームに入るってことは自分のも晒すことや
結局自分の慣れた汎用性のあるパーティつかうんだろ
一方的に型バレしてるわけでもあるまい
共有チームに入るってことは自分のも晒すことや
269それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:46:08.94ID:64wW0mqb0 4桁乗るくらいから型共有有効やぞ
奴らリアルタイムで共有し合ってるからな、1万人が全員同じ時間に潜ってる訳ないし結構同じやつと当たる
奴らリアルタイムで共有し合ってるからな、1万人が全員同じ時間に潜ってる訳ないし結構同じやつと当たる
270それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:46:23.33ID:P57QEbKy0271それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:46:35.45ID:vqWid6UW0 まあ一番クソなのはダイマックスで結論出てるよな
272それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:46:36.96ID:RDHqijAja 12月初期にフェアリーテラスロトムで相手の先発サザンぶち抜いて無双してたがあんなのも型バレしたら終わりやしな
今じゃメジャーになってもう使えんが
今じゃメジャーになってもう使えんが
273それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:46:42.01ID:r4ylGlmD0 ポケモンって自分の好きなポケモンでオナニーして相手はめられた時が一番楽しいからな
好きでも無い高種族値のポケモン使ってまで勝ちたいとは思わん
好きでも無い高種族値のポケモン使ってまで勝ちたいとは思わん
274それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:46:48.49ID:wl8KiHRo0 型共有で上位取った連中がテラスを絶賛するからバカが騙されて下手くそが喚いてる!とか言い始めてるんだよなw
そらこんなの上位勢からしたら最高のシステムや
そらこんなの上位勢からしたら最高のシステムや
275それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:46:55.80ID:f1ACKR690 >>239
データベースっていうかチャットにパーティ構築流しといてマッチングしたとき検索かけるだけや
データベースっていうかチャットにパーティ構築流しといてマッチングしたとき検索かけるだけや
276それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:46:57.85ID:88W+Wp8wH 型共有の有無は知らんが所詮は野良対戦よ
大会とかスポンサーついてるプロゲーマーレベルじゃないと問題にはならん
大会とかスポンサーついてるプロゲーマーレベルじゃないと問題にはならん
277それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:47:03.18ID:uOjQo4uU0278それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:47:09.31ID:D5W4vw3hd >>253
多少運要素ないと強いやつ以外はやってて辛いだけやからな
多少運要素ないと強いやつ以外はやってて辛いだけやからな
279それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:47:15.62ID:5T61lj070 ジェットの威力がナックルアシッドと同じ基準ならよかったか?
280それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:47:17.42ID:Xj3YDO2C0 >>255
ワイ2桁タッチしたフレのレンタルパ立ち回りある程度教えてもらった上で使ったけどさっき言ったタルップルハラバリー使ってる時と勝率あんま変わらんかったんよなあやっぱりある程度の練度と実力ないと100位の壁は越えられませんわ
ワイ2桁タッチしたフレのレンタルパ立ち回りある程度教えてもらった上で使ったけどさっき言ったタルップルハラバリー使ってる時と勝率あんま変わらんかったんよなあやっぱりある程度の練度と実力ないと100位の壁は越えられませんわ
281それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:47:20.28ID:h3r6xKVq0282それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:47:20.73ID:vFhQlWoK0 >>262
普通に刺さらんかったら変えてる奴もおるやろ
普通に刺さらんかったら変えてる奴もおるやろ
283それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:47:34.65ID:SZr4Hi4rp284それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:47:37.92ID:f1ACKR690285それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:47:42.43ID:+p6h7lXk0 高種族値が強いからダメってマジで意味が分からん
強くないポケモン愛でたいならバトルじゃなくていいじゃん
強くないポケモン愛でたいならバトルじゃなくていいじゃん
286それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:47:43.43ID:qMRwYp12M 愛着持ってサーフゴー使ってるやつおる?
全くかわいくもないやろあいつ
全くかわいくもないやろあいつ
287それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:47:48.17ID:EfZ1Ma5S0288それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:48:02.38ID:qlb0rR7hr >>286
変な音出すの嫌い
変な音出すの嫌い
289それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:48:07.16ID:vqWid6UW0 ダブルはダブルで寿司にイライラしてるような書き込みばかり見るけど
290それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:48:08.16ID:N7k9+7sja 初代出身で救済されたことのないポケモン、ガチで0説
アヘアヘぼうぎょマンのパルシェンはスキルリンクで化けたし
キュウコンとかマタドガスは〇〇のすがたが生み出されて変わった
オコリザルやカモネギは進化系追加で不遇を脱した
アヘアヘぼうぎょマンのパルシェンはスキルリンクで化けたし
キュウコンとかマタドガスは〇〇のすがたが生み出されて変わった
オコリザルやカモネギは進化系追加で不遇を脱した
291それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:48:11.05ID:e746s3iip 冷パで2連続で凍って負けたワイが言うけど元々運ゲーやろ
292それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:48:13.95ID:9lmeM3ny0293それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:48:16.65ID:QXrvLhD00 ぶっちゃけ今はダブルの方がおもんないやろ
寿司祭りガチ嫌い
寿司祭りガチ嫌い
294それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:48:20.86ID:YE7SOz6a0 目が合ったらポケモンバトルやろ?
295それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:48:25.55ID:/g89H0a3p 水テラスでゴリ押しするだけのカイオーガとかミラコラにボコられて終わりや
296それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:48:28.68ID:h3r6xKVq0 >>271
Z技(つーかミミッキュのZ技)やぞ
Z技(つーかミミッキュのZ技)やぞ
297それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:48:35.95ID:Xj3YDO2C0 >>289
寿司対策されすぎて逆に強キャラくらいで落ち着いたって聞いたけど
寿司対策されすぎて逆に強キャラくらいで落ち着いたって聞いたけど
299それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:48:40.59ID:AZn3UM2e0300それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:48:40.65ID:qPBFunSd0 型共有ディスコ入ってるけど今回が一番勝てるわ
301それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:48:41.73ID:b2yXTkOWd ポケモン→型共有や配信画面見るゴースティング
FPS→ゴースティングで配信者のマップみて情報取って有利に立ち回れる
格ゲー→情報取ろうが配信見ようがなんの意味もない実力ゲー
っぱ格ゲーよ みんなやらんか?
FPS→ゴースティングで配信者のマップみて情報取って有利に立ち回れる
格ゲー→情報取ろうが配信見ようがなんの意味もない実力ゲー
っぱ格ゲーよ みんなやらんか?
302それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:48:49.51ID:64wW0mqb0 >>286
レイドでたまに使ってるけど結構好きやで
レイドでたまに使ってるけど結構好きやで
303それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:48:57.76ID:uOjQo4uU0 >>262
構築記事に書かない部分多いよ
例えば今回の2位のウェーニバルはあたかもずっと刺さってたみたいな書き方されてたけど実際は最終日だけあの型にしたらしいし
でも本当はそうじゃないかもしれないしな
構築記事に書かない部分多いよ
例えば今回の2位のウェーニバルはあたかもずっと刺さってたみたいな書き方されてたけど実際は最終日だけあの型にしたらしいし
でも本当はそうじゃないかもしれないしな
304それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:49:01.27ID:z/nIe9cY0 ダイマは神システムやったわ
それに比べてテラスタルはね
それに比べてテラスタルはね
305それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:49:03.61ID:1+vMAYB80306それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:49:17.82ID:q76d1gAJM307それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:49:28.41ID:CqAG8GtQ0 ポケモンに明るくないが型共有を不正言うとるやつおるが公式ってけっこうガチめな大会ルール設定しとるんか?
しとるなら規制できない運営側に問題あるんやないか?
しとるなら規制できない運営側に問題あるんやないか?
308それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:49:34.67ID:T51jb4QN0 >>297
対策されまくった結果最終10位の内半分以上が寿司です
対策されまくった結果最終10位の内半分以上が寿司です
309それでも動く名無し
2023/01/09(月) 00:49:42.62ID:P57QEbKy0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 首相、裏金事件の再調査要求を拒否 [蚤の市★]
- 【元乃木坂】山崎怜奈、政治番組出演時の炎上に「悲しい気持ちになる」「高尚な賢い人だけがしゃべると取っつきにくい」 [ネギうどん★]
- ホリエモン、寿司職人が“10年も修行するのはバカ”発言で炎上も… 「本当のことを言った」と主張曲げず★2 [冬月記者★]
- “Z李”再逮捕 ラッパー「リッキー・ダディ・ダーティ」らと渋谷のクラブを襲撃しセキュリティー男性に集団暴行か [どどん★]
- 田舎の町内会に入らないとヤバい人と言われるか 東京→田舎移住で知った地方民の東京コンプレックス★2 [七波羅探題★]
- 全国のコメ事業者らが意見交換会“さらに価格上昇の可能性も” ★2 [首都圏の虎★]
- 【悲報】識者「今のJK、マジでルッキズムに支配されまくってるらしく一生SNSでみた美女とか整形の話ばっかしてるらしい」 [158478931]
- 【悲報】尹政権支持率暴落、20.3%wwww [237216734]
- 一番おっぱいに顔うずめたいホロメンは❓❓❓🤗
- 田舎、町内会に入らないと村八分wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [384232311]
- 選挙番組に出たAKB「高尚じゃない人が選挙番組でしゃべると『黙ってろ!』って奴がうじゃうじゃ湧く。徹夜でメモして行っても怒られる」 [384232311]
- 【画像】ドラゴボの連載スタート時からの全ジャンプを保有している筋金入りのドラゴボマニアの部屋がこちら [738130642]