【王将戦】藤井聡太×羽生善治 ★2

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 17:35:26.81

※前スレ
【王将戦】藤井聡太×羽生善治
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673249359/

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:03:52.64

>>512
年齢がなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:03:57.70

>>517
ポゼッション羽生 20-80 藤井
シュート数羽生 3 - 10 藤井

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:03:58.29

>>511
ヒカルの碁で囲碁人口増えたけど日本棋院がそれに便乗する事を拒否ったのがな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:04:03.91

電脳化した人間は対局許されないんかな？将来的にさ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:04:04.69

>>491
素人目だと囲碁は見ててもどっちが優勢かわかり辛すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:04:06.90

>>528
なぜ囲碁？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:04:10.79

人間だとこれが悪いとは思えないて感覚の時点で藤井には勝てないんだろうな
やはり化け物

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:04:15.30

>>522
羽生が若返って今の知識得て挑戦するくらいやないと相手にもならなそうやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:04:17.09

>>528
依田関連でまだ荒れてんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:04:20.75

>>517
ゴールポストが動くサッカーや
先に一点入れた方が勝ちや

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:04:30.14

>>512
初年度は有望な棋士は勝率ガッツリ高くなるのは普通やからなあ
プロ入り自体が高齢やしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:04:30.29

これピン曲がってて草
https://asset.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/1438/471/1.png

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:04:31.45

今年度の藤井が先手で負けたの永瀬が棋聖戦で2回千日手にした執念の1回だけだからな
もうほぼ先手は負けないレベルに到達してる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:04:39.49

>>449
それはわからんな
女の味を知って壊れるかもしれんし
20年くらい能力ずっと維持するってワイらが想像するより遥かに険しいことやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:04:41.48

>>489
AIネイティヴ世代って自分で考えないからクソ雑魚らしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:04:43.58

>>491
一般知名度ない二人で1万人集めるのは健闘してないか？
将棋の中でも今回は夢のカード、間違いなくピークの組み合わせやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:04:49.21

>>534
耐えて研究外まで持って行けたとして
そこから天才的な詰将棋の才能が発揮されるんやから難しいわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:04:50.09

もう通算タイトル獲得数9位ってヤバイわ
どんだけ上位で独占してんのよタイトル

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:04:50.16

>>536
もうその前からきつそうやけども

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:04:53.22

>>537
今は詰みまで研究するから最善手ばっか指してると攻略される可能性ある
ソースは渡辺名人

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:05:05.30

あれ？感想戦はどっかちがうとこでやるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:05:06.75

藤井と将棋ウォーズのゴールド鬼神で戦ったら

どっちが上なん？興味がある

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:05:14.05

人間将棋を終わらせた男として将来嫌われるんやろなあ藤井は

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:05:22.05

>>514
星人側に座るのが藤井聡太や

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:05:32.42

>>485
これに体が慣れたら日常生活に支障をきたすんちゃうか？

2023/01/09(月) 18:05:39.03

大局観はもう通用しないのかもしれん
詰めの精度やろか

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:05:40.32

>>552
マジか
終わり屋根

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:05:46.57

将棋はもう先手必勝の時代になってまうんやろかねえ
そうなったら囲碁みたいにハンデつけてやるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:05:48.18

>>514
藤井が将棋星人なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:05:54.80

>>536
18角の時点で将棋としては終わってる、検討するならもっと前じゃないとダメ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:05:54.87

藤井くん成人式行かなかったんやね
"こっち側"や

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:06:05.17

>>560
昨日貴族が積んでるCPUが違う言うてたからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:06:05.47

>>543
大衆に媚びてて将棋は格が低いとか有料チャンネルの390円のうち185円は囲碁に入りますありがとう用将！用将！みたいな発言を繰り広げるガイジ爺のパレードみたいになっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:06:05.53

>>549
神の1手（ピン折り）

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:06:06.73

>>551
藤井にとったら100期なんかもはや通過点やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:06:09.79

>>558
毎日新聞のチャンネルに移動や

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:06:22.87

>>557
それ観たで
AI制作者とコラボのヤツやろ？
だから対戦相手の研究でどの手順に嵌めるか考えるのが重要みたいやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:06:23.55

2日制の精度が2発入れただけの広瀬が称賛されるレベルになっちゃってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:06:27.44

立川のあのホテル今年もあるんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:06:29.69

AIネイティブだから強いんじゃなくて元々小学生の時からプロも参加する詰将棋解答選手権で大人の部で優勝するレベルの終盤力あるから強いって言われてるから

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:06:30.67

聡太とワイの大食い対決ならどれぐらいの勝負になるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:06:39.63

>>540
ちゃんと便乗してるで
https://i.imgur.com/snWEWjs.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:06:45.77

藤井聡太の今年度先手番成績 21勝1敗
振り駒で歩が多かったら投了するレベル

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:06:46.62

ワイがやってた実感としては
囲碁も将棋もよくわからんのが欠点やったんやけど
悪い手でも相手がヘボかったら通るとか
正しいのかよくわからんのよ

aiある時期に始めてたらまだ続けてたと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:06:57.88

>>564
佐藤会長が最近のプロ目指してる若手はAIにばっか頼って詰みが読めてないって言うてたな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:07:03.42

>>568
成人式の日わざとバイトのシフト入れてたG民多そう

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:07:05.84

>>560
藤井聡太以上の棋士が出てこん限り無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:07:08.19

>>573
サンガツ
囲碁将棋チャンネルではやらんのやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:07:09.55

>>536
その時点で形勢大差は人間の解説でも言われとるからそこ掘っても何も出えへんで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:07:10.11

アマ低級でAI研究(笑)やってる奴は大抵弱い印象

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:07:27.97

解説の人めっちゃ羽生に肩入れしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:07:28.61

俺らもなんかもう真剣に対局見てる意味ないよねこれ？😅

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:07:29.65

https://twitter.com/nankagun/status/1612292232731824133?s=46&t=IXHK8PdZb7WcIwHnfBoE5g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:07:34.96

怪鳥みたいに1億と3手読めるくらい鍛えないとな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:07:39.14

>>582
そこが終盤力バケモンの藤井くんとの違いなんだろね

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:07:41.27

>>556
>>375見ると△6四銀と▲1八角で跳ね上がってるからさ
勿論その前から藤井有利なんやけど
まだその辺はどっち転んでもおかしくない程度の差やろ?

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:07:42.20

あんな魔境みたいな所で勝率8割とか化物過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:07:43.22

ウッティ相変わらずの毛量

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:07:44.72

レーティング久しぶりに見たんやがラノベのタイトルみたいな棋書出してた奴が羽生の上にいて草なんやが強いんか？大橋

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:07:47.50

>>485
それは藤井フミヤだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:07:49.69

>>400
「お金払ってパソコンも提供します」ってレベルだろ
「パソコンあげるから宣伝してね」なんて通らんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:07:56.48

流石に今年は勝率8割無理とか言われてたけどさらっと超えそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:08:03.00

>>596
対藤井性能は高い

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:08:07.17

子供と大人だった
藤井が強すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:08:10.20

これ実は藤井君がおかしいだけで羽生さんもまだ引退考えるほどじゃないんじゃね？

2022年度棋士記録

藤井聡太 42戦 35勝07敗 (.833)
渡辺明 29戦 15勝14敗 (.517)
永瀬拓矢 40戦 27勝13敗 (.675)
羽生善治 38戦 25勝13敗 (.657)

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:08:11.09

>>570
普及スレなんて途中から荒らしに占領されて囲碁アンチの荒らしと将棋アンチがレスバしてるだけのスレだからまともに見たらアカンで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:08:30.17

>>577
AIネイティブって藤井の一回り下だよね
まだ藤井の幼少期って子供がAIまで使う様な取り組みなかったやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:08:46.70

>>602
ナベさあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:08:49.77

>>572
早熟の天才てあらゆる分野におるやん
人間どんな契機で落ちていくかなんかわからん
いうたら健康に40代まで生きてられるかもわからんのやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:08:53.34

>>596
元々期待株やったがここ1年半ぐらいで滅茶苦茶伸びとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:08:57.63

>>585
そのまま囲碁将棋プレミアムでもやりそうだな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:08:58.53

>>602
せやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:09:04.14

終盤力をアナログで鍛えまくった人間がAIの感覚を取り入れて今のハイブリッド魔王だからな
片方の力だけに頼ってたらやっぱ雑魚になるのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:09:06.99

>>603
囲碁スレ地獄っぽくて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:09:08.80

>>596
藤井の同期の大橋のことならいずれA級に来るんじゃないかと思っとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:09:16.04

>>601
藤井じゃなくてPCが強いの

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:09:18.19

本当の意味でAIネイティブになる場合は、多分AI側が人間の疑問に対して教えてあげられるような実用性を持つレベルにならないと起きないな
現状のAIは答えしか教えないし、その意味が理解できる力がないと意味が無いからAIネイティブ世代なんてありえないって結論になる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:09:18.73

>>375
藤井「おっ隙あり！」

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:09:20.55

>>602
ナベ５割切りそうやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:09:21.33

>>602
羽生さん去年からかなり調子ええんやで
パソコン使った研究減らして調子良くなったみたいなインタビューはみた

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:09:22.68

>>602
引退考えるんはc級まで落ちてからや

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:09:27.72

なんでつまされたかよりどうやってあの藤井くんのカチカチ布陣突破するか考えるんや
で、どうする？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:09:31.23

途中からグロ画像を見てるような感じにさせられたわ
もう夢も希望も無いな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:09:35.89

>>609
最強が強豪に落ちたくらいなのに引退か？とか言われるのちと気の毒やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:09:37.00

これとナベは棋王名人と7回戦うんだぜ
ハゲるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:09:49.37

>>605
ナベは藤井で完全に壊されてないかこれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:09:50.50

>>602
ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:10:03.54

文字を覚える前に棋譜を覚え小学生で詰将棋全一になり最年少でプロ棋士になった男だAIなんか補助具でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:10:06.30

>>606
健康言ったらきりが無いが将棋の早熟はそのまま大器やほぼ
大山に破壊された加藤でも名人獲得しとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:10:07.68

小山アマは編入余裕そうやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:10:09.94

これもうブレイキングダウン見てるほうが良いのかもな…

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:10:14.66

>>622
ストレートは回避しろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:10:20.80

アマチュア向けのソフトは強さが細かく調整できて棋風が色々あって自分よりちょっと強いくらいに常に調整して戦ってくれるくらいのゲーム的なソフトが必要や

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:10:29.62

>>622
草
5冠は順位戦も勝ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:10:35.06

レート2.7しか変動してなくて草

2023/01/09(月) 18:10:36.61

これからナベも解体ショー始まるかと思うと可哀想やな
なんとかならんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:10:48.11

まーーーじでどうしようもない大曲だったな
羽生が藤井を上回ってるところ何一つないじゃん

悲しいけど一つ時代が終わったんやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:10:50.26

>>622
pdf騒動でもうハゲた模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:10:57.97

順位戦も一応まだ暫定一位やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:11:00.28

>>631
今のところA級トップやで
1敗だけしてる