【王将戦】藤井聡太×羽生善治 ★2

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 17:35:26.81

※前スレ
【王将戦】藤井聡太×羽生善治
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673249359/

2023/01/09(月) 18:10:36.61

これからナベも解体ショー始まるかと思うと可哀想やな
なんとかならんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:10:48.11

まーーーじでどうしようもない大曲だったな
羽生が藤井を上回ってるところ何一つないじゃん

悲しいけど一つ時代が終わったんやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:10:50.26

>>622
pdf騒動でもうハゲた模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:10:57.97

順位戦も一応まだ暫定一位やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:11:00.28

>>631
今のところA級トップやで
1敗だけしてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:11:00.35

>>633
ナベはもう若い頃みたいなモチベもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:11:00.30

>>551
知らないわけないだろ
バレンタインにチョコレート300個貰っとるらしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:11:02.57

なんG民A 「羽生やっぱ雑魚だわはよ引退しろ」
なんG民B 「負けたけど羽生もようやっとる」

どっちやねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:11:02.49

AI研究を諦めて進化をやめた羽生じゃもう足下にも及ばんのやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:11:05.30

>>614
AI→先生→生徒（AIネイティブ）

みたいにAIの手順を人間が解釈して子供に伝えるって方法が今は確立されとるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:11:07.23

ナベは九段になって退会で

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:11:17.41

>>553
井山って唯一と言って良いほど囲碁では知名度有る奴やろ?
他は仲邑菫くらいやないんか?知名度有るのって

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:11:21.36

>>622
名局製造機のカードやからその面は楽しみやけどね、でも勝てる感じは0やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:11:24.24

>>617
羽生善治でもAIの勉強したってニュースみて関心したわ
やっぱりスゴい奴は老害にならず若手のスゴいところ研究するんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:11:25.81

将棋って歳とるほど強くなるもんなの？
藤井この年齢で防衛とか将来楽しみすぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:11:30.73

>>517
全盛期マドリーがCLでリヴァプール相手にするみたいなもんや
マドリーは崩れない、だってとにかく選手が上手いから
そのうち相手が崩れてく

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:11:32.91

二日制で一手損とか舐めてるよな
藤井とかが一手損とかしたら叩かれるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:11:41.88

>>637
振り飛車で藤井に勝った菅井ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:11:43.60

>>627
はよ来い
フリークラス突破して順位戦来てくれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:11:58.51

>>640
藤井が強すぎる定期
羽生はバンクにスイープされた巨人みたいなもん

2023/01/09(月) 18:12:01.00

藤森の大富豪動画見たけど慣れたらどんどん強くなってたよなウティ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:12:01.33

>>631
まだ2位やったはずやが1位の豊島との直接対決残ってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:12:02.29

>>636
>>637
サンガツ！
最年少名人の可能性はまだあるってことやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:12:02.47

>>542
将棋知らん人からしたら将棋にも同じこと思ってると思うで

2023/01/09(月) 18:12:06.11

めちゃくちゃ臭い屁するとか盤外戦するしかなくない

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:12:12.18

フェラさせながら別の嬢に詰将棋説かせてそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:12:13.53

>>602
タイトル挑戦権取ったりシードされたりしてるうちは全然構わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:12:16.36

>>642
将棋の場合はその先生がめちゃくちゃ強くないと理解できないから無理なんよ
将棋ソフト作ってる人達も将棋の内容は全くわからないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:12:25.06

羽生がなす術ない感じだったけど逆に藤井くんてよくモチベ続くよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:12:33.24

>>633
ナベはどうにもならんだろうなぁ
藤井対策でパソコン新調した結果が去年の王将戦やろ
もう腹くくってると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:12:36.06

でも藤井は期待してたよりはあんまり活躍してないなって印象だよな
羽生はこの頃には7冠とかしてたわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:12:36.51

藤井タイトル戦
第1局勝率.636

それ以降
.888

無理ンゴ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:12:47.41

>>640
(藤井に比べると)雑魚
(藤井以外なら)ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:12:50.61

>>647
頭回って体力ある若い方が有利

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:12:51.26

>>645
ナベの底が見えたのは藤井相手が初めてやったな
ナベも頑張ってるんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:13:03.55

羽生将棋物語の最終回じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:13:06.29

>>647
どうやろますます学習の効率化かが進んで藤井みたいに先輩を抜く周期が短くなるんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:13:08.17

>>630
ぴよやってて思うのがAIってどんだけ強くても所詮パターンなんだよなあマジで人間味のある手が指せるアマ段位レベルのAIがなかなか無い
アレだと強くなれない
最上位ソフトは検討にしか使わんから知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:13:11.34

>>267
田所さん！？まずいですよ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:13:21.48

>>663
いつもソフトとやっててそれにはまず勝てんから
そこにモチベあるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:13:22.73

>>660
いやだから理解できるプロがAIを取り入れて弟子にそれを教えてるから確立されてるやでってのを言いたかったんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:13:28.87

>>607
ほーん服部とあわせて期待の若手枠か

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:13:28.87

王将リーグ見てるとナベはA級に落ちたらあっという間に劣化しそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:13:29.63

https://www.nicovideo.jp/watch/sm41625296

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:13:35.99

>>660
分からんのに
よう勝てるようにプログラム組めるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:13:37.78

>>626
そらもちろんそうや藤井君の能力を否定する気なんか更々ないで
要は実績てのは残したやつのみが偉いのであってまだ残してないやつについて100期確定みたいなことは軽々に言うようなことやないと思うんや
羽生さんも天才天才言われ続けて実際に99期残した事が偉いやんか
天才言われて消えて行ったやつの屍の上に立っとるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:13:47.21

感想戦どっからやるんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:13:59.89

>>670
たまーにぴよが人間味のある良い手を指してくれると嬉しくなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:14:09.35

羽生の衰えもあるんやろうけどマジでなんも良い所なしに虐殺されたのさすがにショックやわ

これが新世代なんやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:14:17.68

>>596
なおそのタイトルの戦法を言うほど指さん模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:14:19.36

将棋星人コピペの結果がこの対局だと思うと絶望やな
もう誰を地球代表にしても植民地不可避やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:14:21.87

>>663
羽生さん7冠達成25くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:14:22.54

>>662
渡辺九段って言われるんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:14:38.44

A級順位戦も豊島負けとるからトップやんけ…渡辺九段不可避

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:14:39.47

37歩は研究やろしそこは触れないのかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:14:43.74

>>663
ハブが七冠取ったのは今の藤井の年齢から5年後だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:15:07.90

>>670
同じソフト使ってるとそのソフトの癖みたいなのなんとなく感じるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:15:08.58

ナベ「どうやったら勝てる？」

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:15:08.66

>>677
AIつっても結局計算ゴリ押しだからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:15:09.43

トップ層が同じ人間と戦ってると思えないて言う相手なんだからもうきついなんでもんじゃないでしょうよ
先手の藤井に勝てたら人類最強でええやんもう　相手は宇宙人や

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:15:12.12

「棋神」が一言↓

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:15:13.66

>>675
あそこまでやられるともうタイトル挑戦する意欲失せるんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:15:26.23

菅井とかいう奴スゴいな藤井君倒して2位につけてるやん
http://imgur.com/cLr3Y9N.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:15:39.02

>>663
20歳で通算二期なんだよなあ
その後の獲得ペースが化け物なんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:15:40.12

もう今年で8冠チャンスあるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:15:41.84

>>673
それはそれで難しいな、将棋の世界の師匠は弟子に直接将棋教えるって行為はしないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:15:43.77

https://i.imgur.com/qXt7PUQ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:15:49.71

藤井聡太(小学生)

足がクソ早い
ドッヂボールも強い
勉強めっちゃできる
運動会の締めの挨拶するくらい人望ある
教師からはめちゃ嫌われる

これもう学校のヒーローやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:16:00.24

ずっと互角だったのにいつの間にか羽生が41%とかになって最後まで数値が上がることは一度も無かったな
評価値が見えると絶望感が凄い

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:16:11.81

>>700
教師はなんなんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:16:12.36

二日制やめて全部一分将棋にすれば
藤井は弱くなる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:16:20.47

>>684
>>688
それは羽生のピークが25だっただけやん
藤井は今がピークだからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:16:21.06

感想戦これからか

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:16:29.25

>>695
振り飛車党の最後の希望やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:16:29.48

>>663
羽生はまだこの頃竜王1冠ぐらいだぞ、しかも一期で失陥

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:16:36.46

>>612
大橋ってあの変なスーツの大橋?
お笑い芸人みたいなの着てた

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:16:37.46

>>611
元々は真面目なスレだったんだがチョンゲって呼ばれてるネトウヨ囲碁アンチ爺が居着いて囲碁板荒らすようになって将棋アンチが増えて
格爺と呼ばれるカウンター荒らしも生まれ無事地獄になった

ちなみにこれはあくまで抜粋やがこのレベルの荒らしを10年くらいほぼ毎日休まず続けてる

2013
http://hissi.org/read.php/gamestones/20130225/OEJjaXdZclo.html

2016
http://hissi.org/read.php/gamestones/20160830/V0M2d2QxYmk.html

2018
http://hissi.org/read.php/gamestones/20181031/MWtreHBMSmM.html

2020
http://hissi.org/read.php/gamestones/20200819/OUthOGdBbS8.html

2022
http://hissi.org/read.php/gamestones/20220402/RlV4NHk0MDI.html

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:16:43.71

さぁ感想戦

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:16:45.90

>>702
頭良すぎて教師いらんかったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:16:49.58

>>700
勉強めっちゃできるは嘘
ちょいできる方
特定分野の記憶力が異次元なタイプ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:16:50.87

>>677
プログラム組むのは盤面からの特徴量抽出と
そこから出した点数使った総当たりに近い探索アルゴリズムであって
特徴量に重みつけて点数化する部分は強化学習で作るから作者はノータッチや
つまり何が良いかなんて一切わからん人間が組める

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:16:52.34

まあ事故とか病気とかのアクシデントや傾国の美女みたいな毒婦にたらし込まれでもせん限り80期位は確実そう
学習の効率化で早いスパンで下から出て来続けたらワイらの予想より少なく終わるかも知れんけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:17:08.58

>>701
多分やってる羽生さん的にはそこまでミスってへん認識なんやと思うわ
人間がみても分からんくらいの差がじわじわついていった結果がこれやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:17:09.08

2日製っていくらでもカンニングできるよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:17:14.23

ほんへ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:17:25.37

>>706
コイツが攻略された日には希望は失墜するのか
それは頑張ってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:17:26.85

>>596
対藤井だけだったら勝率100%だからトナメで優勝して挑戦権獲得したらワンチャンある

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:17:28.66

感想戦なんかいいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:17:31.15

>>713
はえ～
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:17:32.13

教育の時間やね…

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:17:40.32

>>695
A級唯一の振り飛車やで
アンダースロー投手みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:17:47.49

>>708
格好はヘンテコだけどなかなか強い将棋を指しとるで～
今年はB2も突破してきそうだし

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:17:47.91

>>702
気に入らない事はやらない主義だから余裕で歯向かってくるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:17:52.52

>>695
会長と天彦陥落かね

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:17:53.86

羽生さん
お金をもらいながら指導将棋を受ける

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:17:55.32

感想戦始まった

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:18:09.02

>>698
んなわけあるか
若松政和プロなんて手広く教室まで開いてたりしたのに
それのソースどこよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:18:14.60

当たり前といえば当たり前なんだけど、もう完全に羽生さんより藤井くんが格上なんだなって展開で見てて辛かったンゴねえ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:18:42.01

>>375
藤井「隙、発見！w」

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:18:44.04

>>702
勉強全くせんで不真面目とか記事あったはず
この思考力なら真面目に勉強したら余裕でトップやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:18:51.72

>>715
Ai入って序盤から1円ずつコツコツ貯金してくゲームみたいになってるってあっくんがなんかの大判解説で言ってたけどほんまそうなんやな