【王将戦】藤井聡太×羽生善治 ★2

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 17:35:26.81

※前スレ
【王将戦】藤井聡太×羽生善治
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673249359/

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:22:38.48

>>774
その可能性のほうが普通に高いしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:22:39.96

振り飛車ってプロからしたら普通は一手損感覚なんやろな
居飛車が圧倒的なのは今後も変わるとは思えん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:22:41.35

アレやろ？羽生信者の怨霊を藤井聡太が成仏させるのがこのタイトル戦の意義やろ？
大山信者の怨霊が成仏できず地縛霊になってしもた反省や

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:22:53.14

>>765
こんな漫画家おるんか草

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:22:57.62

>>770
当時は「計算量が増えれば(いやこんなん計算出来る訳ないやんw 机上の空論乙)」くらいやったで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:22:59.96

感想戦何言ってるかさっぱりわからん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:23:07.83

>>764
目隠なら藤井に勝てるかもって草

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:23:17.38

>>759
いうてもう行き詰まっとるけどな
とんでもない計算量ぶっ込んで1.n%改善しましたみたいな論文しか出えへん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:23:20.39

今年は七冠いけるかも？ってテレビでやってたけどあと１つには触れもしなかったけどどうなってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:23:27.83

あっくんの戦績
●●●●●●●●●
●●●●●●●●○←佐藤会長

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:23:28.60

順位戦で先手の永瀬が藤井に勝つ可能性はそこそこあると思うけど
そこからプレーオフまで負ける未来は見えないんだよな

グッバイ渡辺

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:23:42.64

>>745
藤井竜王が竜王取れてなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:23:42.75

>>756
奨励会は形勢悪くなってからめちゃくちゃ粘るんよ
そこで緩手指したら泥沼

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:23:43.50

これどう足掻いても勝ち筋なさそうやなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:23:44.64

>>783
それ考えたら菅井ってすげーわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:23:45.66

羽生さんタイトル戦出れるぐらい復活したんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:23:56.30

>>781
ただの挑戦じゃなくてリーグ戦全勝してきてるしな
５０超えとるおっさんのやることちゃうで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:23:57.41

感想戦はナベ・天彦のハキハキ組がすこ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:23:59.20

>>790
ちょくちょく話題に出てる大橋に負けた

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:24:00.91

>>791
そんなってるんか
まぁまだまだやれるはずだけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:24:06.41

熱盛みたいな勝ちCGシュールで草

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:24:17.93

>>781
まだ初戦やし後手スタートやし
まあ無理そうだけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:24:29.66

>>797
復活したで相手が悪かっただけで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:24:35.30

藤井おらんかったら100期行けた？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:24:36.27

>>792
永瀬は順位戦割と苦手にしてるから、余程うまく研究刺さらないと先手でもきつそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:24:44.83

>>797
そら全勝で挑戦者になったわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:24:50.48

こいつら何話してるんや？
お前ら教えて

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:24:52.40

>>799
ナベは負けたときのヤケクソ具合が玉にキズ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:24:54.80

>>799
藤井豊島の感想戦はすこか？😀

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:24:59.06

>>770
実際GPU使うアイデアなかったらCPUの計算では実用化できてないレベルやから終わった手法判断されてても不思議じゃないかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:02.54

なんか短く終わるん感じやな感想戦

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:03.50

これ羽生全盛期見てた人は今のこれ見て色々くるもん有るやろうけど
羽生7冠とかの頃の中原谷川米長とかのファンも同じ感じだったんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:06.04

>>804
CだかBだかよくわからんけど落ちたとか聞いたから終わったのかと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:07.93

>>764
それでやってもプロになれるレベルあるぞ藤井

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:11.07

>>781
正直実現しただけでも価値のあるタイトル挑戦やと思っとるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:12.25

>>789
しかもそれが正しいのか恣意的なのかよくわからんってなってるのカオス過ぎる
電子式占い師やでこんなん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:17.83

感想戦全部藤井の読み筋じゃねーか
羽生がまたボコボコにされとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:24.14

>>794
頭金食らうまで負けを認めんってやつか

藤井自体13勝やもんな
プロになれるかどうかの争いで諦めてやる理由もないって話か

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:25.37

>>756
ヒント早指し

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:28.33

>>781
藤井相手な時点で無理ゲーやからなぁ
せめて棋王挑戦できたらね

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:30.21

>>810
リアル盗撮見てるみたいで興奮するんだ😍

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:30.45

コメント欄も記念撮影罰ゲーム扱いしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:31.01

>>751
これもう壊れとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:35.06

一手損角換わりがすでに敗着やったんかなぁ🤔

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:35.96

>>790
棋王戦は挑戦確定
名人戦は挑戦濃厚
ただ王座戦はこれからトーナメント勝ち上がらないといけないからなんとも言えないんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:39.34

>>794
奨励会の棋譜は見せてはいけない言われてた時代もあったからな
勝てばよかろうなのだしか残してないのだから

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:41.19

ま、まあこれ負けてもブーバー最後のタイトル挑戦って決まったわけやないから…
一応全勝で来てるんやし来シーズンからノーチャンって訳でもないそこで藤井おらんのお祈りするしかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:00.27

>>759
枯れた技術の水平思考ってやつなんか?

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:00.33

アカン何言いよるかまったくわからん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:02.27

>>853 前スレ
ヒカルの碁で御器所プロってのがいて、素人をいたぶった上、だめだなぁ、まずいい碁盤を買わなきゃと、自分の囲碁イベントの出入り業者の碁盤を買わせるというのがあった

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:08.49

>>818
藤井は二度刺す（対局と感想戦）

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:18.81

本当は羽生がタイトルホルダーで藤井を迎え撃つべきだったよね。まさか挑戦者になれるとは思わんかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:23.17

>>828
なお挑戦者争いに藤井が出てくる模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:27.54

>>828
タイトルに藤井がいない=リーグに藤井がいる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:35.24

>>818
恒例行事や

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:46.51

>>733
でもそれは終盤で大損こかないことが前提の話やからなあ
棋力があるからできることで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:49.65

>>820
大橋今でも早指し苦手やもんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:51.36

藤井聡太先手番
通算先手 152勝20敗勝率.884
ﾀｲﾄﾙ戦先手 23勝3敗勝率.885
一日制先手 09勝2敗勝率.818
二日制先手 14勝1敗勝率.933
2022先手 21勝1敗勝率.955
2021先手 30勝3敗勝率.909
2020先手 24勝6敗勝率.800
2019先手 27勝4敗勝率.871
2018先手 16勝2敗勝率.889
2017先手 28勝4敗勝率.875
2016先手 06勝0敗勝率1.000

藤井聡太後手番
通算後手 149勝39敗勝率.793
ﾀｲﾄﾙ戦後手 17勝5敗勝率.773
一日制後手 06勝2敗勝率.750
二日制後手 11勝3敗勝率.786
2022後手 15勝6敗勝率.714
2021後手 22勝9敗勝率.710
2020後手 20勝2敗勝率.909
2019後手 26勝8敗勝率.765
2018後手 29勝6敗勝率.828
2017後手 33勝8敗勝率.805
2016後手 04勝0敗勝率1.000

通算成績 301勝59敗勝率.836
タイトル戦 40勝8敗勝率.833
一日制　　 15勝4敗勝率.789
二日制　　 25勝4敗勝率.862
2002年度 36勝7敗勝率.837

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:57.53

100期取るまでは羽生を全力で応援します

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:00.59

>>825
多分そうなんやろなぁ
感想戦でも手が全く見えてない
そもそも振り駒後手の時点で詰んでる気もするなこれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:03.99

>>831 御器曽（ごきそ）　　声 - 廣田行生
日本棋院所属のプロ棋士。七段。　株で失敗した損失を補填するため、囲碁フェスティバルに碁盤の材質を偽って売る悪徳業者を参入させた悪徳棋士。
指導碁も数をこなすために素人相手にハメ手などを使い悪評が絶えない。秀策の自筆として、自らが書いた「本因坊秀策」の署名入り碁盤を高値で売っていたために佐為を激怒させ、さらに騙されて高額碁盤を買った客相手にいたぶるような酷い指導碁を行ったためにヒカルの怒りも買う。
そこで、ヒカルがその客から劣勢状態の局面を引き継ぎ、佐為が売って劇的な逆転負けを喫した上に、ヒカルが会場にいた倉田を通して悪徳業者が追放させたためにさらに痛手を受ける。
第二部序盤、復帰して最強の初段と呼ばれ始めたヒカルの大手合の相手として再登場する。
前回は油断したと嘯き、プロの七段としての本気を見せると予告するも、初段であるヒカルに負けたことにショックを受ける。

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:07.01

>>817
結局比較のために学習材料一緒のもん使うからなあ
だいたい昔に作ったゴミみたいなもん混ざった材料やからほんまアカン

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:09.29

世代交代はしゃーないわ
いつか誰にでも起こるもんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:18.62

>>825
先手後手決まった時点やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:18.75

アユムの話でもうしわけないけど角換わりはAI同士の対戦ならほぼ先手必勝くらいまでは解析が進んでるのはビビった

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:25.37

>>840
死ぬまで応援できるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:27.51

>>810
豊島「ぁ…ぇ…」（ここは歩をつくのが先だとどうでしたか？）パチン
藤井「…」（その場合はこう受けようと考えていました）パチン
豊島「…」（こう進行した場合は？）パチン
藤井「…」（こっちから守りますね）パチン

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:28.28

>>825
途中までガチの互角やったから
言うほど悪い選択やなかったと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:29.44

感想戦で手の内教えてくれるの凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:31.19

それが間に合うなら話早いんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:36.34

>>826
まだ王座戦始まってないだけで23年度？の八冠の可能性はあるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:39.38

>>772
ガンダムSEEDなら前作主人公が今作主人公を圧倒して乗っ取るんやがなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:49.97

>>831
御器曽やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:52.00

>>837
たし🦀
それ考えると藤井君がいかに異次元の将棋指してるのか
精密機械やでほんまに

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:53.69

藤井の感想戦は読みの量に毎回驚く

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:28:11.67

>>850
圧倒的だからなんとも思わんのだろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:28:12.51

檜舞台でww
まってるお(^ω^)

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:28:31.51

>>848
マジでこれだから草

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:28:58.43

>>819
粘るのもそうやけどそもそも持ち時間少ない(90分)からな
そりゃ荒れるよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:05.05

素人には着いていけないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:07.23

>>806
言う程苦手にしてる訳では無い気がするんやがな
すべての棋戦に力を入れてたから順位戦にウェイトを置いてる棋士に負けてるんやと思ってるわ

まあどちらにせよ相手が藤井なら他を投げても全力で来る気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:16.82

>>852
王座戦は夏から秋やから最速ならそこで八冠やね
一発勝負のトーナメント勝ち進まないといけないから厳しい戦いやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:22.09

生徒羽生に対する指導対局みたいになってるやんけ🤢

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:24.42

>>848
ちいかわとハチワレか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:37.00

ナベ「これ、詰んでるそうです」

これすき

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:38.18

5年くらい前のAI相手ならガチで勝つやろこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:39.44

>>848
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:45.63

何言ってるか理解できんけどちゃんとマイク拾ってくれるからええな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:50.25

>>863
そういうことか。サンガツ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:50.97

AIの力だけならここまで圧倒的だとは言われない
とことんまで読み込めるからこその驚異

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:52.81

>>848
好き

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:30:01.81

>>850
勝った方にとっては最高の愉悦っちゅう話も聞くけど
実際やったらもう疲れてそれどころやないんちゃうかとも思うわ
負けた側はいくらでも聞きたいやろけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:30:12.32

早く真・藤井システムを開発してほしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:30:42.40

>>828
なんか業界人のイクラちゃんみたい

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:31:07.53

来週のあまぴことのNHK杯ってもう収録終わってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:31:23.88

今年は夏頃は順位戦やらなくていいから多少は楽だな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:31:24.50

この一局の負けは響きそうな？羽生さんも悪くはないらしいけど踏ん張ってほしいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:31:32.03

>>873
主催が止めに入るまで感想戦やってる永瀬もいるくらいだからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:31:33.80

広瀬やっけ？一手損角換わりしたのに二手得したの

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:31:46.96

>>829
当時は学会で(人類には早すぎて)異端側におった奴らがコツコツ研究してたら機械計算の単純パワーが追いついた感じやな
今では当時異端派やった奴らが正道で当時正道やった奴らが陳腐な会派になってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:31:50.71

よく考えたら強い人って強い人とやるからドンドン強くなるんちゃうの？
ズルくね？