【王将戦】藤井聡太×羽生善治 ★2

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 17:35:26.81

※前スレ
【王将戦】藤井聡太×羽生善治
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673249359/

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:25.37

>>756
ヒント早指し

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:28.33

>>781
藤井相手な時点で無理ゲーやからなぁ
せめて棋王挑戦できたらね

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:30.21

>>810
リアル盗撮見てるみたいで興奮するんだ😍

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:30.45

コメント欄も記念撮影罰ゲーム扱いしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:31.01

>>751
これもう壊れとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:35.06

一手損角換わりがすでに敗着やったんかなぁ🤔

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:35.96

>>790
棋王戦は挑戦確定
名人戦は挑戦濃厚
ただ王座戦はこれからトーナメント勝ち上がらないといけないからなんとも言えないんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:39.34

>>794
奨励会の棋譜は見せてはいけない言われてた時代もあったからな
勝てばよかろうなのだしか残してないのだから

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:25:41.19

ま、まあこれ負けてもブーバー最後のタイトル挑戦って決まったわけやないから…
一応全勝で来てるんやし来シーズンからノーチャンって訳でもないそこで藤井おらんのお祈りするしかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:00.27

>>759
枯れた技術の水平思考ってやつなんか?

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:00.33

アカン何言いよるかまったくわからん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:02.27

>>853 前スレ
ヒカルの碁で御器所プロってのがいて、素人をいたぶった上、だめだなぁ、まずいい碁盤を買わなきゃと、自分の囲碁イベントの出入り業者の碁盤を買わせるというのがあった

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:08.49

>>818
藤井は二度刺す（対局と感想戦）

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:18.81

本当は羽生がタイトルホルダーで藤井を迎え撃つべきだったよね。まさか挑戦者になれるとは思わんかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:23.17

>>828
なお挑戦者争いに藤井が出てくる模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:27.54

>>828
タイトルに藤井がいない=リーグに藤井がいる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:35.24

>>818
恒例行事や

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:46.51

>>733
でもそれは終盤で大損こかないことが前提の話やからなあ
棋力があるからできることで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:49.65

>>820
大橋今でも早指し苦手やもんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:51.36

藤井聡太先手番
通算先手 152勝20敗勝率.884
ﾀｲﾄﾙ戦先手 23勝3敗勝率.885
一日制先手 09勝2敗勝率.818
二日制先手 14勝1敗勝率.933
2022先手 21勝1敗勝率.955
2021先手 30勝3敗勝率.909
2020先手 24勝6敗勝率.800
2019先手 27勝4敗勝率.871
2018先手 16勝2敗勝率.889
2017先手 28勝4敗勝率.875
2016先手 06勝0敗勝率1.000

藤井聡太後手番
通算後手 149勝39敗勝率.793
ﾀｲﾄﾙ戦後手 17勝5敗勝率.773
一日制後手 06勝2敗勝率.750
二日制後手 11勝3敗勝率.786
2022後手 15勝6敗勝率.714
2021後手 22勝9敗勝率.710
2020後手 20勝2敗勝率.909
2019後手 26勝8敗勝率.765
2018後手 29勝6敗勝率.828
2017後手 33勝8敗勝率.805
2016後手 04勝0敗勝率1.000

通算成績 301勝59敗勝率.836
タイトル戦 40勝8敗勝率.833
一日制　　 15勝4敗勝率.789
二日制　　 25勝4敗勝率.862
2002年度 36勝7敗勝率.837

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:26:57.53

100期取るまでは羽生を全力で応援します

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:00.59

>>825
多分そうなんやろなぁ
感想戦でも手が全く見えてない
そもそも振り駒後手の時点で詰んでる気もするなこれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:03.99

>>831 御器曽（ごきそ）　　声 - 廣田行生
日本棋院所属のプロ棋士。七段。　株で失敗した損失を補填するため、囲碁フェスティバルに碁盤の材質を偽って売る悪徳業者を参入させた悪徳棋士。
指導碁も数をこなすために素人相手にハメ手などを使い悪評が絶えない。秀策の自筆として、自らが書いた「本因坊秀策」の署名入り碁盤を高値で売っていたために佐為を激怒させ、さらに騙されて高額碁盤を買った客相手にいたぶるような酷い指導碁を行ったためにヒカルの怒りも買う。
そこで、ヒカルがその客から劣勢状態の局面を引き継ぎ、佐為が売って劇的な逆転負けを喫した上に、ヒカルが会場にいた倉田を通して悪徳業者が追放させたためにさらに痛手を受ける。
第二部序盤、復帰して最強の初段と呼ばれ始めたヒカルの大手合の相手として再登場する。
前回は油断したと嘯き、プロの七段としての本気を見せると予告するも、初段であるヒカルに負けたことにショックを受ける。

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:07.01

>>817
結局比較のために学習材料一緒のもん使うからなあ
だいたい昔に作ったゴミみたいなもん混ざった材料やからほんまアカン

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:09.29

世代交代はしゃーないわ
いつか誰にでも起こるもんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:18.62

>>825
先手後手決まった時点やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:18.75

アユムの話でもうしわけないけど角換わりはAI同士の対戦ならほぼ先手必勝くらいまでは解析が進んでるのはビビった

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:25.37

>>840
死ぬまで応援できるやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:27.51

>>810
豊島「ぁ…ぇ…」（ここは歩をつくのが先だとどうでしたか？）パチン
藤井「…」（その場合はこう受けようと考えていました）パチン
豊島「…」（こう進行した場合は？）パチン
藤井「…」（こっちから守りますね）パチン

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:28.28

>>825
途中までガチの互角やったから
言うほど悪い選択やなかったと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:29.44

感想戦で手の内教えてくれるの凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:31.19

それが間に合うなら話早いんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:36.34

>>826
まだ王座戦始まってないだけで23年度？の八冠の可能性はあるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:39.38

>>772
ガンダムSEEDなら前作主人公が今作主人公を圧倒して乗っ取るんやがなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:49.97

>>831
御器曽やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:52.00

>>837
たし🦀
それ考えると藤井君がいかに異次元の将棋指してるのか
精密機械やでほんまに

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:27:53.69

藤井の感想戦は読みの量に毎回驚く

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:28:11.67

>>850
圧倒的だからなんとも思わんのだろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:28:12.51

檜舞台でww
まってるお(^ω^)

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:28:31.51

>>848
マジでこれだから草

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:28:58.43

>>819
粘るのもそうやけどそもそも持ち時間少ない(90分)からな
そりゃ荒れるよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:05.05

素人には着いていけないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:07.23

>>806
言う程苦手にしてる訳では無い気がするんやがな
すべての棋戦に力を入れてたから順位戦にウェイトを置いてる棋士に負けてるんやと思ってるわ

まあどちらにせよ相手が藤井なら他を投げても全力で来る気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:16.82

>>852
王座戦は夏から秋やから最速ならそこで八冠やね
一発勝負のトーナメント勝ち進まないといけないから厳しい戦いやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:22.09

生徒羽生に対する指導対局みたいになってるやんけ🤢

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:24.42

>>848
ちいかわとハチワレか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:37.00

ナベ「これ、詰んでるそうです」

これすき

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:38.18

5年くらい前のAI相手ならガチで勝つやろこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:39.44

>>848
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:45.63

何言ってるか理解できんけどちゃんとマイク拾ってくれるからええな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:50.25

>>863
そういうことか。サンガツ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:50.97

AIの力だけならここまで圧倒的だとは言われない
とことんまで読み込めるからこその驚異

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:29:52.81

>>848
好き

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:30:01.81

>>850
勝った方にとっては最高の愉悦っちゅう話も聞くけど
実際やったらもう疲れてそれどころやないんちゃうかとも思うわ
負けた側はいくらでも聞きたいやろけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:30:12.32

早く真・藤井システムを開発してほしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:30:42.40

>>828
なんか業界人のイクラちゃんみたい

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:31:07.53

来週のあまぴことのNHK杯ってもう収録終わってるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:31:23.88

今年は夏頃は順位戦やらなくていいから多少は楽だな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:31:24.50

この一局の負けは響きそうな？羽生さんも悪くはないらしいけど踏ん張ってほしいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:31:32.03

>>873
主催が止めに入るまで感想戦やってる永瀬もいるくらいだからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:31:33.80

広瀬やっけ？一手損角換わりしたのに二手得したの

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:31:46.96

>>829
当時は学会で(人類には早すぎて)異端側におった奴らがコツコツ研究してたら機械計算の単純パワーが追いついた感じやな
今では当時異端派やった奴らが正道で当時正道やった奴らが陳腐な会派になってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:31:50.71

よく考えたら強い人って強い人とやるからドンドン強くなるんちゃうの？
ズルくね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:31:51.57

藤井ガックシやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:31:52.03

羽生4連敗まったなし

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:31:59.77

>>876
うん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:32:09.97

>>879
そろそろ終電云々って言いにきたの草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:32:11.10

まず無理なんやろうけど天彦ボコったバージョンのポナ相手くらいならいい勝負出来そうに感じるからヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:32:16.20

>>873
たまに勝った側に負けたのうにたたずむ人おるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:32:34.79

>>825
勝つには奇策しかないからそれ自体は悪くないけど
ただ一手損角換わりも研究の範囲内だったという

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:32:35.55

>>876
ついでに勝敗も300勝時にばれて天彦負けてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:32:39.27

>>878
マジック発動する余地がないのありありと見えちゃったからこのまま淡々と４連敗で終わりそうやわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:32:45.92

>>876
藤井の通算勝利数で藤井の勝ちが確定してる

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:33:28.40

最難関の王将リーグを全勝した羽生さんも凄いよ
今日は後手番だからあんなもんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:33:32.26

ワイの広瀬がそのうち藤井に一発いれるの期待しとるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:33:32.60

>>882
強い相手と戦うだけなら俺らでもAIと戦えるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:33:34.79

>>834
>>835
一回ミラクル起こせばええのと複数回やらなあかんのとじゃ天地の差やそれに誰か相手に取りこぼしてくれる可能性も存在するわけやし
タイトル戦なったら藤井がやらかしてくれる可能性ゼロやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:33:35.94

Abemaトーナメント今年もあるのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:33:40.74

羽生の勝ち筋があったかを試してんのこれ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:33:44.56

藤井「この手に対してどう指すかね？」
相手「これだ！ﾊﾟﾁﾝ」
藤井「正解、ではこれならどうする？」
相手「これだ！ﾊﾟﾁﾝ」
藤井「正解、ではこれならどうだ？」
相手「これだ！ﾊﾟﾁﾝ」
藤井「正解、しかしこう指すともう終わりだ」
相手「ア…ア…」

基本これ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:33:53.09

マジックって勝負手でしょ
マジックなんかやってる暇あるなら最善積み重ねろって話だよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:34:07.43

>>882
でも一番強いやつは自分よりレベルが低い奴としかやれないから才能が埋もれたままになるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:34:11.17

>>899
ひどい

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:34:12.20

アベトは流石にマンネリで前回殆ど見なかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:34:14.61

第1戦終了時の防衛or奪取確率
藤井聡太 99.12% 羽生善治 0.88%

無慈悲な差やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:34:15.57

将棋最強はAI

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:34:22.92

>>899
相手の心を折るタイプの先輩やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:34:26.31

>>882
言うて対人はちゃう要素もあるからAIだけで強なる訳ちゃうで

なお対人レート1位と2位が練習対局してる模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:34:51.74

>>903
ドラフトが一番面白いってなってるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:35:08.65

>>899
悪魔や

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:35:20.80

>>893
結局藤井よりレーティング150以上低い人達に勝ってきただけだよね

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:35:21.44

かわいい女流棋士教えて

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:35:21.65

>>903
早々に藤井が負けちゃったしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:35:22.52

>>899
実際ミスらしいミスしてないのに戦局悪くなって
最終的に追い詰められてって感じのが多いからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:35:25.47

これが今の将棋界最強の7人や
https://i.imgur.com/SX3ZsyO.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:35:26.85

1000年後の将棋界では藤井が制圧する時代の前後で区切られてそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:35:45.26

>>891
おう...取り敢えず二局目をまずは取らないと話にならんか藤井さん成長早すぎですよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:35:50.29

>>907
2位の人は1位の人とVSやりまくれば俺も強くなるんじゃね？
って気づいたからな…

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:35:58.29

今年は藤井が勝ちに行く指名してくれればな
去年はネタ重視の指名だった
結果あんまりおもしろくなかったという

**それでも動く名無し** · 2023/01/09(月) 18:35:58.38

>>871
え？AIなら藤井なんかより全然強いんだけど