【悲報】将棋、今度は鼻出しマスクで反則負けになる

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 08:52:59.76

「鼻出しマスク」で反則負け　日浦八段、将棋名人戦・C級1組順位戦

https://news.yahoo.co.jp/articles/9ee5f7f540fd65f9caee2e78d3ef5e426e9094ce

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:02:36.94

マスクは感染対策以前にエチケットやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:02:43.09

>>366
ルールをあまりにも明文化するのもそれはそれで弊害産むからな
法律とか見りゃわかるけど、一言一句で揚げ足取りされるからすごい慎重な文になる

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:02:46.47

>>367
白黒つけるまで分からんから俺が正しいんじゃなくて社会倫理的に白黒ついてるから排除されてるんや
コロナに対する社会倫理を元に裁判もジャッジするから認められる可能性は極めて現時点では低いって事や

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:02:47.80

>>367
なんで将棋連盟内部の裁量で済む話が裁判まで行くと思うんや？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:03:14.46

>>371
「マスクがやだ」やなくて「この俺様が人から強制されるのがやだ」だからな
スーパーとか居酒屋とかで店員に絡んでる老害おじさんはこいつらが歳を重ねた姿や

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:03:20.61

マスク将棋に改名すればええのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:03:22.87

ルール破れなかったら負けやろ
２ふも負けやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:03:31.68

今になってマスクをコロナ対策でつけてる奴とかいるの？普通に考えてマナーでしょ
マナーを尊ぶ将棋がそれに厳しいのは当然
スーツのネクタイはちゃんと閉めろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:03:42.11

>>380
排除したのは社会倫理ではなく立ち会い人な
主語を大きくしたらダメ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:03:44.32

また出たか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:03:52.47

wikiみたらこれが書いてあったんやけどそんなに珍しいんか？

珍記録
順位戦C級1組在籍連続33期

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:04:14.00

>>344
コロナはもちろんインフルエンザだって流行しとるんやから万が一でも集団感染してタイトル戦にまで影響したらシャレにならんからマスク着用はおかしなルールではないだろ
世間にだってマスクをちゃんと着用するという簡単なルールに従う事すら出来ない人達って印象付けられるだけやと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:04:23.55

>>378
>>385
これが日本人か...
そりゃ感染者数世界一になりますわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:04:57.75

「対局中は口を開かないのにマスクする意味ある？」なら国民から賛同してもらえるけど
「鼻マスク続けたら負けるって言われたけどワイはマスク反対派だから鼻マスクする」に賛同する国民ほとんどおらんやろ
戦い方間違えてるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:04:59.44

>>375
頭良くても社会性とか道徳とか倫理観とかめちゃくちゃな人いっぱいいるからな

頭の良さと社会性とかの有無は相関薄いのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:05:20.12

>>382
精神が未熟なままの大人って悲しいよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:05:42.57

>>366
まあ相手が嫌がったらアウトくらいなんちゃう
警告はキチンとやったわけやし相手が一手打つごとに除菌スプレーを盤面に吹かれたら流石に嫌やろ
いつかやるやつ出てくるかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:05:44.11

>>381
勝負の規定に触れたら反則負けになりました！裁判所さんこれおかしいですよね！
ギャグやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:05:45.59

>>390
嫌なら出てけよ知性主義

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:05:59.45

>>342
8段なんやからa級いったことあるやろ多分

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:06:16.69

>>374
マスク反則で負けみたいな棋譜が汚れるような事象が多発するならリアル対局にこだわらなくてもいいと思う
棋士が第一に優先すべきなのは対局による棋譜の作成なんやし対局方法は二の次

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:06:28.61

しょうもな過ぎるやろ…
何があかんねん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:06:34.76

>>388
b2に上がるのはそこまで厳しく無いし、基本的に上がった方がメリット大きいからな
逆に本当に弱いとフリクラに落ちるし、普通はc1でずっといるってのは珍しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:06:36.44

将棋やる奴ってやっぱガイジなんやな
まぁAIが最強の競技なんて存在価値あるのかも分からんが

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:06:43.37

>>395
ん？なにがおかしいの？
勝負の規則に触れてないのに触れたことにされてるってのが焦点な訳で
全然裁判になりうるよ。お金が掛かってるんだから

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:06:45.77

棋士全員ノーマスクで打ち始めたらどうなんの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:07:08.14

夏場は裸の方が効率いいのに何故裸で過ごさないのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:07:23.45

なんか外でマスク外してるやつの不細工率なんなん？
日本人ってあんなに不細工なの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:07:44.17

>>388
大地にC2連続記録更新してほしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:07:49.00

>>375
ネオリベラリズムとか金でなんでも出来る許されるって思ってる層とかはこういうの嫌うで
頭良くても専門分野以外は基本的に無知と一緒やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:07:49.08

鼻出ししてはいけませんなんて文言はルールにない

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:08:02.93

世間的に見ても鼻マスクしてるのってちょっとあれなのしかいないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:08:03.14

羽生善治は藤井聡太のマスク剥ぎ取れば100冠なれる？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:08:11.18

>>404
流石に極論すぎない？ツッコミ待ちか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:08:29.42

>>391
本当に国民から賛同してもらえるなら同様に他の棋士からも賛同してもらえるってことなんやから
正式な手順を踏んで将棋連盟に意見して通せばいい
その権利をちゃんと持ってるのに行使せずにこの暴挙はダメよな
幼すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:08:54.84

>>398
それの難しい点はAIソフトの利用が容易になることや全局監視員なんぞつけられないし
タイトル戦ならできそうやがあれも興行だし見映えがなぁ
藤井くん羽生さんのやつも相対するから良かった

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:09:17.53

>>412
正式な手順なんて踏んでたら何年かかるか分かったもんじゃない
さっさとルール変えさせたいなら世間に訴えた方が早い

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:09:26.53

>>42
マスク着ける着けないは自由やけど棋戦主催者が対局するにあたってマスク着用が絶対条件と定めていた場合、対局したいのであれば従うしかない
病院かてマウスつけていないと受付すらしてもらえない

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:09:27.58

>>410
藤井の方が足速いから追いつけないで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:09:31.66

>>411
マスク拒否自体がもう服来てないと一緒のレベルまで来てるんやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:09:56.96

>>395
将棋とかスポーツのルール云々置いといてそれが許されるなら会社でサビ残規定付けてるからいくら残業させても残業代払わんってのが通るで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:10:04.56

>>414
それ民主主義の否定やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:10:28.80

>>371
昔バス事故関連のスレでシートベルトしてないから助かったケースがあるからしないほうがいい！みたいなレスバしとったやつおったの思い出したわ
シートベルトした方が安全ていうデータは無視で

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:10:31.03

>>410
52の老体やから無理や

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:10:41.53

エスコンドームもそうやけどさ
ルールを変える働きかけをせず先に破ってから指摘されたらルールがおかしいって言い出す奴最近多すぎない？
これを一言で言い表せるワード作れば流行ると思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:10:45.50

2日に渡る一局の時って封じ手の後
お互い帰ってからAIで研究すんの？
しんどそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:10:49.71

>>410
「あなた飲めるんだからもっと飲みなさいよ」(前夜祭にて)
「この辺で封じ手にして麻雀しようよ」(二日制対局にて)
「暗くしなさんな！」(盤に身を乗り出してきた対局相手に)

これくらいしてワンチャンあるかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:10:50.43

>>413
上にも書かれてるけど遠隔対局するなら自宅から操作はありえんし特設した施設でやるしかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:10:54.73

>>412
意見が割れてすらない少数派やから暴れてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:10:56.99

日本ではポーズが大事だからそれには従えよ
アクリル板もそうだろあれ感染対策してるっていうポーズだよ
そうすることで利用者は「あ、ここのお店は感染症対策を意識しているんだな」って安心して利用できる
実利とか効果とか功利とか合理とか以前に、利用者が安心できることがコロナ対策の第一歩じゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:11:07.88

そもそもマスクつけとるやん鼻出てるけどがこいつの主張な訳だかマスク付けてないどうこう言ってるやつはガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:11:16.48

>>414
それならそれで良いけど、それなら多くの賛同が得られる方法でやった方が良いんじゃ？
それとも今回のは効果的な方法とか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:11:17.06

>>422
島内

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:11:31.11

>>422
鼻出し云々はイレギュラーな事象だが？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:11:33.57

小学生の頃から自分の頭で考えるよりも「みんなでルールを守って過ごしましょうね」って価値観を強く植え付けられるやん
それが良いか悪いかは語らんけど、その価値観をみんな持ってるんやからマスク外したいならルール変えなきゃ話にならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:11:53.28

>>425
相手は将棋ロボットにして
お互いにリアル駒でやるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:11:58.79

>>414
10月に棋士総会があったんだから早く変えたいならそこで変えられたのにわざわざ時間かけて今こんなことする理由ある？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:12:28.62

>>423
アタオカかな？
脳内将棋版で検討するしか方法はありません

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:12:37.05

俺子供の頃福島の関西将棋会館で村田妹と将棋指してたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:12:40.66

>>418
比べる対象がおかしいサービス残業は労働基準法で禁じられてるから裁判所で勝てるけど将棋の勝負規定はなんの法律も抵触しとらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:13:12.93

橋本「もうプロ棋士に価値はない」

橋本は正しかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:13:14.74

>>435
電子機器没収されるの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:13:21.20

>>427
まあそれよ
実際に効果があると言うよりこんだけ気をつけてるから安心してねって一番やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:13:53.44

>>433
電王戦の時にDENSOが作った代指しロボットはあるからなw

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:14:15.51

>>423
だめ
通信機器の無い宿泊部屋から出られない

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:14:44.72

んでさ、羽生さんは王将戦で藤井くんに勝てそうなの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:15:12.99

>>432
そういうのを海外やと強力な宗教的戒律で縛るんよ
日本やとそういうのが自覚ないのに出来てるから凄いって言われるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:15:27.70

>>439
持ち物検査されて通信機器も盤駒も持ち込み不可

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:15:34.36

>>382
奥野に関しては

マスクしなくていいから隅の席に移る、という妥協案も
奥野が移らなくていいから周りの客が他所に避難する、というさらなる妥協案も

自分が腫れ物扱いされるのが嫌だからって拒否しとるからな
ほんま子供やで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:15:40.13

>>443
つ、次は先手番だから(震え声

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:15:50.93

>>443
1勝できたら大金星多分全敗や

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:15:57.84

>>445
版も駄目なのかよ草

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:15:59.36

>>443
レーティング差から見る奪取確率は既に0.88%です…

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:16:00.64

>>42
相手だってマスクしてるんだからフェアやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:16:44.26

>>36
AI使われないように対策が必要じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:16:51.19

>>443
藤井の防衛確率は99%強
https://i.imgur.com/sJWpAaR.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:17:01.68

これでルールや業界叩く奴はガイジじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:17:04.73

マスクどうこうよりルールを守れっていう話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:17:16.48

>>441
あれ途中でぶっ壊れてなかったっけか

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:17:19.18

>>440
そうだよ
利用者を安心させることで店の利用は回転し経済は回るんや
その上感染対策に数%でも効果があるのなら理想的なウィズコロナだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:17:34.02

将棋アンチ「将棋なんて暗記ゲーだろwプロ棋士なんて凄くないわ」
将棋ファン「暗記ゲーじゃねーよバカ」

将棋ファン「やっぱり暗記ゲーでした…」

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:17:37.65

>>454
>>455
せやで論点ずれとるやつ結構おるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:17:41.71

>>443
なんとも
ただ、次の先手番で勝てんかったらストレート負けもかなり高い

第1局も悪手自体無かったのに不思議に負けた
むしろ37歩とかかなり上手く指してたのに、敢えて言えば6筋と7筋の桂馬両方防げなかったというだけで負けた

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:17:50.93

>>450
連盟も新聞社も藤井vs羽生でタイトル戦が開催されたってだけで思い出になるしハッピーなんやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:17:58.56

>>444
宗教って便利やな
ルールの合理性とかゴネる奴を
神が決めたことだからという理屈で押し通せる

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:18:32.99

ホテルマン1人洗脳してルームサービス頼む時にスマホこっそり持ってきてもらって食いつつソフト研究して返却
↑これ止めようがないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:19:16.64

>>461
まあでも一度はやって欲しかった事やからね、儀式として

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:19:35.92

お店のレジみたいに顔の高さの位置までのアクリル板とか設置すればいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:19:46.70

>>456
永瀬が角不成を指してソフトが処理できずフリーズしただけやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:20:01.63

相手「対局よろしくお願いします」

ワイ「ほいよ」(相手のマスクを奪い取る)

審判「反則によりワイさんの勝ちです」

すまん、ワイの八冠ある？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:20:18.72

>>443
ストレート負けが妥当とはいえ1勝くらいはりえるかもね

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:20:22.51

スレタイと全然関係ない話するけど
藤井羽生の一世一代のやっと実現した大注目の世紀の一戦より
毎日やってるレギュラー放送のMリーグの方がスレ伸びるGおかしくね？
いつからこんな麻雀人気になったん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:20:46.10

>>467
対局者がプロボクサーだったらクロスカウンターでお前のマスクが剥ぎ取られて終わりや

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:20:46.76

>>466
フリーズはしてない
反則手（王手無視）を指して反則負けになっただけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:20:55.83

>>465
でも『絵面』が悪いよね？
『伝統的』じゃないよね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:21:22.12

何回も注意されて直さなかったからだめなのであってノーマスクが直接の原因やないんやけどな
なんでそれが理解できないんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:21:35.49

一蘭みたいなシステムにしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:22:19.21

このルール意味ないよな
落合ならマスクしたままチンポ出すくらいの裏かいてきそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:22:26.04

>>469
将棋詳しくない奴「全然画面動かないし、ソフトの形勢判断以外何もわからなくてつまらん」
将棋詳しい奴「どう考えても藤井が勝つしつまらん」

そりゃ人気でないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:23:29.21

おんなじところ行ったり来たり
取られた駒がまた召喚されたりする将棋より
囲碁のほうが素人目にもわかりやすいと思うんだが

**それでも動く名無し** · 2023/01/11(水) 10:24:29.41

「野球はトロくて退屈」とか言う奴いるけど
タイトル戦の将棋はその日じゃないからな
一時間ずっと盤面とかザラだし
将棋マニアしかずっと見ないわこんなの