斉藤和巳コーチ、田中正義を獲られイライラ「人的補償っていう名前も制度自体もどうにかならんか」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ソフトバンク・斉藤和巳投手コーチが１１日、ツイッターを更新し、日本ハムへ移籍することが伝えられた田中正義投手にエールを送った。
斉藤コーチは秋季キャンプで存在感を示していた田中正について「ストレートの質は一級品！秋キャンプで再度確認出来た！」と太鼓判を押す一方で、『投げ続ける』事を大きなテーマとして本人と話してただけに…」と複雑な心境もつづった。最後には「正義よ！己を信じて頑張れ！」と、愛情たっぷりのエールを記した。
田中は日本ハムから海外ＦＡ権を行使してソフトバンクに加入した近藤健介外野手の人的補償として移籍する。斉藤コーチは「自チームの選手を取られたからではない。以前から言い続けてる」と前置きしたうえで、「『人的補償』って名称は…ええ加減どうにかならんか？この制度自体も…」と訴えた。 斎藤も金のない雑魚チームでコーチやったら反対とか言わなくなるわな 育成失敗したチームがいっちゃだめやろそれ
大学時代は歴代最強だったんだんだから 人的補償廃止してもいいけど代わりにドラフト指名権剥奪な キャンプでそんなに良かったの？
ハムもその良い時の情報だけで選んでそうで怖いな FA選手取る必要なくなるくらい自分とこの選手育てたらいいだけじゃん 先に取ったこと棚にあげるな
だから女も取っちゃうんだよ 大卒6年目28歳で投げ続けるがテーマってどうなんよ FA獲得したら
来季のドラフト1巡目指名できなくなるでええのに 春秋のキャンプでしか活躍できないとか斎藤佑樹みたいだ ワイも>>26でええ思うんやけど
巨人とかソフトバンクファンはそれでもいやなんやろか 補償で大した選手取れる訳でもないしFA抑制してるだけやろ 倉野の後釜即和巳でよかったのにな
工藤去ってからの森山の投手糞運用過ぎて驚愕したわ 選手が権利を行使して獲得チームは金払ってるのにそれ以外のリスク負わされるキチガイシステム 人的ってONが関わってる球団が得するための制度やからな
主力引き抜くだけでなく相手球団に故障者やオワコン老人押し付けて処理出来るから一石二鳥やで 強奪金満反日朝鮮便器が言うなや
ほんまこいつら害悪でしかないわ
贅沢税導入とドラフト指名権剥奪しろや FAで選手とられる側もドラフト指名権の方が嬉しいよな
プロテクト外とか大した選手おらんし >>8
2位はあかんわ
過去の人的補償見ても3年働くやつほぼ不在で福地一岡と近年の小野酒井くらいやからな
ドラフト2位やとその辺遥かに超える当たりが混じりすぎとる
せいぜい4位くらいや NPBナンバーワン野手の補償が壊れた田中で済むならお得すぎやん >>26
そんなんしたらFAしたって誰も取らねえよ ドラフト権にすればええのに
ソフトバンクのドラ1とかたいてい失敗するやんけ🤣🤣🤣 これでジャスティスがハムで戦力になったら
斉藤和巳は無能コーチという事だよね 選手会も人的補償無くしたいとか言ってるけど戦力面と外国人枠を考えたら補償が金銭のみで納得なんてするわけないし翌年のドラフト指名権譲渡が落としどころだよな 人的の代わりに2位指名権とか言ってるやつ正気か？
どう考えても今よりFA参戦抑制されるから選手会が呑むわけないやろ どことは言わんけどブラック球団が卒業おめでとうを連発しそう >>45
ソフトバンクは指名順位と活躍度が大して比例しとらんから指名権返上のほうがダメージなさそうやん >>26
Aランクなら1位Bランクなら2位Cランクなら3位にしたらいいよな いいかげんトレードにドラフト指名権とかも使えるようにしてほしい
1位はくじ引きドラマあるからなしにせよ2位以下はできてもええやろ FA補強しないと勝てない球団なんて育成下手くそなんだからドラフト指名権譲渡しても問題ないやろ 流石に1位指名放棄はあかんやろと思ったけど
SBはどうせ1位指名育たんから別に問題ないか >>26
指名できなくなるのは流石に可哀相や
完全ウェーバーにして最後に回した方がええわ 指名権の譲渡とかMLBでも無くそうかと話が出てるのに未だに指名権譲渡とか言ってる人は何なんやろか
ロックアウト中の話にもあったのに それ近藤取られたチームのファンの目の前で言うて見てや 人的補償かドラフトの2位の枠譲渡するか選択させればええやん 長期的に見るとジャスティスの方がコスパいいまであるなこれ
バンクの金満もだんだんかつての巨人化してきたなw ドラ1くじ引きのエンタメ要素は流石に外せないからAランクが2位指名権でBランクが3位指名権譲渡が妥当 人的補償廃止でドラフト指名権譲渡になるなら合わせてアマチュアFAも導入されると思う >>26
それやったらNPB全体としてアマの選手に払う契約金総額がガッツリ減ることになるで
本来外れ1位指名されて8000万くらい貰うはずの選手が2位になって高卒なら6000万とかになってまうし2位のはずの選手が3位になって…って連鎖するからな
FAが起きるとアマの選手が損をする訳の分からん制度になる >>62
>>73
和巳はそれでええんちゃうって言っとるんや
それまで書いてないのがネットニュースや 1位指名権剥奪って取られた球団への補填ないやん
関わってない球団が得してるのも問題やろ なんでホークスは巨人みたいに育成プロテクトしなかったんや？
あれ今のところ許されてるんやろ？ メジャーにお願いして
海外FAの場合も人的補償で1人貰えるようにできんか？ FA取ったら翌年ドラフト1〜3位の指名権剥奪と育成指名1人までに制限すればええ
これでアマ乱獲焼け野原も防げる >>79
過去にそうやって議論された結果が人的補償やぞ
これほど正しい意味で両得な制度ないやろ コーチとして手塩にかけて育ててた矢先に移籍でつい言うてしまう気持ちはわかる
わかるけどFAで取られた奴がおるんやわ FAにおける指名権に関してはアメリカの広い市場で出来ることと日本国内で出来ることを分けて考える必要性がある 戦力均衡の観点から取られた球団側への補填みたいな意味合いやろ？
他に補填できるのってドラフト指名権か移籍金制度しかないし
後者は戦力均衡には寄与しないしで人的か金銭の現状が一番バランスええと思うけど こういうTwitterとかインスタの投稿の記事って全然リンク載せないよな
なんGみたいに捏造で記事書いてる訳はないとはいえ載せといたほうがいいだろと思う １位剥奪はつまらないからダメ
感情的な懲罰論じゃんそれ 斉藤「つ、ついに治った・・・うぉおおぉ」
ビクボ「うわぁ引くぐらいええ投手やん、もらいっ」
かわいそう 煽ってるのロッテファンやな
ソフトバンクも1番めんどくさいとこに目つけられたなぁ
今後10年以上はオスナ取られた恨みでロッテファンから叩かれるぞ ウキウキでプロテクトリスト考えてた西武ファンがアホみたいじゃん そもそも流動性の高いMLBとほぼ動かないNPB比べるのがアホなんよ
特にNPBは生え抜き至上主義なとこあるからそれなら指名権動かせたほうがええんちゃうのって話やのに
メジャーやと160㎞近いリリーフいくらでも生えてくるからリリーフ軽視でええをNPBに当てはめる暴論と一緒 近藤にアホみたいな金額つんだんやからジャスティスくらい安いもんやろ >>91
興行やから仕方ない
もうドラフトがエンタメとして確立されてしまってる 宣言の時点で仮に残留しても「獲得」扱いやろ
獲った側にペナルティつけるならFAの名前から変えないとあかんな >>82
前に西武が受けた裏金バレ制裁よりきつくて草 学生時代に怪我わかっていても上位指名するのはなんでなん？怪我明けに期待してる感じ？ 公認規則についてはアメリカのそっくり真似っこやけど
この人的補償はどこ発祥・発案なんや？
メジャーで導入されてた時期とかあんの？ プロテクト外の選手が他球団で花開くこともあるし別に問題とは思わんけど >>96
まぁ近藤欲しがったのは斉藤和巳じゃないからな 高級リハビリ施設でお金もらいながら体を治してたようなもの
勝ち組やね >>101
細かいけどこれ譲渡じゃなくて指名権なしだから微妙に違くね？ 言うて人的補償の選手がちゃんと活躍した例の方が遥かに少ないわけやから釣り合いは取れてるよな ソフトバンクが1位指名剥奪されたら余計に強くなってしまうやん >>101
ドラフト軽視してるのか単純に頭が悪いのかもよくわからん主張やな 才能あっても怪我やら環境やらでイマイチ活躍しきれん選手に新しい場を与えるのはええことやと思うけどな てかなんでこいつがメディアに出れて挙句の果てにコーチまでできるんか理解不能やわ
世間は事件知らんのか？ スレ間違えたけど
NPBはMLBのいくつかの制度を導入してるけどFAの人的補償の代替え案としてドラフト指名権譲渡や贅沢税導入の話は
NPBの会議でも一切上らないんだろうか >>112
ベテラン取っても期待の若手取っても基本働かんからな
人的補償あってもFAは取り得や 人的廃止って取られ続けられる球団が良しとしないやろ
指名権剥奪も問題あるみたいやし対案出ないと無くならないと思う >>101
どうせソフバンのドラ1括約せーへんからな 同一リーグの主力取るし、育成乱獲もするし、ポス認も認めないし、キューバの特権もあるし、他所の助っ人も強奪するし、海外組も取るし
これで５年で１回しか優勝してないのは恥でしかない、巨人以下 ドラフト指名権にしたら西武あたりの球団はその制度に甘えそうやな
FAなんて出て行かれる球団が悪いんやから補償なしでもええんちゃう？じゃないと選手ファーストにならんやろ
特に西武日ハムあたりは >>101
重複確実な奴を2人指名して両方外す姿はちょっと見てみたい 産まれる前の我が子には躊躇なくあれして
世に出る前の赤の他人の子はめちゃくちゃ惜しむんだな >>101
マジでドラ1破棄でええと思ってるんか
普通に考えればプロテクト外の選手とドラ1じゃ価値が全く違うと思うけどよほど人的補償が嫌いなんやな >>123
文句いってるの巨人とソフトバンクとかいう悪の二台巨頭だけやしな 実際ネーミングは悪いよな
なんか表向きはポジティブな名前ついてて裏で言われる呼び方やろ「これって事実上の補償だよな」って >>119
脱税斡旋した奴がジャパンの監督の国でバツ2程度なんのハンデにもならんやろ
SMプレイも流産キックもゴシップの域を出ないし 人的選手は一年間の一軍登録を義務付けるとかしないとFA獲得チームと人的選手だけが不幸になってしまう 育成乱獲で助っ人も強奪なんだから、そりゃドラフトも上手くなるわけないよね >>130
選手ファーストならプロテクト漏れる球団より欲しがる球団のほうが出場機会ありそうやし人的保障あったほうが得やろ なにはともあれ本人にとってもいいことでしょう
環境かえて開花できるようがんばろーぜ これはビッグバカ
田中正義(28)
2017 登板なし
2018 10登板
2019 1登板
2020 登板なし
2021 18登板
2022 5登板 ソフトバンクは補償選手取られるよりドラ1放棄したほうが得やろ
育成で数撃てばいいだけやし 「じゃあ田中返すから近藤返してよ」て言われたらどうするんやコイツ スレがｺﾗｺﾗで溢れかえってると思って開いたけどそんなことなかった そもそも人的補償って球団の権利やのになんで選手の立場とかいう謎の理屈が出てくるんやろな
選手の挙手制でもあるなら別の名称でも正しいけど選ぶのは取られた球団やろっていう >>137
損得じゃなくてシンプルにそこで働いてた人が異動させられるよりも最初から入ってこない方がマシって話なんじゃね
あくまで選手目線でしょ >>152
そのネタ知ってる年齢のやつは今働いとるやろ >>101
参加出来ないだけだと本来なら1位の契約金を取れる選手がひとり2位に落ちるからアカンやろ NPBに入社って建前上FAもトレードもただの部署異動やし >>138
悪かどうかは置いといても取る球団があれば取られる球団もあるシステムやからな
取る球団ばかりが更に得をするルールに変更することはないと思う >>157
それは選手目線ですらないな
選手は試合に出られるならどの球団でもええんやし >>157
選手会は人的補償無くせって希望出してるから選手視点的にはそうやな 確かに人的補償とかキツいネーミングやし交換選手とか言えばええんやろか 興行的にはそれくらいのリスクはあった方が見てる方は面白い 人的補償が人権無視っていうならトレードやってアカンことになるけどなぁ 当時は大学NO1投手みたいな触れ込みだったよな
勝手にケガかなんかで引退したんだと思ってたけどまだプロやってたんやな >>156
投手コーチとして田中プロテクトせんとあかんよって進言せなな
そしてそれが聞き入れられなかったら投手コーチとしての実力不足よ 人的補償の選手って扱いがクッソ雑なイメージあるわ
そこそこ活躍できても年俸全然上がらなかったり >>157
選手目線なら出場機会増えたほうがええんやから移籍にネガティブになるわけない >>163
選手会の主張はFAする側の損得だけやから選手目線とは言わん 金満強奪球団に弱小貧乏球団が唯一行える小さな抵抗なんやから許せや まあ人的補償は変えてもええかもな
スチュワーデスとかよりよほど変える理由が納得できる >>175
これな
まぁ選手は可哀想やけど枠から外れるって事は結果出せてない証拠やし >>149
報復的な指名を抑制出来る嫌なら金銭を選べばいい >>101
ええな、毎年毎年ドラ1がゴミのところはw >>175
というか戦力均衡って大前提があるから何らかの保障は絶対必要やし >>157
選手目線というかただ感情的なだけじゃないのかね
ホンマに選手のこと考えたら指名権なんて無理やし 一流選手以外も関わる問題なのに発信するのが一流選手ばっかりになるからな
歪な状況や これだけ長い歴史あってまともに活躍した人的補償って福地一岡藤井酒居小野くらいだろ
取られる側も痛いなんて絶対思ってないわ 選手会の主張はFAしにくいからもっと気楽にやらせろってほんまにそれだけやからな
まさに一部の選手の声がデカイだけの状況 選手の事は思いやれるのに
スザンナの事は思いやれなかった不思議 ドラフト権譲渡はアマチュアサイドから反対されんのかね >>101
参加出来ない、じゃ取られた球団にメリット無いやん
取られた球団に12番目の選択権与えるでええやろ ドラフト権にすべきやな
育成球団と強奪球団の二分化されて分かりやすくなるやろ NPBなんて戦力獲得がほぼドラフト頼りなんやし保障に一位指名権なんてやったらFAしても誰も手を挙げんわ
近藤や森友レベルですら怪しくなる
Aランクで三位くらいならギリギリ議論の余地があるかなー程度やろ 上原、藤川、斉藤和巳
みんなめんどくさい関西人やなぁと思ったけど一人違ったわ
ほななんで彼はTHE関西人の腐みたいな性格してるんやろか まあたかが選手がなんだよな
千賀騒動みてても
自分目線でしか考えてないよ >>192
すぐ巨人に出戻りFAしたから印象に薄いが脇谷はそこそこよかったぞ
平良拳太郎は怪我さえなければって感じの活躍しとる 現役ドラフトと絡めたらええねん
現役ドラフト枠を拡大して、FAとった球団はその枠がさらにひろがり、とられた球団は指名上位権を得る >>200
そんなこともわかってない元プロ野球選手の現役コーチが制度に反対してるのが現実だぞ 周囲の反応みてると故障でサッパリ駄目って感じじゃなくて期待も大きいんやな
ケガし過ぎて過度に再発を恐れてる感じなんやろか 人的選ばれるっていうのは金的が安すぎるっていうのもあるんやろな
FA翌々年の年俸に即した補償額にしたら人的なんて選ばれないのに 選手目線ならどこでもいいなんてことないやろ
いきなりホークスからハムに移ったおかげで体丈夫になりましたバンバン投げられますってわけでもないのに
怪我しない前提なら田中のスペックだったらホークスでも出場機会貰えてるだろうし 14/11/17 12:18:53.66 .net
女子高生とみだらな行為 苅部淳 医師を逮捕「やっていない」 静岡 URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
2014.11.12 19:16 静岡県警掛川署は１２日、高校の女子生徒（１７）にみだらな行為をしたとして、県青少年環境整備条例違反（淫行）の疑いで、静岡市駿河区、医師、苅部淳容疑者（３２）を逮捕した。苅部淳の逮捕容疑は７月１１日、静岡市に住む女子生徒を苅部淳の自宅に招き、１８歳未満と知りながら、みだらな行為をしたとしている。２人は７月、出会い系サイトを通じて知り合った。県警が別の事件の捜査中、女子生徒から事情を聴いた際に発覚した。71:ななしのいるせいかつ
14/11/17 12:21:07.05 .net
>>70
焼津の病院勤務の医師 苅部淳を淫行容疑で逮捕 掛川署
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com) 2014/11/13 08:20 掛川署と県警少年課は１２日、県青少年環境整備条例違反の疑いで静岡市駿河区曲金、焼津市立総合病院の医師の苅部淳、男（３２）を逮捕した。苅部淳の逮捕容疑は７月１１日、静岡市の女子高生（１７）が１８歳未満であると知りながら、苅部淳の自宅でみだらな行為をした。同署によると、２人はスマートフォンの出会い系アプリで７月初旬に知り合ったという。同署が別の事件の捜査で、女子生徒から話を聞いた際に発覚した。同病院は「現在事実関係を確認している。事実であれば大変遺憾」とコメントした。72:ななしのいるせいかつ ドラフト時の契約を個別で決めるべき
選手がFA希望→契約金小 短期契約
選手がFA不希望→ 契約金大 長期契約 >>205
選手会と折衝してる球団職員はストレスでハゲそう >>193
FA短くして海外FAも統一して人的は廃止して！後は知らんし何が起こるかも分からんけど！
が選手会の主張やからなあ 契約総額を年平均してそれに見合うドラフト権譲渡がいいな
7億なら1順+2順くらいが妥当 ドラフト指名権とか言ってる奴もアホだよな
そもそも補償制度自体がおかしいんだよ
平均して10年かかってようやく自由に移籍出来る権利に補償なんて必要ない
手を挙げる球団が多くなる方がいいに決まってる ドラフトが完全ウェーバーじゃないから
一位指名権譲渡は現実的やないんやろな 出ていかれるのが嫌ならFA迄に誠意見せておけばいいんだよなぁいざFAになって残ってくれると思ってたとかそんな訳無いやろアホとしか 怪我もあったけどドラ1が数年活躍できないような環境の方がおかしいことに気付けよ 山口がホームラン打ったせいでソフトバンクがギスギスしてんな 張は平良の先発転向見てチャンスと思ったらしいが
田中はどうなのか
斉藤は斉藤の立場でしかないわ >>196
優勝した球団はほぼリスクなしになるけどええんかな？
他球団が指名と競合した時のくじ引き、ハズレ1位を選択し終えてからの指名ってことならわかる >>208
SBじゃどれだけ頑張っても中継ぎスタート
この時点で選手寿命はもうないに等しいけどな それなら最初に選手が入りたいチームに入れるようにすべきやろ
ドラフトは良いけど、届け出書類に希望チームのチェックを入れさせて
チーム側はチェック入った選手からしか選べないようにすればいい 何だかんだかんだでこのシステムが一番ええやろ
名前は変えたほうが良いかもしれんけど ドラフト指名権で反対する勢力がわからん
いまの近藤とか森がそのままドラフトにかかってたら4球団は競合するやろ
それが2,3位の使命権で取れるんならええやん
選手会だってFA権取得するレベルの選手の都合より人的にされるレベルの選手のこと考えたほうがいいやろ ドラフト指名権がどうこう言ってるやつアホやろ
FAとドラフトになんの関係があんねん こんなんジャスティス本人が不甲斐ないだけやん
SBのドラ1自体アレやけど ドラフトは2位以下は完全ウェーバーにして人的保証はドラフト権にしろ >>232
そうでもないやろ
欲しいと言われてるわけだし 大層な持論展開しようが結局みんな自分を正当化したいだけなんだ >>234
だから補償制度そのものが必要ない
FAする頃には大体30近くなるのに選手目線で考えたら補償のせいで手を挙げる球団が減るのはカスでしかない 金銭を受け取る場合は金銭で選手を受け取る場合は人的補償って呼ぶのも悪意があっておもろいよな
ならもう金銭と選手でええやん >>101
ドラ1破棄って選手を盗られた球団以外も恩恵受けるから譲渡やないとダメやろ >>237
やっす
補強の足しにもならんな
化けそうな人獲った方がマシやな ドラ2以下は完全ウェーバーで良いと思うんやがデメリットってあるんかな >>217
誠意見せても毎年出て行かれる異常球団の悪口やめロッテ もういっぺんプロ野球再編問題勃発して1リーグ制に移行しろ lhb*****28分前
非表示・報告
いやいや、この制度自体ってまさか田中正義を取られたかのような意味で反対しているの？ただでさえ、補強もして競争も厳しくなるんだから、試合に出れる可能性があるチームに行った方が良いでしょ。何年も燻り続けてるのにプロ通算0勝の投手をストックしておきたかったのか？資金力のある球団がどれだけ補強しようがルールに問題は無いけど、その球団側の人間がこのような発言をするのは実に不愉快だ。こっちは田中正義を楽しみにしているのに、嫌々行かされるようなニュアンスで喋るなよ。藤本監督の森に対する発言といい、相手球団に対する配慮が感じられない。シルエットの次はこれですか？ ソフトバンクのドラフト1位は
機能してないから常渡でもノーダメージやろ >>250
と思うけど保障選手なんて二軍の肥やしにしかならんのが現実やぞ
何度裏切られたか
ちな猫 そもそも野球は自由に移籍出来るまでが長すぎる
サッカーみたいにもっと簡単に移籍出来るようにしろよ もう人的補償廃止で金銭一本にして
12球団一律でAランク選手獲得したら5億Bランクなら3億払うでええやん ファンは仕方ないねって雰囲気なのにやっぱ現場から見た方が勿体無いって思うんやろな >>247
残念ながら手を挙げる球団なんて増えません ハムの目利きが相当良かったみたいやな
秋季キャンプもマークされてたか >>252
FA前に囲い込めずFA宣言まで行ってる時点で誠意ではない >>234
完全ウェーバーとタンキング行為に繋がるじゃん 6年でAランクFAになるような選手が手に入るなら一年位ドラ1指名無くなった所でマイナスにならんやろ sbは正当な権利あっても1位吉住佐藤直とかアホな指名繰り返すんやから譲渡した方がプロ野球にとってプラスやろ >>241
これ両球団“もしくは”マスコミ関係者じゃなくて“並びに”じゃないんか 制度は色々あるから置いといて人的補償って名称だけは早急に変えた方がええと思うんやけどなんで変わらんのやろか >>247
じゃあアメリカと違って選手の市場がほぼないのに出て行ったチームは減った選手どこから補充するんや
戦力外から拾うとかありえんし 補償を金銭のみにするのでもええから該当選手の前年年俸の3～4倍くらいの補償金くれや
そしたら売る側も買う側もwinwinやろ >>263
増えるぞ
Cランクの選手が人気になるのは保障いらんからやし >>261
これでええよね
人的の代わりにイカつい外国人引っ張ってこれるし >>256
＞嫌々行かされるようなニュアンスで喋るなよ。
人的補償の対象になった選手にとっては自分で望んで移籍するわけちゃうのになんでこんなこと言えるんや？ >>261
これで良いかな
金額はもっとデカくても良いかも 人的補償生まれた理念がそもそもなんなんや
取られたのが可哀想だから誰か差し出せなのか大物が流入しての出番減少の飼い殺し阻止なのか >>260
まあプロ野球は契約金高いからな
契約金に額が一定以下の選手は移籍期間半額とかでもいいと思うわ 補償なしノーリスク移籍もちょっと考えものちゃうか
乱獲するためには枠空けなあかんし強奪球団はアメリカみたいに今以上ドライに首切るようになるで
田中なんてとっくに自由契約 >>270
言うとくけどわざわざ名称だけ変えるって一番のアホなんやで
そのために今まで作った資料とか本とか全部書き直しや
その作業を誰がやるんやってな ドラフト権譲渡は興行的に絶対あかんと思うわ
もっと現役ドラフトをオープンにしてそこにFA絡めるのが選手にも興行的にもええと思うわ サッカーぐらいか入りたい希望のプロチームに入れるのって？ >>281
そうなったらトライアウトにもっと意味出てくるんちゃうか？ >>273
AランクBランクって1億以上もらってる選手がほとんどやけどその金を出せる球団が果たして何球団あるやろなぁ >>256
田中の気持ちは知らんがプロテクトリスト外=ホークスから切り捨てられたってことには変わらんわけやしちょっとズレてない？ プロテクトもしてもらえないような選手なんやし求められて他球団行くほうが選手のためなのに球団による飼い殺し推奨派ってこと？ >>278
増えねーよアホ
SBとか巨人みたいな球団が金吊り上げるだけで今までと変わらんわ FAは選手の権利なのにドラフトと結び付けるのはメジャーであってもおかしいわ >>142
獲得チームは損しないやろ
戦力アップしてるんやから Cランクならどんな選手でも欲しがられる時点で答え出てるよな
人的補償がFA市場を大きく鈍らせてるのは間違いないわ >>270
子供を「こども」に書き換え指示してそう ドラフト1位指名剥奪したところでそれも不満は起きる気がする
それにドラ1でも育成に時間かかるんだから戦力補充にもならない
むしろ人的補償+ドラ1指名剥奪でええやろ >>281
飼い殺しするより良い
広島→高知→福岡の藤井みたいなケースはもっと増えて良い ドラフトに絡ませるにしても最初の入札にだけ参加出来ないがせいぜいやろ
剥奪はないわ >>266
完全ウェーバーじゃなくてもハムがやってるやん >>276
総年俸の半分を補償金にしたら引き抜く側も長期契約しづらくなってええと思う >>287
必要なら数億円くらいどこもポンポン出しとるよ
プロ球団の親会社舐めすぎやろ 嶺井とかBランクならソフトバンクも手を挙げてない可能性ある
福田争奪戦もCランクだからこそ
補償は選手目線だとカスでしかない >>261
Bランクの中でもチーム内10位なんて5000万とかの選手やったりするのにそれ取って3億は無理あるわ
固定額は絶対ない >>294
違います、Cランクは単純に安いからです
ABで同じことが起きたら金額がインフレするだけで対抗する球団は減ります そもそも国内市場だけでは狭いから制度変えたところで人材の流動性なんて変わらないんだよね
なら球団数増やすしかない 選手にとってプラスになることも多いしええやん
酒居は勝ちパやったり小野はオールスター出たりしたぞ >>261
そうなったら金無い球団は残らなそうな選手はFA前にポスティング勧めてアメリカ送るのが今以上に加速するだけでは🤔
Aランクレベルの選手ならボラスでも付ければ確実に5億以上もらえるやろし >>301
じゃあSBが10億出しますって言ったらどの球団が張り合えるんや？
阪神でも無理やろ 人的の代わりがドラ1剥奪になったらキムショーワラワラ出てくるで そもそもなんでＮＰＢはドラフト指名権譲渡じゃなくて人的補償になったんやろか >>26
パワーバランス的にはええかもやけど
FAはあくまで選手のためのものやからね
FA行使選手もアマも損するからあかんやろ >>305
Bランクって年俸7000万とかそんなもんやで
それがFAだからって2億とかになると思ってんの？ FA市場つまらん
どうせ巨人かソフトバンクやろ！誰も西武には来ないんや！
全員自動FAにしろ >>303
そもそも戦力外レベルの選手は話にならんわ Aで2位は妥当やろ
稼働年数が少ないデータがあるとはいえ確実に即戦力の選手を加えることができるんだから
ドラフトの2位は成功から失敗までかなり振れ幅がある これ田中は嫌って拒否出来ねえの？さすがに今までの恩義があるやろ >>310
Bランク選手に10億出すわけないやろアホか >>310
別に金だけじゃないやろ
手を挙げさえしないのが問題なんだよ >>309
それは今でもそうやん
結局本人がメジャー志向あるかどうかだけ >>314
いや、なるよ？
補償がないってことは必要な選手にはもっと金出すようになるんやからな ドラフト譲渡に賛成してるのは強奪される球団のファンで
反対してるのは強奪してる球団のファンと察するわ >>319
近藤ですら柳田クラスの年俸になってるのに本当にならないと思ってたらまさに現実が見えてないな >>317
ワイは A 3位 B 4位
くらいかな 選手目線で考えるなら人的補償なしでええと思うけどな
金ある球団が強くなるのは当たり前や ドラフト一位競合で強制辞退はどうや？
これやとドラフト1位の人数も変わらんし初めから被らない選手を選ぶ羽目になる >>277
その両方やろ
チーム内の年俸高い選手が12月に抜けたらそこから外国人とか探すのも厳しいし穴を埋める機会を渡せよって制度やからな
年俸安いCランクなら穴埋めも何とでもなるやろ感あるし なんか英語でなんとなくかっこええ名称にすればええんちゃうか ドラフト指名権なんて絶対ない
そんなのやったら更にFAで手を挙げる球団が減るだけ 人的補償も指名権剥奪もいらんやろ
戦力均衡なんて名ばかりなんやし 優勝逃したチームの補強なのに
人的取られるの意味がわからん
日本一なのに
森を強奪したオリックスが非難されず
ソフトバンクだけ叩かれるの意味分からん >>317
競合ドラ1やろうがAランク選手に化ける可能性なんて僅かやし1位でええやろ
FA補強材に比べたらドラフトみたい基本ファン向けのズリネタやで 指名権譲渡嫌がるのって結局強奪球団だよな
制度としては丁度いいくらいなのに 人的が嫌なら指名権譲渡でいいよ
FA補強するってことはその分育成しませんよってことになるしな
なら指名権剥奪されても文句言えない 焼豚さあ強豪チームが金にものを言わせて一生弱小チームから選手を買いまくれるサッカーを見習えよ🤣 >>329
それでは競技性が下がるから色々なレギュレーション規定があるんですよね ベートー便交響曲第五便「運便」
べべべべ～ん（笑）
べ、べ、べ、べ～ん（笑）
べべべべ べべべべ べべべべん(べべべべん)
べべべべ べべべべ べべべべん(べべべべん)
べべべべんッッッ！！！(べべべべー)
べべべべんッッッッッ！！！(べべべべんべん)
べべべべんッッッッッ！！！ッッッ！！！ッッッ！！！(便ーーーー)
べ、べ、べ、べ～ん（笑） >>101
不参加じゃひとりドラフト一位になれる選手が減るやん
人的補償なんて呼び方よりそっちの方がよっぽどかわいそうやろ 指名権譲渡じゃなくて戦力均衡ラウンド作ったほうが選手は喜びそう 逆指名時代は競合ドラ1クラスを1位2位で囲い込んでたんやから譲渡されようがそれくらい問題無いやろ >>332
Bランクで近藤みたいな成績の選手がFAしたら同じことが起きるという想定すらしてないんやな >>326
言うて育つかどうかわからんドラフト対象者と戦力になると判断された人的補償で前者優先するやろか
強奪ファンとしても人的廃止してドラフト指名権にしろ！って勢力の方が多いんちゃう？
人的の場合ある程度ファンがついた選手が球団離れるわけやし NPBは層が薄いというのは周知なのに自動FAにしたら選手が路頭に迷うというのはどういう理屈なんだい >>338
名称の話だけならええんやない？
確かにあんまりいいイメージないし
一位指名権をーとか言い出すのはアホやけど Bランクで翌年のドラ2剥奪なら
二人取ったら翌年と翌々年のドラ2剥奪か？ ドラフト指名権譲渡されてもタイミング的に来季オフの指名権になるのはどうなんやろって正直ちょっと思う 仮に人的の代わりにドラ1指名権剥奪されても便器はノーダメなのずるいわ もしも近藤がSBの選手やったら多分Bランクやったで
4億でもBランクやからなSB >>354
高齢で微妙な選手が獲得したらどこも欲しがらんやろ
キムショー現象 球団目線じゃなくて選手目線で考えるべきなんだよ
FAまで平均して10年かかる糞制度なんだぞ
せっかく自由に移籍出来る権利なのに補償があるから手挙げませんなんて球団が出てくる糞制度無くすべき
10年やぞ10年10年努力してやっと自由に移籍出来る権利とか補償いらんわ
選手がかわいそうでしかない 結局日本人がやってる感大好きやからやってる感施策が増えるんだわ
これは政府や企業のせいじゃなくて国民の問題や もしかして補償のルール変更を見越してソフトバンクって毎年ドラフト1位で遊んでたんか！？ >>352
起きるわけないやろw
ちょっとガイジ入ってる？ >>367
選手目線で球団経営ができるならNPBもサッカー化するだけだぞ 自動FAは選手側は嫌がるやろうな
権利にしとけば取得年に成績振るわなかったら1年待って翌年いい成績残せたらいい契約とるカードに使うとかできるし 里崎がよく言う自動FAにしたら引退早まるってどういう理論なん？
普通に全員自動FAでよくない？ >>337
しゃーないなんG民は近藤が九州みたいな僻地に行く訳無い絶対に我々の関東一択と散々煽りまくったら
即フラれてたのが関東の二球団だったって話だったからね >>357
テキトーに横文字にでもしてアホの気が済むなら楽な話やな >>367
良い成績残してる選手なら補償あろうがなかろうが手上げてもらえるけどな
実力不足なのが悪い >>367
だから選手会はちゃんと権利要求しとるやろ、FA短縮も含めて
全部選手の言うこと聞くわけにもいかんのや >>367
実際これ
戦力均衡化を訴えるなら切り離してドラフトだけで調整するべきや >>367
それより野球興業目線で考えろよ
戦力均衡策がないとこれまで以上にソフトバンク暴力だぞ >>367
選手目線だけ推し進めたらファン離れて不人気コンテンツになるだけなのわからんのか 自動FAやるメリットあるか？
自動FAないおかげでメジャーに比べてフランチャイズプレイヤー多いのに >>371
その起きるわけがないってのは誰目線で言うとるんや？
現実問題として年俸5億のラインに乗ったらSB巨人オリぐらいしかもう参戦しないのにABランクがFAしてほんまに参戦球団が増えると思うんか？ 「人的補償」を平仮名で優しく言い換えるとどうなるんだろう >>367
別に自由じゃないよ
欲しがる球団がなければ移籍できねえんだからさ
補償発生するからって獲得を躊躇されるんならそれはその選手に実力がないのが悪いよね >>364
それって居なくても良い選手球団が態々飼ってるってだけでやろうと思えば戦力外に出来るしプロスポーツの自然淘汰じゃないの 人的で移籍した選手の1年目の年俸を元の球団が保障するようにしたら良いんちゃうか？
これなら高額選手のプロテクトも変わってきそうだし >>374
必要なら毎年選手を取れるようになるから要らないと判断された選手は今より早く切り捨てられる 結局何年も変わってないんだからずっとこのままちゃうの 選手がかわいそうってなんG民にかわいそうって思われる一流選手ってなんだよ（真顔） オリックスみたいに
直近の優勝チームの補強は人的補償とかペナルティは必要だと思うけど
ソフトバンクみたいな最近は低迷しているチームの補強にペナルティは必要ないやろ >>367
じゃあ親会社なんかいらんな
選手たち自分らでスポンサー募って経営興行すれば良い >>374
伸びしろ期待できない中途半端な層切れて球団はウハウハやし >>367
戦力均衡は言い換えればＮＰＢ保全の制度やと思うわ
補償無くしたら戦力無い＝人気がない球団が消滅して２リーグ制維持どころじゃなくなる
１４４試合全部ソフトバンクＶＳ巨人でもええなら戦力均衡もいらんと思うけど FAはされる球団が悪いってのが基本やろ
SBみたいなのがいて始めてリーグの平均年俸が上がる
人的はどうみてもやりすぎ防止策でしかないし >>383
出たよ戦力均衡とか言う奴
じゃあポスティングで選手売る球団叩けよな
選手を簡単にメジャーに売って戦力均衡なんて考えてないんだぞ
ポスティングで弱体化選択してる球団がある以上戦力均衡なんて言うな >>385
セリーグとかもう選手がFA宣言したくない宣言みたいになっとるからな
セパで選手の空気が違い過ぎやで >>367
ファンの目線でも考えてくれや
取られるだけで補償なしは、ファンとしては許せないわ >>402
球団はクビにする選手増やすだけやし
巨人式で育成に落とすのも自由や >>400
そもそもチーム数が多すぎるような気がするけどな
人口減少社会やのに >>351
シルエットの件で叩いとるやつは分かるし取られた球団のファンが強奪っていうのはまあ分かるんやけどな
何なら同じように近藤取ろうとしてた球団のファンまで強奪だって言っとるの見ると笑ってしまう >>394
2位チームが補強するんならペナルティは必要だよ
パリーグには何年も低迷してる球団がある だから指名権でよくね
便器なんて支配下ドラフトはゴミばかりなんやし痛くないやん >>405
取られるようなやる気ないチーム応援する方が悪いやん >>403
選手の意思を尊重する球団は叩け
でも選手の意思は尊重しろとかすげーこと言うとるな 金払いを下の球団に合わせてたら選手の待遇はいつまでたってもかわらんのよ >>367
一番重要なのはファン目線やな
客が離れたらなんにもならない 自動FAにするには
①ファンがそれが楽しいと思えるようにしないといけない
②給料高くなるので今以上の集金方法の確率が必要 戦力均衡とか本気で考えてるならポスティングなんて使わないだろ
戦力均衡なんて絶対使うな
日ハムとか弱いのに更に弱くなろうと努力してる球団がある以上戦力均衡とかおかしいよ 「FA宣言」ってのがよくないよなそもそも
FA権獲得したら自動FAにして移籍先探すの含めて再契約するのが当たり前になる方が選手にとってはいいはずやけどな
FA宣言した時点で裏切り者って風潮あるのが少なからず選手にとっては負担やろ >>403
選手目線に立てといった口でポスティングするなは草 補償モリモリにすると尚更アメリカ帰りが有利になるな
有原だって補償ないからあれだけの額になった要因の1つ 人的補償って
FAで選手が複数抜けて試合できないみたいなのを回避するための制度なんちゃうんか?
戦力均衡の側面もあるやろうけど 人的補償発生するの分かってても獲得したい選手を補強したわけだし持っていかれたくなかったらプロテクトすればいいだけのこと
制度にグチグチ言うな >>367
これにファンが云々言うてるやつおるけど
出ていかれる球団サイドがクソとは思わんのかね？
どことは言わんが 名称は大事や
現役ドラフトが「戦力外一歩手前 年末大交換市」やったら盛り下がるやろｌ >>417
残念ながらそれも違うな
親会社制度なんやから下の底上げを狙わんと発展しねーんだわ 戦力均衡っていう考え自体がもう時代遅れやと思うわ
お金使って努力してる球団が馬鹿を見る制度ではファンが離れる一方やと思う 人的補償も恒久的な移籍や無くて3年とかの期間限定のレンタルなら別にええんちゃうか?
移籍先で可愛がられて本人同意のもと正式移籍も良しで >>410
ハムファンで近藤が出て行かないと思ってたやついんの？
近藤より有原の件で怒ってるならまだ分かるけど 補償なしなら完全ウェーバー、ドラフト指名権譲渡
ついでにFA短縮の自動FA、サラリーキャップまたは贅沢税
こんなこともしていかんとアカンで 戦力均衡って今割と上手いことできてない
パリーグはここ10年で5球団が優勝してるやろ >>403
ポスティングは選手の意志もないとできないんやけどなにいってんだこいつ >>420
有原みたいな恩知らずもいるけどポスティングはあくまで選手の希望を叶えてあげる制度やねんから好き好んで放出してるわけとちゃうやろ NPBがaクラスから税金巻き上げてbクラスに補強費配分すればええ 勝利する気が無くダラダラ球団保持してるだけのとこは淘汰されて良いと思うけどな >>433
わざわざ新庄から離れるのは普通にびっくりしたけどな FA移籍が減る方向は選手側が反対するからありえないから
ドラフト指名権譲渡にはならないだろうな >>409
地域経済活性化に使える可能性はあるからな
チームを減らすって判断にファンがどう考えるか次第やな 正直Bランクは人的なくしていいと思うわ
Bなんて基本中継ぎとかローテ3,4番手とかレギュラーだけど若手と競わされる立場とかばかりやん >>423
まあそっちは海外FA短くすればいいからな
千賀みたいな被害者は減らさないと でも人的補償がおかしいってのも分かる
別の会社から誰かヘッドハンティングしてきたらかわりに誰かを別の会社に渡さないといけないっておかしいやろうし >>421
どう足掻いたところで需要のある選手は古巣からは綺麗に抜けられん 移籍したらチャンス増えるからそのままでええんちゃう >>431
NPBの規模で金使うほうが正義ってやると戦力に偏りがでてきついんちゃうか？ でも人的補償がおかしいってのも分かる
別の会社から誰かヘッドハンティングしてきたらかわりに誰かを別の会社に渡さないといけないっておかしいやろうし ソフトバンクが叩かれてると思ってる連中はこうやって斉藤やら牧原が燃料投下してると思わないのか >>431
日本のファンの感覚が金満球団は悪である以上その理屈は無理があるな >>446
レギュラーを取られる時点で球団としてはこれ以上ないぐらいの痛手なんやぞ 人的補償はあっていいだろ
プロテクトされないレベルの選手なら新天地でより活躍できる可能性に賭けろ >>26
ドラフト1位で入る選手はMLB志向多そうだしソフトバンクなんか行きたくないだろうしアマ的にもええな >>452
金使ってるチームも使ってないチームも同じくらいの戦力になるスポーツって見る意味あるんかな？ってなるやん >>442
基準とその後の対応とかやることが面倒やねん
サボるな！って理念だけならそら簡単やし当たり前や >>448
それは相手の会社が業績低下して最悪潰れても問題ないからやろ
興行かつ12個しか球団が無いNPBでその理屈は当てはまらない >>410
すまんワイが文盲やった
確かに近藤の件で西武ファンが怒るのは分からんわ >>448
君の会社にはFA制度やトレードはあるのか？ だからドラフト指名権にすれば良いだけなのにお前ら絶対許可しないやん >>446
Bって年俸4位からやろ？
各チームの4位ってそれなりの主力やない？ なんかこういう「言い方が気に入らない😡」みたいな意見増えたよな “ハズレ一位”が気に入らない連中も毎回湧いてくる
しかも面白いのはあんまり学が無さそうな人に限ってこういうこと言ってんだよな
SNSの影響か？ >>431
金満球団が選手かき集めて持て余す方が白けるから >>448
金持ってる球団が無敵になったら結局会社傾くからやし
興行やねんから >>435
MLBが戦力均衡出来てないだけでNPBは特に問題ないからな むしろ田中正義程度しかいないならプロテクト人数減らすべきだろ Aランク→1位指名権譲渡
Bランク→2位指名権譲渡
これでええな
誰も不幸にならん >>431
極端にすれば金無い弱いチームのファンが離れるか金あるチームのファンが離れるかのどちらかでしかないから良いバランスを探さないといかん よくわらかんけど人身売買だろ
本人に拒否する権利あるの？ 自動FAやと今シーズン100人くらい適用されるわけやろ
ちな鷹やからちょうど条件を満たした髙田を例にするけど、こんなん一発で契約なしの戦力外やで
高田の場合は普通に戦力外やったけど 前年度でBクラスだった球団はFA獲得しても補償の必要なしくらいがよくないか
弱い球団が金を払うとオトクなのはええ制度やろ >>454
NPBという組織としては戦力均衡もせなあかんから毎年上位と下位が同じリーグになったらあかんやろ >>478
廃れるどころか毎年成長してる業界に対して何言ってんの まぁ投げてる球の質だけは支配下でもトップクラスやろ
問題は試合で使えるかどうかやが >>478
6時に寝て11時起きの自堕落人間に言われたくないわ >>431
アメフトNBAメジャーみたいに一国でやるなら重要な考えだと思うけど？ >>461
金持ちが順当に勝つリーグとかやる意味ある？
長者番付でもしてろって話じゃない？ >>477
トレードはどんなプロスポーツにもあるだろ >>479
自動FAを理由に再契約しないならそれはそもそも戦力外になるだけやろ >>479
自動FAやと戦力外になるというのはよく分からん >>400
戦力均衡を言い出すなら弱いチームが選手をポスで出しとるのが現状では最も悪やわ
勝手に雑魚チームにしておいて戦力均衡叫ばれてもな
オリみたいに優勝して吉田ポスとかは戦力均衡としては素晴らしいムーブ >>461
試合数が多い野球で戦力差つきすぎると強い方のチームのファンも楽しめなくなるで
毎年7月にソフトバンクがペナントレース制覇するリーグ見たいか？ >>452
金において圧倒的なMLBがあるから NPBで贅沢税導入したらほーんならMLB行くわでNPB終了やで 強奪といじめって何か似てるわ
いじめられる側にも問題があるやろけど
いじめる側に全く責任が伴わないわけでもない 鷹ファンは独立採算黒字だから～て言うけどこれだけやりたい放題やって黒字ってどんなカラクリよ >>444
実際に移籍する選手が分かる人的補償よりまだ見ぬ来年のドラ1の方が宣言する選手の罪悪感はかなり軽減されると思うで
問題は球団がドラフトと言うお祭りに参加出来んくなってガッカリのファンの顔色を伺う事や 人的補償の場合〇〇式プロテクトとかあってルール的にもモヤッとした部分があって分かりにくいねんな
素直にドラフト指名権譲渡の方がええねん 選手目線なのはええことやけど普通のファンは球団目線で考えるからな 結局ファンが離れてNPBがオワコンになるだけ 戦力均衡してないとお互いメリットにならんから今のままでいい ドラフト制度がある時点で共産主義的というか
自由競争とは真っ向反対やと思うんやが 完全な偏見だけど斉藤って普段から汚い言葉使ってそう
そういう人に限ってこんな言葉狩りやるの何でだ？ >>475
FA選手を獲得するのに枷を強くすると選手会が反対するんや
権利を狭めることに繋がるんやから当たり前や >>475
今の人的補償より大きな補償になると選手会側も拒否しそう >>477
それは江川事件の時の国会質問で終わった話やろ >>491
みんな支配下枠スカスカで開幕行くとでも思ってんのかね >>496
人的なくしたりFA短縮したらそうなるで MLBはどういうシステムで戦力均衡しようとしてるんや？
しょうもないルールばっかりMLB真似るんじゃなくて戦力均衡のルールを真似ようや >>502
12球団で共存していかないといけないのになぜ完全自由化が正しいと思うのか >>497
九州で独占商売してるからな
あんだけ客が入れば余裕よ
関東はファンを分け合ってる状態なのがきつい 指名権譲渡反対勢がNBAのレイカーズの現状聞いたら卒倒しそう
厳密に言えばあっちはトレードだけど >>502
裏金囲い込みなんでもありの時代に戻りたいか？ >>510
戦力均衡出来てるNPBが戦力均衡出来てないMLBの真似をする必要は特に無いぞ 人的はいい加減無くした方がいいのはガチ
金だけでいいだろ
つーか金もらって外人ガチャした方が短期的に戦力増強なるし ルール変える必要ないやろ
強いて言うならfa取得1年位短くしてもいいとは思うけど >>516
もうソレでええんとちゃうか
どうでもええわ >>510
考えてたら阪神タイガースデトロイト支部はこんなに負けてないぞ >>492
ポスは球団に金が入ってくるから戦力均衡の一策や
その金の使い方の上手い下手は球団の問題であって戦力均衡を図ろうとする意図自体はあんねん >>515
レス辿っていけよ
戦力均衡は時代遅れとかいってる奴おるやん 現状維持バイアスもあるから難しいがなんでもかんでもとにかく変えればいいというものでもない 便はファンもコーチもフロントも自分の都合のいい世界じゃなきゃ発狂するんやな
自分等が気にくわないからルール変えろが通用するのは巨人だけだよ もし人的補償なくして金銭均一するならAランクBランク選手FAで獲得出来るだ提示年俸も上限決めないとフェアじゃないよな？
結局それだと札束の殴り合いがより鮮明になってしまう >>481
この理屈ってほんまに正しいんやろうかな
将棋見てると将棋界と枠組みではいろんな棋士が優勝しないといけない
藤井聡太だけが優勝するようになったらダメだとか言われないで
むしろ一強が出るほうが喜ばれてる気がするし ドラフト指名権譲渡はFA移籍された翌年何の補償もされないことになるからあかんやろ >>523
そら今のNPBは戦力均衡なんてほとんど考えてないからなドラフト制度くらいか？ >>510
弱い球団に金を分配する制度はあるけどソレを使わずにオーナーが私腹を肥やすのに使われてたりする >>517
その均衡壊しにかかってるから問題になってるんやろ 結局田中がどう思ってるのか
移籍を前向きに考えてるなら補償でいいだろう とりあえず海外FA短縮はする必要ないと思うわ
軽率にポスティング要求する時代やねんから権利まで待てないなら自分で有無言わさぬ結果出して球団と交渉すりゃええねん
文句なしの成績残して日本一に導いた山本由伸とか吉田正尚は快く送り出されてるやろ MLBは一度弱くなることが戦術のひとつだからなぁ
弱いのにずっとファイティングポーズ取ってるほうが良くないどこかのエンゼルスのように >>510
分配金と贅沢税やろ
んで自動FAやからFA権使われる前にプロスペクト数人とトレードするのが一般的 指名権譲渡反対というかMLBでさえQOっていう単年20億以上の延長契約打診してそれでも出られた場合補償が出るって無視しとるアホおるのがあかんのよ
なんであっちは無条件で補償貰えると思っとるんやろな 新人から3年目までは常に思い詰めた表情をしていた模様
「田中はマジメな性格に加え、5球団競合の重圧や度重なる故障もあってか、入団3年目くらいまでは常に思いつめた表情だった。それがここ2年は吹っ切れたように明るくなった。開き直ってやってくれるといいが」（前出のOB）
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e7ebb2257d455f8bccbcea8bc2f3f234b27c676 SBみたいに戦力過剰になってでも取るところばかりなら保証が戦力均衡として機能するやろな
でもそうやないやろ
弱い球団からいらん選手選ばされるくらいならドラフト2位で2人指名できる方が戦力均衡に繋がるんやないか >>497
先週の記事で320億売上たってあったで 補償を金額にして札束競争がって言うなら
ポスティングみたいに
新規契約で譲渡金が決まるようにしたら?
近藤なら49億が計算ベースになるみたいな >>531
それでも１位はくじ引きやし３巡は逆ウェーバーやからな
ドラフトで戦力均衡図るのが適切やとは思うが MLBも戦力均衡できてへんのやな
言葉は有名な贅沢税以外にもなんかあるもんやと思ってた >>521
DETは10年程前ぶいぶい言わせてたけどその10年前は死んでた今はタンクした若手がコケて不味い状況だが実に健康的なサイクルじゃん >>528
でも逆指名でもSB人気なさそうだよな
ポスティング認めないし競争激しいからこのオフも不平不満だらけだった >>527
棋士それぞれに何万人単位で金落とすファンがついてるんか？ >>527
個の努力と金でぶっ叩く行為を一緒にすんなや プブって目立たないだけで上原藤川系の余計な一言多い奴なんだよな メジャーは放映権料化け物過ぎてオーナーが「これクソザコでも持ってるだけで儲かるやん！」って気づいてしまったってマジ？ >>533
別に問題にもなってないけど
MLBみたいな開幕前からシーズン捨てるのが見たいんか？ 自動FAって市場に商品が大量に出る形やろ？一級品は高いだろうけど似た代替品出回るって事だし全体的に選手に使えるお金減って金ない球団もいい気はする >>527
巨人大鵬卵焼きの時代は一強で良かっただろうけど今どこかが一強になったら他のチームのファンがいなくなるだけやと思うで
娯楽なんか他に腐るほどあるし >>531
人的補償はどう考えても戦力均衡のための制度だろ
ひょっとしてガイジ？ FA短縮は球団側もほないっそのこと自動FAやなってカード出してくるから結局そのままやろうな 人的補償でいいからAランクとBランクでプロテクト人数変えてみて欲しいわ
Bは28人でいいとしてAランクは23人くらいにしてあっと驚く移籍を見てみたい >>536
MLBももうそんな甘くないぞ
建て直しに失敗したらエンゼルスになってんだからな 少子化で有望な選手の母体数が減ってるしランク合わせてドラフト指名権の有無で帳尻合わせればええと思うわ
あとは便器みたいな育成乱獲もそろそろ規制せんと少子化の現代じゃホンマにアカンくなるで 投げ続けることをテーマって誰がどの口で言うとんねん >>527
将棋はスポンサー収入がメインやし個人競技やから均衡させる必要あんまないし 指名権より人的の方がリスク軽いやろ
人的から主力なんて大して出てこないし >>348
そんなんやったら金持ってる球団が施設に馬鹿みたいに金かけ始めてfaで選手取らんなる
もう始まってるけど 金ない球団は悪で巨人とソフトバンクの二球団オンリー144試合を望んでるやつは多いんとちゃうか？
ワイは見ないけど >>551
口に出すかファンが認知してるかの違いでNPBだって開幕前からここ絶対優勝なんて無理じゃんなチーム存在するやん >>555
近藤と田中正で何が均衡してるんですかね……
取りすぎ取られすぎで選手数に好ましくない変動が起こるのを防止するのがどう考えても最大の役割やろ >>565
福地とか一岡とか主力クラスになったやつはおるやん >>555
FA新加入のおかげで出番なくなるかもしれん選手への救済みたいなもんちゃったっけ
建前は 獲られるのが嫌ならプロテクトされるような投手に育てろよ
そもそも6年も何してたんだよ >>527
藤井が金の力で最初から相手の飛車と銀を獲得した状態で始めるというルールで無双したとしてもそうなるかね 支配下選手って名称も服従や上下関係を連想させるから変えなあかんな そもそもFAで残せる自信ないなら前年にトレードでプロテクト入るような若手狙えばいいだけなのに
NPBはそんなのしないやんアホなだけやろ >>569
全然違うぞ
勝てないとか優勝出来ないとかじゃなくて自分から完全に負けに行くんだぞ >>549
福岡ローカル民じゃないと分からん事なんやけど試合解説中にホークスの投手がちょっとやらかしたらすぐにイライライライラし始めるから割と古田とかにも近いで つーか人的保障が発生するのは球団内の上位年俸でAランクBランクで決めるんじゃなくて1.5億以上だったらBランク3億以上だったらAランクとかみたいな年俸で決める方が良くね？
年俸渋りまくる球団が馬鹿見るし 人的補償って取られるチームや選手自身の為でもあると思うわ、枠は決まってるんだから減らすにはクビになるぞ >>579
ファンに叩かれるやん
糸井の時とかハムファンだいぶ減ったやろ 制度を承知で近藤を獲得したのも、結果保護しなかったのはソフトバンクだから
まずソフトバンクに問いかけろ
言いたいこととコーチとしての期待が溢れてるのはわかる >>546
西武はポス容認するしFAしやすい試合出場もできる選手からすれば理想の環境やぞ 本来は近藤の加入によって出場機会減る選手が保障になればwin-winだと思うんだけどなぁ
ハムの投手とソフバンの外野手が煽り受けとる 日本は生え抜き信仰強いし
何なら森嶺井伏見も即決したからマネーゲームにならなかった
近藤が決まった後各所で不満が出た >>579
若手がちゃんと成長して活躍するような甘々な想定してるほうがやべーわ >>554
独占してるからあんだけ弱くても客が入るんやろ
西武見ろよちょっとでも弱くなったら速攻で客飛ぶんやぞ >>26
ソフバン巨人への門戸が閉じられて中日日ハム広島あたりがガバガバになるとかアマからしたら地獄やろ >>567
全体で5位の観客動員数なのに貧乏とか下手すぎ >>575
実際金の力で高級PC導入して研究の差でタコ殴りにしてるけど喜ばれてるな >>551
？MLBは別に関係ないやろ
それにソフトバンクみたいのが増えると他球団は頑張る意味なくなってタンキング状態になっちゃうし >>497
ドームが持ち物やからな
野球以外のイベントでも金入るし親にドーム買って貰ってからはウハウハよ >>511
プロスポーツって実力無きものは去れ
厳しい世界なんやとやっててそれをファンにもアピールしてるのに
球団側だけはおてて繋いで仲良くやりましょうよとなってるのは何か違和感あるな
それなら打ててない選手には甘い球投げてあげるとかもええんかなぁとかおもうところある 貧乏アピールしてる中日やけどまあまあ客入るしうんこみたいな負け方しかしないのに新聞売れるしテレビ関係でも強いしで
まあまあ独占企業らしい儲け方してると思うわ 今十分戦力均衡の仕組みが出てるのにこれ以上はのぞみすぎやろ
これで暗黒やってる様な球団は怠惰なだけ >>572
いるけど割合で考えたら当たりは少ないわ ここからの田中本人次第よね
ソフトバンクも日ハムも応援してないけど活躍してほしい >>552
あとロースター枠が凄い小さいから
どんな金持ち球団でも抱えきれなくなる >>597
その高級PCは藤井じゃないと買えないものなの？他の棋士も買おうと思えば余裕で買えるものでしょ？ 名前出てこないけど楽天にも怪我隠して入団したすごい奴いたよな
あいつはどうなったんや >>598
ソフトバンクみたいな球団が増えないと駄目なんだよ現実は
そして日ハムみたいなポスティングで選手簡単に売る球団が減らないと駄目 >>587
しかも駅チカでほとんど東京都で池袋まで一本でいけなくもない
つよすぎる 人的の制度改めるならFA自体が変えなきゃいかんやろ
得してる側で何言ってんねん >>582
よくないからチーム内順位基準なんやろ… >>600
スポーツと経営なんて完全に別物なんやから当たり前やろ 大体他所から引き抜きしたら謎に人抜かれるの欠陥過ぎるだろ人材流出防ぎたい対策しとけよボンクラ球団 >>583
新庄が遥かにマシなレベルの事をやるから問題や
やり過ぎてロックアウトの議題の1つにもなったし制度も変わってくじ引きや >>608
200万とかやった気がするから貧乏棋士には辛いやろ サッカーの欧州リーグなんか顕著やがビッグクラブって海外からは各国代表のオールスターですげえすげえ言われてるけど、国内のファンからは金満クラブって言われてんのかな >>610
ソフトバンクの歴史上全てよりハムが排出した大谷の方が野球界に貢献してると思うけど V9で野球人気落ちたいわれてるんやからいくら人気球団でも一強でいいわけないやろ
サッカーは国内リーグの外にも競う場があるから一強でも許されてるとこあるし >>610
だからそれなら指名権譲渡しろよって話だろ 選手だけでプロ野球やりたいならプレミアムモルツのOB試合みたいに自分たちで全部手配してやれば良い どんな理想論を語ってもお前らは自分の都合の良い事しか考えてないから
それが皆が納得する形には絶対ならないわ そもそもやる気ねー球団あるし少子化だし球団減らして1リーグ制にするべきでは？ どんどん巨人に近づいてんな
こういうの原が言う役目だったろ >>613
でも中日って又吉みたいな低い年俸でもBランクやし舐めすぎやろ >>571
じゃあ人的なくせ論は不要やん
戦力均衡が時代遅れの産物だから人的廃止しろやみたいな主張してるようにしか見えんがな >>594
ハムはそこそこ人気あっただろ
以降は流石に主力トレードには出さなくなったからグッズとか動員のマイナスでかかったんやちおもうで >>599
中日はドーム使用料払って上でグルグル金回してるって聞いたわ
使用料払わないのはデカいね >>626
そういうことして気づいたことがあるからFA戦線から退いたんやろ 人的補償とかFA行使したほうも気使うやろ
人の人生変えてんだから
金銭と菓子折りだけでええやろもう >>625
やる気ねーってもどこで区切るかによるなん
長いスパンでみたら横浜切るべきやけど近年でいえば頑張ってる方やし フランス語かドイツ語で人的補償を呼べばなんかいい感じになるやろ >>617
藤井と勝負するようなレベルの棋士なら余裕やろ
つかそれが勝ちに繋がるのなら貧乏棋士でもそんくらいは買えや ジャスティス期待してたから持ってかれてちょい悲しいっすまあハムの方が上手く育てられる気もするから頑張ってほしい >>633
便器には申し訳無いけど近藤みたいな畜生がそんなの気にするとは思えない 率直に言ってファンが現状の制度を望んでるやろ
生え抜きの選手には出て行ってほしくないし
人的補償もエンタメ要素があって楽しい
ドラフトもくじ引きが楽しい
そらなかなか動かんで 補償無しで自動FAにしたらええのに
なんで駄目なん
FAなのに自分と関係ないとこで障壁あって抑制されるっておかしいやろ 金出したら出しただけ強くなって勝てるリーグとかなんも面白くないやろ
2014-2016までのパリーグの茶番感はほんまやばかった ドラフト順位別平均WAR
投捕内外
1 7.7 10.2 14.3 14.3
2 4.6 *6.3 *8.8 *7.1
3 3.5 *3.0 *7.3 *4.9
4 2.2 *2.2 *2.5 *4.7
5 2.4 *1.6 *2.8 *2.0
6 1.9 *0.6 *2.4 *2.1 >>625
どのチームも毎日約2万動員できるのに切ったら馬鹿じゃん 16チーム制にしてやる気のないチームは2部リーグに落ちてもらうとかすればええんちゃう？
1部 12チーム
2部 4チーム 知らんけど藤井聡太は半分は趣味で買ってるやろ
タイトル戦クラスの棋士なら自分で買うよりは代理人雇って産学のどこかと提携したほうが安価かつ常に最新の性能で研究できるやろ Aランクはドラ1の指名権譲渡、Bランクはドラ2の指名権譲渡でええと思うけどね俺は
引き止めらんないチームは金ねえんだからこっちのが絶対嬉しいはず >>641
権利保有できる方が選手にとってはいいんやろ 2022年NPB日本人年俸上位50人平均2億8728万円
QO提示ならこれくらいか >>645
その2チームより近年でリーグ優勝してないチームはどうなんよ ポスティング認める球団は優勝する気無い叩きあるけど
近年連覇した広島西武もパリーグ連覇中のオリックスもポスティングしとるしな
ポスティングで売りまくって低迷してる日ハム狙い撃ちで言ってるならわかるが NPBって年間150くらい主催して
平日単価1万人で不人気と煽られるような異常な集団やからな
球場自前なら儲からないほうが嘘やろ ドラフト指名譲渡だと他の球団も割り食らうから反対してるところあるらしいが >>645
さっきから西武ファンになりすますのやめーや便器 >>644
いつからいつまでのどこのWARを使ってるん？ 人的を問題にするなら指名権譲渡にすべき
1位は流石に可哀想だからAは2位Bは3位とかでいいよ >>539
2年吹っ切れた状態でやっても状況変わらないんやからもうSBにおるよりは他に出た方が良かったんやろな >>656
それは関係ないやろ別に
自動FAが理由で所属球団に契約してもらえないならそれはそもそもFA関係なく戦力外になってるだけやん >>641
おかしいと思うなら最初からアメリカでやれ ソフトバンクはドラ1でロクなのおらんから人的補償よりドラフト指名権譲渡の方がええわな >>580
それは最終的な目標であるワールドチャンピオンの為の戦略でしょ笛吹くだけで無為なシーズン送るより余程理解できるし合理的だよNPBでは出来ないのは分かるけどね >>641
年俸跳ね上がるからソフトバンク以外のオーナーはいい顔せんやろ というかソフトバンクファンの大半は泉とか甲斐野とか他の投手の有望株とかやなくて田中正義で安心してると思ってたが
田中正義取られてムキー！ってなってるファンなんておるんかいな 人的廃止して金銭の倍率を+0.2倍ぐらいが落とし所じゃないの
強奪側も獲られる側も反対しないでしょ >>653
やめーや
このオフの精神的ダメージはまだあるんやぞ(主にザクザクのせい) >>654
球団側も人間やし選手も人間で
やっぱ単純な戦力として見てないから
夢の為に出してやるって話になる >>674
それかポスティングみたいに新しい契約で譲渡金が決まるようにしたらどうだろう? NPBの選手会って割と政治力あるよな
現行制度見てるとかなり選手優位なシステムの気がするわ >>527
野球は選手個人よりチームに付いてるファンが圧倒的に多いからな
日本将棋連盟という言わば１チーム内でスターが生まれるのはええねん
将棋という競技は個人戦やしな
問題なのは新日本将棋連盟みたいなのができて藤井がそこに移籍したら今の連盟はヤバイやろ >>546
少なくとも甲子園出るような高校球児には人気やぞ
まあ甲子園出ててもプロ入れるかどうかとか無理やろって選手が大半やから国内で金貰えるとことしての人気やろうけど >>671
去年の8月とかやっと飛躍かと思ったけどただ１人コロナ長期離脱してそういう奴なんやねと 敵「人的やめろ！！」
ワイ「だよなンゴ！！やっぱドラフト指名権譲渡にすべきや！！」
敵「あっ大丈夫っす……」
なぜなのか その時点までの生涯年俸の半額を元の球団に払おう
育ててくれた御礼に >>657
普通に考えたらほぼ毎日試合してて何でもない平日に1万人来場するって異常だよな 皆さん騙されないでください
これは森を強奪したオリックスに矛先を向けさせないオリファンに見せかけたロッテファンが建てたスレです >>667
繰り下げて行くしか無いべ
まぁ前例あんま思いつかないケースやけど 今のルールで何か問題があるとは思えんな
やってる側はあるかも知れないけど見てる側としては丁度いい 普段から強欲要求してる選手会が自動FAは言わない時点で選手にメリット無いのは明らかやろ >>654
ポスティングなんて実態は年俸高騰しすぎて払えなくなったからFAで国内他球団に移籍される前にアメリカに売りに出してるだけだぞ 斉藤和巳が酒飲んで解説するyoutube好きだった ドラ1ドラ2指名権なんかと引き換えにしたら、人的よりも獲る側のデメリットが大きすぎて、今以上に選手動けなくなりそう
FA取得年数短縮と同時導入するならまだアリかもしれんが
現環境のままなら、
Aランクが3位、Bランクが4位、Cランクの年俸上位が5位指名権くらいが落とし所じゃないかな >>649
金ないチームに指名される選手は可哀想やね 人的補償取られたくない選手ならプロテクトすればいいだけのことですよね？ >>667
獲られた球団同士で籤でも引いて次の年か更に次の年かの優先順位決めればええ
そんで二年後に回った方は次の年に一つ順位下げた方を選択も可とかで >>682
それは感じるな
上澄みの上澄み、1位指名や競合待ったなしの選手はわからんけど、下位でも良いからとにかく野球選手が夢って選手はソフトバンクを好きな球団に上げてそう NPBの市場規模ガチでヤバいからな
MLBがヤバすぎて霞むだけで 完全ウェーバーにして最下位球団が指名するドラ1が毎年ハズレの姿を見てみたい思いがある 有原ってスゲーよな
ハムから脱出して、メジャーでお金もらって、ホークスでお金もらって、FAでお金が貰えるという 勝率7割が当たり前になるとかならん限りはそこまで戦力均衡考えなくてもええんちゃうか >>703
クジよりドラフトの戦略性も高まるから面白いと思うんやけどな
まあ実現はしないやろうけど >>582
まあ国内全体で野球への投資が積極的ならそれでええんやけどな
今それやるとさすがにバランス壊してしまう
低年俸球団にはほぼA,Bクラス不在で出て行かれ放題になってまうしな 今のエンターテイメント全振りのクジ引きドラフトはなくなったらいろんな業界が困るやろうからドラフト1位だけはクジ引きなくならんやろ パが便器以外不人気なのがややこしいわ
阪神巨人福岡広島中日横浜の人気リーグとそれ以外の不人気リーグに分けた方がええやろもう >>698
その代わり出場機会が得られる可能性が高い
給料はFAしてから稼げ >>703
クジってエンタメがみたい気持ちもあるけど完全ウェーバーでもええな >>706
3Aでも微妙なのにメジャー帰りなだけで3年12億貰えるんだから
そら微妙な投手でもみんな行きたがるわ ドラフト1位指名は興行的に12球団が参加すべきやと思うから2位3位指名権が現実的やろなあ FAで出ていくばかりで頭おかしくなって自動FA論者になってしまった
市場活性化は巨人ソフトバンクの選手が他球団にFA移籍して初めて成り立つんや
一方の球団だけに行くことが活性化と言わんよ ドラフトから競合くじびきがなくなったら1位指名がクソ長になるね
でも今までもハズレハズレハズレとこああったしあんま変わらないかな？ クジって正直言うたら頭おかしいけどな
若者の人生の分岐がくじ引きで決まるというグロテスクさがエンタメとして優秀というのもあるから何も言えねえわ
そうして得られた注目による利益はもちろん選手にも還元されているわけやからな >>717
今の補強に非積極的で年俸抑制したい球団なんて自動FAになったら容赦なくそのまま契約結ばないだけやろしな >>712
便器もビジター動員出来ないじゃん
関東にファン全く居らんからバカの祭典も社員動員してんだし >>719
どうでもいい休憩時間とかもなくせばトータルの時間は変わらないんじゃね ドラフト指名権の譲渡かサラリーキャップ導入しないとFA短縮とか人的撤廃なんてまあ無理やろな >>712
まぁ分けたところで不人気側の動員は変わらんから反対しなさそうではある
遠征費安くなる球団の方が多いからむしろ賛成するかもな キャンプ番長が居なくなっただけで戦力的には全く影響無いだろ メジャーは完全ウェーバー廃止したな
ドラ1上位の指名順が傾斜付きのクジになった 仮にFAを6年に短縮なら銭の有るチームみたい育成は他球団に任せてドラフトの優先度は下がってもええってスタンスの方がええと思うわ 9連覇10連覇当たり前のヨーロッパサッカーは
ヨーロッパ内での最強クラブ決定戦があるから自分の国で一強になっても平気論よく聞くけど
ワイはソフトバンクがパリーグ10連覇交流戦10連覇日本シリーズ10連覇しても
別に嬉しくないんやけど海外サッカーファンで優勝できないチームのファンは何で楽しんでるんやろ >>723
ほんまに動員せんと集まらんなら毎年やるかよ
アレ社員が接待に使っとる枠が大きいだけでむしろ一般人は取りにくいチケットやぞ >>733
ほぼ毎年優勝してるのに大型補強してたらそら叩かれるやろ >>729
QOとその指名権譲渡も無くなりそうだしクジも増えたしどんどんNPBみたいになってて笑う 指名権譲渡だめなら戦力均衡ラウンド追加でええやん
他のチームが割食うけどしゃーない >>729
ドラフトのためにわざと負けるとかエンタメ的に最悪だったな
MLBの方が戦力均衡する気あるのにこれのせいでNPBの方がまだ均衡できてたという >>736
2連覇中のオリが森友強奪が騒がれないのはなんで？ >>733
駄菓子屋に万札持って爆買いしていくおぼっちゃまが好かれると思うか？ 金使わなくて叩かれるならそうだが、使って叩かれるのは謎だわ
やる気ないなら球団売れば良いし 柳田辞退 叩かれる
平良辞退 叩かれない
近藤FA ボロクソに叩かれる
森友FA 叩かれない
大人気チームやなホークス 人的補償無くして金銭補償を年俸の150%とかに増やすほうがええやろ
貧乏球団がドラフト指名権貰っても契約金で苦しむだけや 別にソフトバンクは田中正義を金銭トレードで獲得すればいいんだから問題なくね？
5億位出せばハムさんは応じてくれるやろ。 >>733
同一リーグの強奪は嫌われるよ
これはどこの国でも同じ Aランク6人Bランク+15人くらいに増やした上で指名権譲渡がいい >>731
サッカーは野球と比べたら負け試合でも楽しめると思うわ
同じリーグのレベルならなんも出来ずにひたすらボコられるとかあんまりないし
あと試合数が少ないから >>747
肩弱仲間だしマジでストレートはエグいし >>746
ぼくのすきなSBばっかり叩かれるのムカつく！西武とオリをもっと叩いてくれえええって素直に言ったら？ >>752
でも西武からはいくら強奪していいみたいな風潮あるよね >>101
分かるってばよ…
2013（平成25）1位 加治屋蓮
2014（平成26）1位 松本裕樹
2015（平成27）1位 高橋純平
2016（平成28）1位 田中正義
2017（平成29）1位 吉住晴斗
2018（平成30）1位 甲斐野央
2019（令和元）1位 佐藤直樹
2020（令和2）1位 井上朋也
2021（令和3）1位 風間球打
2022（令和4）1位 イヒネ 一番人気のあるチームは阪神なんだからファンは常勝とか求めてないんだよね 今の状態がいちばんバランスとれてるなら別に変えなくてええやん
一昔前クソ弱かったオリックスヤクルトが優勝してるんやぞ >>743
結果的に吉田を快く送り出してその穴を少しでも埋めるための補強になったから >>746
柳田辞退なんて大して叩かれてねえよ
被害者妄想しすぎ あれ、同期の寺島成輝とか柳裕也とかの中で引退したやつおらんかったっけ？ >>751
選手移動のルールは各国で色々あってええやろ
アメリカはあのサッカーですらドラフト制でやっとるぞ >>731
スペイン人はレアルマドリーかバルセロナのどっち選んで
尚且つ地元チームも応援する人が多いらしい >>746
柳田が来期コンバートの調整のために代表辞退というならそんなに叩かれてない
近藤が4年20億なら叩かれてない >>741
長期的利益のために短期的に負けに行くの防止する目的だと新人王輩出にもボーナスつけたりしてるね
あとFA遅らすために開幕マイナーにするのも意味ないようにしたり
ようやっとる 人的保障無くせって言ってFAを活性化させたいのにソフトバンク叩くのはおかしいよな
移籍が活性化してソフトバンクみたいな金ある球団に選手が集まるのがいいんだろ >>743
吉田が消えるし今まで弱かったから大目に見られてるだけ
それに西武ファンはキレてるやろ >>774
なんかもう達観と絶望しててもはやzakzakに1番怨念向いてない？ >>772
アメリカは制度を走らせながら修正していくのが上手いな >>743
ずっと苦戦して最後の最後に大逆転勝利とか、完全に主人公やん 選手の権利出てていくんやから補償なんて本来いらんやろ >>773
まぁこれよな
残るにしても流出防ぐために金積んでくれるし選手はソフバン巨人に足向けて寝れんやろね いい加減ドラフト抽選やめようや
完全ウェーバーでいいじゃん
あと指命権のやりとりとかありにすればFA短縮してもいいんじゃない？ >>778
保証あってもいいけど、海外FAになくて国内にあるのはクソ なんで便器が煽られて檻が煽られないかなんて理由は一目瞭然
煽ってる連中の中身が飛び檻だから >>780
サラリーキャップもセットでな
戦力が片寄るのは良くない >>8
チームが少なすぎる。
1リーグ12チームにしてほしい。 >>762
2013（平成25）1位 加治屋蓮 リリーフで活躍
2014（平成26）1位 松本裕樹 リリーフで活躍
2015（平成27）1位 高橋純平 リリーフで活躍
2016（平成28）1位 田中正義 アカン
2017（平成29）1位 吉住晴斗 アカン
2018（平成30）1位 甲斐野央 リリーフで活躍
2019（令和元）1位 佐藤直樹 アカン
2020（令和2）1位 井上朋也 これから
2021（令和3）1位 風間球打 これから
2022（令和4）1位 イヒネ これから
2016あたりがヤバいね >>776
日本はすぐ文句言うし下手したら逮捕されるしな サラリーキャップは要らんやろ
FA短縮しつつ１人か２人だけフランチャイズタグ貼ってFA延ばすのがいいんちゃうか 自動FAすれば全部の問題解決するんちゃうの？
市場も活性化するやろ サラリーキャップとか益々早期にメジャーに行きたくなるだけや
年俸総額低い球団に罰与えるべき ジャスティス入るなら吉田輝星先発にあげてジャッジメントリリーフとして使ってくれビグボ 便さんは金積めば選手引っ張れるんやからどうでもいいやろ。
田中正義が活躍したら金銭トレード打診すればええし。 >>763
阪神は常勝とか気にする前にとりあえず一度優勝しようや >>795
選手会「自動FAは絶対に嫌です。でもFAは短縮してください」 >>800
今までを見てきて使えると思ってるならガイジ >>790
加治屋と高橋純平も一年しか活躍できていないからアカンぞ 阪神って地味にFA取りまくってるけど強奪チーム扱いされないよな >>808
人によるのかもしれんがワイは強奪球団の印象強いで 妥協案が今の制度なのに今更選手の権利がって理想論掲げるやつ多すぎやろ ドラ1不参加でアマに落ちる金が減るなら移籍されたチームはドラ1二人にすれば？ ドラ1指名権を譲渡されたとして2回とも同じ選手を指名したらドラ1のくじ引きは2回引けるって事でええんよな？
例えば森の補償でオリの指名権貰って来年西武が佐々木に2票入れる事もできる？ ドラ一の指名権譲渡とか絶対人的補償よりダメージでかいやろ >>817
んー
しっくり来るんかね
そんなこと気にするんだ、って感想だわ 正直人的なんか大して活躍しねぇしFA取る側からしたら今の方がありがたいよな
これで「ほなドラフト指名権くれ！w」ってなったほうがよっぽど嫌やろ >>819
ドラフトの制度の違いはあれどメジャーはそんな感じやろ？
まあくじだからより日本の場合一位が重いんだけども 契約やオフシーズンはNBA方式が最高に面白いと思ってるんやがまあ日本では受けないやろな >>820
まあ補償っていうと物扱いみたいになるってことなんやろ
ワイ的にも名称にはあんま興味ない
一度「人的補償」って名前付けた以上どんな名前にしようとイメージ払拭は無理やろうし 女をクソみたいな扱いする人間が言い方が悪い！とか言ってるの見ると頭痛くなってくるよな 補償制度はマジでいらんわ
出ていかれる球団が悪いで終わりだろ￥
選手に愛想尽かれる球団に何を補償することがあんねん 取られた側に指名権移譲＋支配下登録枠＋1とかないと取られた方はたまったもんじゃないやろ ドラ1放棄ならソフトバンクと巨人くらいしかFA取りに行かなくなるだろうな
NPBの流動性のクソさ考えるとまともな補強ってドラフトでしかできないからな A→ドラフト2位、B→ドラフト3位
で良くね？ってもはや思うわ
ちな被強奪 >>822
金は阪神の方が積んでたらしいぞ？母親に説得されたって本人が言うてたな ？？「人的補償に選ばれるということは29番目に良い選手ということ」 スザンヌを捨てた斉藤和巳にこんなこと言われたくない😭 >>828
せやな
気持ちはわからんでもないけど、そんなことって世の中に溢れてると思うしな >>834
Aランクはだいたい超一流やけどBランは割とヘボい選手多いし4.5位のほうがええんやない ドラフト指名権だと微妙な選手は一切オファー来なそうだな ドラ1削るのは違うだろ。アマ側からしたら一番良い契約貰える枠が減るんだから 日本は移籍をよしとしないから
トレードもFAもメジャーみたいに活発にならないよ 補償された選手は確実に出場機会に恵まれるから飼い殺しを考えたら割と悪くないやろ 金満球団ファン「取られる方が悪いんやろざーこ」
他ファン「ほな見るの辞めるわ」
金満球団ファン「おう辞めろ辞めろ」
金満球団ファン「煽る相手おらんと見てても詰まらんから見るの辞めるわ」 >>843
選手会が望まないからやぞ
自動FAにすれば流動性は上がるのに 実際なんで西武の選手ばっか出ていくんや？
・割と強い
・駅チカドーム球場
・首都圏
・金払いよさそう
と人気要素そろってるやろ >>26
本気でコレがいいと言ってる奴が複数人いる事に震える 何で斉藤和巳が離婚した相手には人的補償がないんですか😭 >>840
まあBランクが移籍しにくい制度にはなってるな、今も
ドラフト3位ってそんな重要とも思わんけどな FA取ったら年俸の5倍位を元の球団に支払えばええやろ >>830
共存共栄の考えがあるからだな
リーグ内での戦力差が大きくなるとそのリーグ自体がつまらなくなり
プロ野球全体が衰退するという発想 >>847
その状況でも最後に残った２球団のファンが煽りあうんやろうなって >>848
豚も言うてたように確実に割を食う選手出てくるからな なんかええ名称ないよな
プロテクト外交換選手とかか長いしわかりにくいな >>856
それだと金満しか使えない制度になる
今でもそういう側面が強いけど、より強くなるよ >>849
里崎が言ってたが移籍先で元西武の選手が楽しそうにやってるの見てたら
自分も移籍したくなるんだと >>847
煽る煽らないはともかく、こうなりかねんわな
ソフトバンクの強奪はやり過ぎ 40人枠にすれば現在と未来の戦力ぐらいしか持てないから
まだ使えるロートルの価値が下がって
そういうのがトレードで出される
現状は保有出来過ぎだよ選手が
ただ40人枠はMLB契約の2/3ぐらいの契約条件が下限になるやろうけど >>854
ドラフト指名権って金満側が反対してるんじゃなかったっけ
獲られる側は反対する理由ないやろし 普通の会社員みたいに転職活動しつつその会社で働くってダメなん？
転職うまくいかないなら居座るでええやん 人的補償が嫌なら交換選手とか？そもそもどこに嫌なイメージがあるのか分からんが カスミも人的補償に怯えてた側なんじゃね？
球団としては使えないし素行悪いけど功労者だからクビにし辛い選手だったからプロテクトされてなかっただろうし
取るような球団も無かったんだけどな >>863
そうかねぇ
まあ、その辺は調製してくれって感じだけど
即戦力ドラフトしたらちょうど素材とりたくなる順位だけど、Bクラスとってたら素材を2位に繰り上げできるしわりといい感じだと思うんだが 現状の制度が問題ないとは言わんが選手会も含めて野球界全体で話し合って作られてきた制度なのに
そこに対してリスペクトないのはアカンやろと思うわ
「頭いい人達沢山いるんだから他にもいいルール考えられるだろ！」ってふざけてんのかって FA形骸化で育成シフトしたから選手側にはこれ以上ない環境になってると思うわ >>869
かつて馬原取られたことが不満なのかもしれん 自動FAって契約金含めて選手と1から再交渉になるんか？そんなだるいことしたくないやろうな ソフトバンク「田中？いらんいらんw」
ハム「田中期待しとるで！」
win-winでは？🤔 まじめに金銭だけでよくね？
人である必要ある？
FAで取られた瞬間に格が落ちる選手で戦力均衡を図ろうとする必要ないやろ 壊れなければ最強の投手ってロマンだけはあるけど
壊れる時点で才能がないよ 他チーム「金は積むから来てくれ！！」
選手「ほな移籍するわ😆」
所属チーム「お前に出てかれたら終わる！金積むから残ってくれ」
選手「ほな残るわ😁」
どう転んでも選手が得する神制度やぞ
キムショーは知らん >>877
不満なら便器が金銭トレードで取り戻せばええやん。 >>878
上手く使えば高橋遥人のようにそこそこの戦力になるかもしれん >>875
ほとんどの選手は現状の契約更改と変わらんやろな 獲られたくないだけのくせして人的って名前がーとか言い出すのもしょうもない
名前変わったからってイチャモンつけるくせして BランクかCランクかはっきりせんことがあるんはあれなんなんや？ 選手会「FAの人的補償やめろ！FA取得の期間短くしろ！自動FAは嫌！」
こいつら 他所に取られるぐらいならキックして流した方がマシや！！ 巨人2023年1巡目2024年1巡目2025年1巡目⇄日ハム上沢とかが見たいんよ 現役ドラフトが活発になるならFA自体いらんわ
自動FAかなしでええ
選手会のガイジ要求なんて話にならんわ >>885
それが全部通るとは思ってないやろ
とりあえず希望をテーブルに載せてるだけや >>883
せやせや、離婚っていう単語には文句言わん癖して >>882
代わりが見つかる中途半端なレベルの選手は減俸になって替えのきかん選手は年俸がめっちゃ上がる制度やろ >>884
別にNPB事務局が正確な年俸さえ把握しとればファン向けの推定年俸なんぞどうでもええよ まあアフィのガイジ理論にのっかってしまう有名人多すぎる方が問題やな さっさと親会社の外資参入と贅沢税を解禁すればええだけの話
それができないのは日本のプロ野球がメジャーと違って単なる読売を盟主とした新聞社の催し物だから
プロ野球はスポーツビジネスでは無い >>891
現役ドラフト今年ですらなかなかの塩梅だったし今後に期待やな 人的にされた選手は若干気の毒やけど
まあ必要とされてるっちゃされてるからええのか >>478
お前みたいな考えが興行スポーツを腐らせる
勢力均衡は地球の大切な大切な文化遺産で全人類の遺伝子に刻み込むべき概念だ >>894
そうなるかな？
現状は球団側が一方的に来年の契約を締結するか決められる制度やから基本的には年俸抑制されてる気はするけど そもそも最近の田中正義にチャンス与えてたか？
本人も出て行った方がええやろ >>885
選手会にとって一番重要なのは目先の権利だけ
日本のプロ野球の長期的展望なんぞ1ミリも持ってない >>899
プロテクト漏れたなかで、ではあるがそのなかでは一番いい、って思われたわけだしな >>874
FAを獲って良いのは獲られる覚悟のある奴だけだ >>897
贅沢勢をやるなら選手人件費の最低金額も決めなあかんわ
全く金を使わずに贅沢税からの金を球団の利益にする球団も出てくるはずやし
今やと助っ人含めて総額で30億前後にしないと金を使わん球団はほんまに金を使わんぞ >>906
30億なら大抵の球団は行くんちゃうか？
低いのはハムあたり？ 選手かき集めまくるソフトバンクと選手捨てまくるハムが同一リーグにいるの欠陥だわ
有原とか1.5億の端金でアメリカに売り払ったし上沢も同じことするんだろ？
はっきり言って勝つ気がない
これじゃどうやってもバランス取れなくなる >>855
20年 土田内山
19年 津森伊勢高部
18年 大貫小島木浪
17年 大城福田
16年 床田源田田中
人的より長期間縛れる事も含めたら3位は人的より上な気はする >>909
来年から本気だすんちゃうか
そんぐらい札幌ドームの縛りがきつかったとか >>907
金満の印象強いオリでも30億超えてなかったような
まぁ印象だけなんだけどなオリ 毎月楽しみにしてた学習教材の金も払って貰えなかった娘は大きくなったんかな ドラフト権譲渡とか言ってるアホはバカなんかな
頼むから冗談であってほしいわ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
