前田智徳（首位打者0回本塁打王0回打点王0回最多安打0回最高出塁率0回、通算2119安打295本塁打）

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 21:03:41.42

いうほどレジェンドか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:13:26.19

>>796
東出はともかく栗原は立派な主力やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:13:31.45

>>640
走らせたら泣いてたし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:13:31.55

東出てそれほど守備も良く無かったような

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:13:32.78

>>817
東出は成績残した方やろ
福地とか天谷がなんか失敗した感ある

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:13:49.38

>>824
めっちゃうまそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:13:53.08

なんかもう代打でたまに出てきて凡退するだけの引き際やったのにヤクルトの投手のせいで引退みたいな扱いになってんのほんま可哀想やったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:13:54.82

>>760
巨カスやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:14:00.36

東出が嫌いなわけじゃないけど東出みたいなレギュラーは二度とごめんだわ
東出のせいでシングルヒッターの若手見ると未だにちょっと構えてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:14:22.14

>>646
先発で出す
↓
打たれる
↓
敗戦処理で完璧な投球
↓
先発任せる
↓
打たれる
↓
敗戦処理に落ちる

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:14:24.53

>>833
福地とかヤクルトでブレイクやもんなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:14:46.86

>>59
これノムケンの本にも書いてあったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:14:51.02

>>833
その二人も失敗だったけど、東出はバカみたいにショートやらせたのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:14:51.44

この手の話題で一番悲惨なのは高橋由伸だよな
清原は500本、前田は通算３割に２０００本と失敗扱いながら超一流の成績を残してる
由伸は巨人補正がなければマジで微妙な成績

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:14:53.23

キムタクが実はカープ生え抜きではない事実

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:14:57.42

誰からも逸材やら天才やら言われてた河内とかいうピッチャー

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:15:05.76

>>837
矢野雅哉くんではなかろうか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:15:09.10

>>827
マエケン齋藤篠田の若手先発トリオほんますこ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:15:13.71

>>782
元祖中田氏

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:15:20.71

パワー系にみえてヒットマンなのびびったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:15:24.61

なんG民「青木はアストロズの一員！ゴサイン盗みしてた！」

今年からオリに入ったマーウィン・ゴンザレス
・2012-2018にアストロズ在籍
・2017年に23本塁打ops.904wRC+144を記録
・この年最も打席中にゴミ箱が鳴った回数が有志の検証で最多
・他の年はops.730前後

こいつに何も言わないのはなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:15:25.84

>>515
いい選手の多くは逆指名前の素材やし、
逆指名が始まったらいい選手を取りづらくなったからチームの層が薄々になった
層が薄いから一部の良い投手にも無理が行って壊れる悪循環

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:15:25.89

>>816
桐葉菓

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:15:36.24

>>846
前田大島篠田が話題になったこともあるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:15:38.19

東出ってどういう選手やったんや？
正田の系譜でもないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:15:42.43

東出梵天谷栗原とかいうレギュラー格の選手だけどスタメンでこいつらが出ているようじゃ優勝は無理みたいな選手たち

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:15:47.60

>>830
ファーストじゃなかったらもっと評価してるよ
ファーストだからね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:15:47.89

東出って7番とかなら許されてたのか？
アレが上位はきついが

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:16:01.51

>>837
マジで3割弱の打率以外取り柄ないからなぁ
言うまでもないノーパワー、野間みたいに基地外レベルに脚早い訳でもない上に盗塁もド下手、守備も並

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:16:03.48

>>837
守備よくて下位に置ければべつにええやろ
東出を上におかなきゃいけなかったのってチーム事情だし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:16:10.56

>>835
引退前年
56試合　.327

引退年
12試合　.364

言うほどか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:16:18.34

>>843
ハムの人で始まって巨人のちょっとした球団レジェンドで幕を閉じた人

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:16:20.56

東出
赤松
天谷
栗原
嶋
シーボル
梵
石原
ルイス

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:16:22.52

東出に文句言うやつ多いけど、東出からレギュラー奪うやつがいなかったのも事実やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:16:42.48

>>730
ワイの親父熊本工業やったから物心ついた頃から巨人応援してたけど金使って毎年優勝出来んのおかしくねって思ったのと古田五十嵐高津がかっこいいなと思ってヤクルトファンになった😡
あと金かけず再生工場でまあまあ強かったのも魅力やった😡

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:16:43.16

所詮の井の中の蛙よな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:16:49.57

やっぱ2000本て明確な積み上げた数字があるのはすごいよ
晩年はまともに走れてなかったし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:16:51.94

春篠田
夏ゴリラ
秋今井

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:17:01.58

>>853
今でいう菊池

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:17:10.70

>>854
栗原は優勝メンツでも堂々とレギュラーはれるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:17:10.97

新庄と同級生
仲はそれほど良くないらしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:17:21.57

>>525
ラロッカの怪我と劣化が酷いわ
ラロッカ(2004年) .328 40本 101打点出塁率.425 OPS1.102

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:17:28.82

>>854
梵の前はもっとひどかったんだぞ、ショート

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:17:32.12

>>861
強い(確信)

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:17:32.88

>>855
一軍出始めはサードだったのに
今でも青いバッテ憶えとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:17:34.21

>>615
本人に見せて謝罪したの草

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:17:38.48

>>862
因果が逆やろ
ある程度東出がレギュラーを安定して掴んじゃったからドラフトでセカンド補充しなかったんや
横浜の石川内野手とかもそうだし、微妙なレギュラーの定着ってそういう不幸を産むんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:17:41.09

>>838
せやそんな感じやったな
どうでもええとこで一流のピッチングする

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:17:43.87

>>862
これな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:17:49.06

>>842
最強の1番打者議論みたいな時くらいしか語られんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:17:57.81

>>874
失礼で草

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:18:01.54

東出の通算成績見てみたが2011年に違反球で.278打ってるのけっこうすごくね
軒並み単打マン死んだ年やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:18:07.32

>>870
あんだけ当たり屋やってたら選手寿命短いのもしゃーないない

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:18:08.72

東出の時代はよそのセカンドもそれほどではなかったからな
ベストナインもとったことあるし
比較的にはマシな方

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:18:31.73

>>849
オリックスの新外国人とか誰も知らんから

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:18:39.26

>>846
たった1ヶ月でホームランキャッチの餌食に2回もなった村田、2回助けられた赤ハンカチw

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:18:40.79

2008年はほんまに楽しかった思い出補正で優勝年より楽しかった気がする
あの頃の中日コンプレックスは凄かったわ
何やっても負ける

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:18:44.44

>>862
岡上とか尾形とかスペやったしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:18:51.76

東出がキャンプでセンター守り出した時の絶望よ
ホンマブラウンには感謝感謝や
ブラウン来てやっと平成のチームになったからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:18:57.78

>>58
まあ顔ぶれみたら「歴代ベスト」と思わんでもないわな
山本浩二おらんとこで破綻するんやが

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:19:05.47

てか巨人広島って熊本工業過大評価しすぎよね
山口2位はええってなった😳
そしてあんだけいた熊本工業の現役はゼロになった🥺

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:19:07.74

>>880
東出はわりと天才なんや
今ぐらいトレーニング方法確立されてたらどうだったかなあとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:19:15.89

>>875
中日が京田阿部放出してドラフトで若い選手獲得してるのもそういう意図があるのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:19:17.82

>>854
言っておくけど全盛期栗原今の広島にピンズドやぞ
マクブルームより上やし守備も上手い

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:19:23.87

キャリアハイのシーズンでも335厘だろ？主要タイトル一度もないしやっぱり過大評価すぎだとは思う
怪我なくキャリア全うしてたとしてもせいぜい通算3500安打500本塁打程度の選手じゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:19:25.96

梵は見せるプレーと長打力もあってワクワクさせる選手やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:19:32.26

ワイも妄想でプロ野球選手やってるんやけど
やっぱ適度に劣化させた方がええんか？
今５０歳で４割、５６本、１５０打点の妄想しとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:19:35.01

>>885
こうやってすぐ優勝年を下げる人がワイは一番分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:19:40.66

>>888
ピーコってラビット専用機とかって言われてるからそこも評価難しくない?

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:19:42.17

梵は新人年と2010が好成績だけど実は2012年が一番活躍してるんだよな
東出や栗原らの中心選手が相次いていなくなって一匹狼タイプなのに堂林や菊池や丸ら若手をよく引っ張ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:19:44.75

誰がなんと言おうとワイは現役時代の東出は大嫌いやわ
逆にコーチとしてはファンから文句言われてるほど悪いとは思わんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:19:48.91

>>854
梵と栗原はポツポツベストナインレベルの年あるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:20:01.06

>>882
あの時代は荒木と仁志と西武片岡辺りのイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:20:14.81

>>885
終盤で同点でも負けた気しかしなかったわ
吉見ほんま絶望やった

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:20:38.30

カープがAクラスとか入るようになって「こういう時こそ経験豊富なベテランの力も必要になる！東出も早く1軍に！」
とか言われる中で「東出って優勝争いの経験何もないぞ」とか言われてたの可哀想だった

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:20:50.93

>>880
自分に野間の身体があればもっと打てるというぐらいには体格に恵まれなかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:20:53.36

青木はレジェンドやと思うけどアストロズのゴミ箱は触れられんよな
やってたの確定してるからか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:21:19.41

>>897
ラビット球あった時代か？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:21:21.57

東出コーチは有能なの？
初期はめちゃくちゃ有能扱いされてたけど最近あんまきかん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:21:25.31

東出は育成のやり方違ってたら菊池ぐらいには長打打てる選手になれる可能性なかったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:21:35.78

>>890
ガキの頃見てたから地味なちっこい選手みたいな印象しか残ってなかったわ出塁率低いが打率が思ったよりいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:21:35.89

>>882
東出も浩康もキレーに世代交代したな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:21:36.75

>>151
一身上の都合（囲い込み）

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:21:40.52

>>875
ドラフトなんて5年10年先を考えるものやろ
カープが三連覇したのもそれが良かったからや
その時の戦力なんて関係ないし被っていてもレギュラー奪えるくらい実力あるなら、それはチームにとって良いことやわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:21:40.62

ホームラン打った後に首かしげながら不満そうに走ってるのすき

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:21:41.23

栗原は当時からあいつが一塁専のせいでええ助っ人がとれんから邪魔やと一部から叩かれとったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:21:44.35

>>849
そいつの獲得決まった時のスレではちょっと言われとったやろ
その後はオリの新外人なんか知らん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:22:12.52

>>907
俺は悪いとは思わん
ただ二軍の方があってるかもね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:22:12.73

>>899
実は俺も同じ意見や
選手時代はいまいち評価できんけどコーチ東出が叩かれてるの納得できん

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:22:29.28

>>914
一塁専の悲しいとこやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:22:29.74

>>890
天才というか割とパンチ力あるよな🤔
成績の割に非力では無い印象

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:22:35.27

まあ東出は東出だし
菊池は菊池や

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:22:35.86

>>906
ただの風の噂やけど玉がよく飛ぶとか市民球場が狭かっただのってのを聞いたことがある
全然詳しくないのに適当言って申し訳ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:22:42.54

>>908
右投げ左打ちだから厳しいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:22:47.78

>>885
翌年にルイスマエケン大竹ぶつけて9連敗くらいしたのガチの絶望感やったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:23:15.56

市民で結果出してた黒田はホンマに凄かったな
メジャーでも活躍したし

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:23:16.36

>>908
菊池は右打ちだからボール押し込めるけど、東出は左打ちだから無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:23:18.73

>>885,896
ワイは2013や
cs甲子園行けたのほんま良かった
初優勝のときは絶対こいつ市民時代の黒田見てないやんってやつが周りに増えすぎて現地にも行けないでで実感あんまなかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:23:36.80

やっぱなんか栗原が微妙やなと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:23:37.66

>>909
結構ストーリーのある選手なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/12(木) 22:23:58.11

>>914
でも今のお薬禁止の時代だと栗原の方が欲しいというね
時代に恵まれなかったね