学生「仕事のやりがいはなんですか?」ワイ(経理7年目)「日々生きられる事」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:28:03.98ID:OY+JUs0Md
これでちょっと引かれたんだがワイ間違えてるか?
0002それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:28:21.68ID:OY+JUs0Md
やりがいなんてねぇよ察してくれ
0003それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:28:38.03ID:oLSPMEHP0
正直でええな
0004それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:28:38.14ID:nVCcrz4j0
>>1が見えない
0005それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:28:55.73ID:I4cAbg6i0
経理マシーンやんな
0006それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:29:22.98ID:CfTguFS+M
真理
0007それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:29:27.29ID:OY+JUs0Md
>>3
やろ
0008それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:29:38.71ID:OY+JUs0Md
>>4
スクリプトに巻き込まれてるだけや
0009それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:30:10.75ID:OY+JUs0Md
>>5
色々考えたりすることはおおいけど
別にやりがいとかにはつながらん
達成感もさほどない
0010それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:30:27.63ID:OY+JUs0Md
>>6
ワイもこれが真実やとおもってる
0011それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:31:10.49ID:24E4Do5U0
そら経理はな
0012それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:31:26.43ID:olD4OXTt0
ワイも技術開発やけど別にやりがいは無いで
量産の仕事もするけど別に商品が売れてもなんも思わんわ
ワイが便利感じる訳でもないし
0013それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:31:57.36ID:/M2Bk9S20
福利厚生
年間休日
産休取得率
ジェンダーLGBT(New)

合同説明会でこればっか聞いてくる学生ばっかでアホらしくなる。
あと、その質問したことでドヤ顔になる奴も多くて面接まで来たらなんとか落とすようにしてるわ。
0014それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:32:00.45ID:OY+JUs0Md
>>11
経理にやりがいを求めないでほしい
0015それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:32:12.24ID:OwocYEoGa
>>8
dでスレ立てるのは荒らし行為やぞ
0016それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:32:13.72ID:OY+JUs0Md
>>12
よな
結局歯車や
0017それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:32:52.18ID:OY+JUs0Md
>>13
福利厚生、年間休日、産休はまだわかるけど最後意味わからんな
0018それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:32:59.94ID:OY+JUs0Md
>>15
厳しい世界や
0020それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:33:10.06ID:RQrJ3htR0
ガキが…舐めてると潰すぞ…(日々生きられることですかね。)
0021それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:34:02.12ID:RE8IVgg70
縁の下の力持ちとして会社を支えること、とか適当こいとけばよかったんや
0024それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:34:31.69ID:8DkNlotT0
学生「御社の魅力を教えてください」
ワイ「休み多くて金払いがいいからです、仕事はクソ食らえです!(社会的に影響力が大きくて日々貢献出来ていると実感出来るところですね!)」
0025それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:34:52.80ID:CfTguFS+M
>>13
上2つ聞くバカなんておるんやな
調べればわかるやろ
0026それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:35:24.82ID:/M2Bk9S20
>>17
会社としてLGBTとかジェンダーに対してどういった取組や活動をしているか?

ってこと聞いてくる。
よくつる面接本に最近記載されはじめてるようだわ。
0027それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:36:02.74ID:2HDADrM8a
ワイこういうの任されたことないわ
学生に変なこと言っちゃいそう
0028それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:36:15.57ID:AdLLlNERd
経理やが他部署が適当に上げてきた書類のアラを探して修正を依頼するのとかだるいわ
大体先輩やから気を遣って言わなきゃダメだし
0029それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:36:49.17ID:jtZ+2+KG0
暇つぶしよな
土日とか仕事したくてたまらんが平日は休みたい
0030それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:37:05.58ID:/M2Bk9S20
>>25
要は、そういう合同説明会なりで質問をしたことで顔を覚えられてポイント稼いだと思うらしいわ。俺はその顔忘れずに減点するがな。
0032それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:38:19.96ID:g6aDqb8v0
>>29
0033それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:38:22.70ID:RaqYIpkXa
😳「お金払ってにゃんにゃんすること❤」
0034それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:38:29.07ID:Gx2lLb4F0
>>30
ワイでもそいつら落とすわ
有能
0036それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:39:14.34ID:oHzSqwJcM
金貰えるのは当たり前やろ
ないなら無いと答えるのが誠実な対応やぞ
0038それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:39:50.17ID:ylHSQS7p0
>>15
0039それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:40:00.94ID:MVl2fIkyM
今時合説なんか行く意味無いで
そもそもインターンで絞っとるし
まあお目当ての企業が学内で説明会やってくれるならちゃんと出といた方がええけどな🙃
0041それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:41:54.06ID:OY+JUs0Md
>>19
毎月の数字しめとか
インターネットで開示してる投資家向けの資料とかつくるための材料あつめとか
0043それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:42:08.91ID:OY+JUs0Md
>>20
学生だから許してるとこはある
0044それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:42:13.60ID:MVl2fIkyM
こういうリクイベントに駆り出されるのクソダルいからな
みんなあんま仕事頑張らん方がええぞ🙃
自己紹介資料作れとかホンマにめんどいぞ
0045それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:42:21.39ID:/M2Bk9S20
>>39
昔のネットの無い時代ならともかくだよな。
うちももう止めないかという話も出てる。
0046それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:42:35.33ID:/lRMbIPs0
仕事にやりがい…?
???って社会人になって年数経過してる奴ほど思いそう
なんだよやりがいってこっちが聞きたいわ
0047それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:42:56.05ID:OY+JUs0Md
>>21
経理だけで200人以上いるし、別にワイが支えてる感もないからなあ。。
0048それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:43:14.44ID:OY+JUs0Md
>>24
そっちの方が魅力感じるわ
0050それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:43:34.60ID:2C3N6VGq0
やり甲斐のある仕事を実際に出来る人間はそんな質問しない
という事を理解ってない癖にやり甲斐を追い求める層はすぐ辞める
0051それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:43:58.49ID:iuFkBYIz0
経理って忙しすぎないか
仕事量に対して人員少ないだろ
動機がみんな死んだ顔になってるわ
0052それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:44:01.31ID:OY+JUs0Md
>>26
本人に関係あるんか?とおもってまうわ
前半はOB訪問できくなら、生々しい話聞きたいんかなと解釈して素直に答える
0053それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:44:25.91ID:OY+JUs0Md
>>27
気をつけなあかんで
0054それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:44:37.45ID:olD4OXTt0
>>29
分かるわ
0055それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:44:44.13ID:RE8IVgg70
学生かて本心からそんなこと聞いてるわけやないんやから
本心から答える必要あらへん
0056それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:44:50.42ID:OY+JUs0Md
>>28
基本指摘するのが仕事やからなあ
どう貸しを作るか常に考えてる
0057それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:45:27.54ID:MVl2fIkyM
ワイの会社は働きやすさアピで育休とか産休率説明資料に入っとるな
女の子一定数入れなアカンねん特に理系の
0058それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:45:33.07ID:OY+JUs0Md
>>44
自己紹介スライドはいつもありものをつかってるわ
0059それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:45:55.61ID:OY+JUs0Md
>>46
生きがいを別で得るための資金づくりが仕事や
0060それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:46:27.27ID:OY+JUs0Md
>>49
まあわかる
事務的に淡々と働くくらいがちょうどええかもな
0061それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:46:34.18ID:pzr/grcv0
リクルーターの研修あるやろ
それを自分の仕事にアジャストして言っとけ
見た目も仕事ぶりも悪くない奴で部署的に呼びやすいだけや
0062それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:46:58.91ID:OY+JUs0Md
>>51
忙しいけど平均残業30時間くらいやで
0063それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:47:46.97ID:OY+JUs0Md
>>55
じゃあ聞かないでほしいわ
むしろ有給実際とれてます?
とかのほうが良い
素直にこたえるわ
0064それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:48:00.64ID:/M2Bk9S20
個人的にはやっぱり、
「希望の部署や業務ではなく営業職をお願いすることもありますが大丈夫ですか?」
この質問した時の答えはともかく表情が一番本音が見えて好きなんだけどな。
0065それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:48:24.88ID:OY+JUs0Md
>>57
ワイのとこもそこはいれてるし
女の子目線気になるのはわかるから別に変には思わないかな
面接で聞くなよ?とは思うけど
0066それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:49:16.75ID:OY+JUs0Md
>>61
今回のこれはリクルーターというよりはOB訪問や
大学のころのゼミつながりで頼まれた
0067それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:50:16.15ID:OY+JUs0Md
>>64
ワイもそれきかれたなあ
死んだ目しながら「お任せいただけた仕事は精一杯やりぬきます」とか抜かしてたわ
0068それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:50:47.00ID:poM6tUV3d
学生「(アスペか…?)」
0069それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:50:56.56ID:usai+Eu20
若くて他に選択肢あるんだから他の会社に行った方がええよと言ったことはある
0070それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:51:25.96ID:OY+JUs0Md
>>68
社会人になればわかるよ・・・
0071それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:51:44.52ID:OY+JUs0Md
>>69
もったいない人おるよな
なんでここ選ぶの?みたいな
0072それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:52:01.97ID:MVl2fIkyM
他人のやりがい聞いてもクソの役にもたたんな
結局自分がどうしたいかやし

めちゃくちゃ嫌われそうな質問やけど
何やりたくて何でこの会社じゃないとダメなん?て問に回答出来る程度はないと入れん

人気企業入った奴ほど聞かれとるんやないかと思うが
0073それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:52:28.55ID:2HDADrM8a
やりがいなんて人それぞれなんだから聞かんやろ
ワイ就活してる時は答えやすそうな質問だけしてたぞ
0074それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:52:35.24ID:poM6tUV3d
>>64
何が好きなんだ?
全員嫌に決まってんだろそんなもん
隠すのが上手いか下手かの違いしか出ないぞ
0075それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:52:59.78ID:ZuNUBZ7z0
>>15
たぶん経理も嘘やろしな(笑)
0076それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:53:45.71ID:/M2Bk9S20
>>67
基本的に回答はみんな前向きだから表情で判断するんだよね。
部長なんかはニヤニヤしながら「ほんとに?」ってさらに追い込むことあるけどw
0077それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:53:58.98ID:qRprhImP0
>>26
余裕ある会社やないとできんことやしな
0078それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:54:08.66ID:OY+JUs0Md
>>73
別に答えにくい質問してくれてもええんやけど
勝手に理想パターンつくってがっくりくるのはやめてやっておもう
0079それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:54:52.05ID:yqoDn2ZX0
>>24
真面目な話会社は良い人材が欲しくて休日増やしたり給料高くしたりしてるわけでこれは魅力のうちの一つだとして正直に言いたいわ
0080それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:54:55.94ID:OY+JUs0Md
>>75
いうほどうそつくほどの職種か?
0081それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:55:28.41ID:/M2Bk9S20
>>74
それが見たいのよ。
それができるのは営業向きだから配属に迷った時はその点で決めるのよ。
0082それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:55:48.02ID:OY+JUs0Md
>>79
ワイもそこは同意
別に聞きたいならきいてくれてええ派や
0083それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:55:49.82ID:8DkNlotT0
みんな実際は四季報の平均収入高いし有名だし大手だから受けてる
て思っとると思う

でもそれそのまんまは言えんから何かしら説得材料準備してくるんよな
0084それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:56:05.80ID:BK8Cgyt2a
死ね
0085それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:56:18.25ID:bTc6KGKop
自称人事スレってほんとよく伸びるな
0086それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:57:11.07ID:NDQ+WxoH0
3月末で退所するワイ、学生向けの資料のために書かされたアンケートに本音を混ぜる
0087それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:57:41.06ID:OY+JUs0Md
>>83
まあそこはね
結局新卒って能力で差とりづらいからな
0088それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:57:43.53ID:LB+Fmw7nd
面接は嘘つくなって言うけど最低限の嘘すら考えようとしないやべー奴弾くもんや
0089それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:57:59.74ID:OY+JUs0Md
>>85
いうほど人事か?
0090それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:58:13.71ID:/M2Bk9S20
>>77
ほんまそれ。
「環境」とかこの手の「LGBT」関連の予算見てると、余裕もないのにどんだけ無駄に予算使ってるんやとつくづく思ってるわ。
0091それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:58:27.36ID:fmzRaQ1UM
逆にワイはほぼやりがいだけで仕事選んだ節あるからレアケースなのかもしらん
0092それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 07:58:52.05ID:34BYwNNT0
ワイが転職考えてるとこが(工場)
フレックス無し
完全有給2日ではなさそう(ぼかしてる)
選考によっては夜勤シフトになりそう
みたいな感じで給料も400~800とかいう振れ幅なんだがどう思う?見えた地雷か?
0093それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:00:09.57ID:OY+JUs0Md
>>92
ふれ幅でかいのは採用してる年齢層があついのかなとおもうけど
かなり人手たりてないのかなと思った
0094それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:00:28.75ID:poM6tUV3d
>>81
即辞めるやつとか増えたりしないの?
希望と違うとこに行かすわけだし
0095それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:01:26.38ID:LoXLTYoZr
ワイ経理やが何故か暇だと思われてるから別部署からクソみたいな仕事押し付けられまくっとるし、どうせ経理が治すやろとミスだらけの書類投げられるし現場の奴らにほんま殺意湧くわ
上司が弱すぎて完全に舐められとる
0096それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:02:39.04ID:MVl2fIkyM
>>64
これに即答出来るのは手慣れた嘘つきかガチでこの会社狙ってる奴やな
聞くべきや
0097それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:03:10.82ID:2HDADrM8a
学生「仕事のやりがいはなんですか?(純真)」
社会人「や り が い…?」
0098それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:03:55.31ID:sDs44aJNa
>>83
ほんまな
休み多くてお金いっぱい貰える所がいいンゴ本音やんね
会社は会社で仕事で使えるやつ欲しいンゴやからな
やっぱり化かし合いや
0099それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:03:59.05ID:/r+8OQD2p
>>64
😏
0100それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:04:36.66ID:ud1gjRxDd
仕事に生きがいって感じられるもんなの?
やりたい仕事に就けてる人くらいで大半がはよ帰りたいと思ってるやろ
0101それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:05:53.85ID:3OyHlsia0
>>100
金や生活の為に働いてるだけやしな
0102それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:06:13.19ID:/M2Bk9S20
>>94
専門職の研究や開発部門でなければ、いきなり希望職になれると本当に思ってる学生がどれだけいるのかということ。
0103それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:06:31.37ID:8SvxtUEfa
学生さんはワイらより会社のこと知っとるからな
わいも使ってない社内アプリについて聞いてくるし
0104それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:07:17.77ID:sDs44aJNa
言うて対人関係除けばまあまあ楽しいやろ
0105それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:07:36.33ID:sDs44aJNa
>>103
0106それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:07:56.88ID:/M2Bk9S20
>>96
言い方はよくないけどいい嘘つきはそれこそ営業に向いてるからね。
0107それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:09:25.12ID:fmzRaQ1UM
>>100
仕事より休んでるほうが好きやしはよ帰りたいとは思っとるけど仕事にやりがいはちゃんと感じてるぞ

バランス大事や
0108それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:09:52.50ID:poM6tUV3d
>>102
はえー
文系は可哀想やな
0109それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:10:36.10ID:sDs44aJNa
留年した時半年くらいとはいえニートやってたけど断然仕事しとる今の方が楽しいからな
0110それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:10:47.72ID:8DkNlotT0
>>94
ミスマッチ減らすために聞いとるんや

これでそれならやめるわってなるなら別の会社でもええ→熱意そこまでない
希望してる事以外でもどんな仕事だろうがやるで働かせてくれ→熱意あり

クソ有能過ぎて是非とも採りたいて思う極少数の学生除いて後は踏み絵よ
0111それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:11:09.51ID:Nkd3ShFVM
>>13
御社は環境に配慮している活動をしていますか?とかマジで聞いてくるやついるけど何なんやろな
特にまんさんに多い
0112それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:12:44.51ID:Nkd3ShFVM
>>95
経理のヒエラルキーが低い会社は大変やと思うわ
0113それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:13:11.76ID:GqHeN6vA0
経理友人は仕事柄他の人の給料見れるんやけどそれで会社に絶望したって言うてたな
0114それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:14:47.89ID:MVl2fIkyM
>>95
間接部門の宿命や
金食い虫が偉そうにすんなこれくらいやれ
って営業とかから思われる
0115それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:14:59.02ID:OY+JUs0Md
>>104
楽しいのとやりがいはまたちゃうやろ
ワイがやりがい聞いて人間関係答えられたら「ん?」て思うわ
0116それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:15:19.23ID:/M2Bk9S20
>>111
「私、いいこと聞いた!私、目立ってる!私、カワイイ!」

合同説明会なんかで質問してくるのは大概こんなことしか考えてない奴だと思ってるな。
前に嫌がらせて「あなたはそういった活動についてどう思っていますか?」と逆質問したらしどろもどろになってたな。
0117それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:15:40.48ID:ykRjhhl50
仕事で大変なことって何ですか←これ印象悪い?
0118それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:15:59.38ID:OY+JUs0Md
>>112
会社によるみたいやね
ワイはあんまり経理の弱さ感じたことないわ
0119それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:16:12.83ID:1p5UX0mH0
経理には感謝しとるで
直接に金稼ぐ部門ではないけどやっぱいないと回らんからな
0120それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:16:49.55ID:Nkd3ShFVM
>>114
残業してたら営業に「おまえら金食い虫がおまんま食べられるように頑張るの大変なの分かれよ」と捨て台詞吐かれたことあったなあ
0121それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:16:54.65ID:7XYkYe6BM
特にないですが正解
仕事は他人がやりたがらない苦痛の対価に賃金が発生するのでやりがいなど必要ありません
0122それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:19:10.10ID:OY+JUs0Md
>>119
サンガツ
ワイも営業さんには感謝しかないで
0123それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:19:17.71ID:7XYkYe6BM
>>114
営業も金食い虫やんけ
どこに利益発生すんねん
0124それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:19:39.56ID:FrkgQthc0
>>120
税務も会計もなしに会社なんて成り立たねえって言い返してやれ
「お前らの仕事なんて所詮会社の浮沈にしか影響せんが、こっちは会社の存否が掛かってるんだ」って
0125それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 08:19:57.42ID:YTvqAnpJM
ないけど家族が元気に生きてくれるなら頑張れますがほとんどの日本人
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況