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【悲報】モンゴル帝国さん、支配領域の割に後世に残したものがなさすぎる

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1それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 14:47:11.24ID:uvnXvThq0
所詮略奪と破壊だけの蛮族やね…
258それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:24:00.64ID:u+9SDa5G0
>>197
史記おもしろいねえ
https://www.mangaz.com/book/detail/182515
259それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:24:05.17ID:Rv+QdmHYa
同級生にモンゴルからの留学生おったけど毎日が発見の連続で楽しそうやったで
ワイの国には自国製のインスタントラーメンも無いしマックも無いんやと言って毎日バイト代はたいてバカ食いしてて卒業する頃には20キロ太ってたな
260それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:24:12.30ID:kk97F/Jl0
>>243
中東の大図書館を燃やしまくって世界の文明が100年遅れたって聞いたわ
261それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:24:14.43ID:Eppm01jv0
>>237
ホイミー
262それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:24:24.22ID:TX4J+Nsb0
教科書やと朝鮮は半独立してたみたいな書かれ方してるけど
ガッツリ征服されてるんだよな
直接統治じゃなかっただけで
2023/01/15(日) 15:24:27.13ID:WU8AMJlSM
サンキュー神風
264それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:24:27.84ID:xAXluo+Oa
永楽帝も全盛期モンゴル相手やったらやっぱキツかった?
2023/01/15(日) 15:24:33.43ID:F5kKpaZy0
モンゴリアンチョップ
はい論破
266それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:24:34.62ID:tCKR4q6Z0
世界史やってないんやけどモンゴル帝国の本でおすすめのやつないか?
実際どんくらい凄かったんか知りたい
2023/01/15(日) 15:24:35.74ID:od+/Y/Jt0
>>189
地方によっては子供が悪いことすると「モッコ(蒙古人)が来る」とかいうて鬼みたいな扱いになっとるところもあるみたいやな
268それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:24:40.80ID:tAK9K4LX0
モンゴルの高麗侵攻
http://imgur.com/oVMv2KV.jpg

兄さんめっちゃ頑張ってて草
269それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:24:44.37ID:E5RX91bS0
>>218
あそこルートで攻めてたら割りとヨーロッパ制覇も夢や無かったやろに
270それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:24:59.39ID:QlqZtvAda
韓国てDNAとか言語にモンゴルの影響受けまくってたやろ
271それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:25:07.34ID:ajH1mRL1M
逆らわずに税金納めていれば殺しも略奪もしなかったんやろ
おまけに異民族でも有能は厚待遇で採用したり
2023/01/15(日) 15:25:09.34ID:XquFBGDeF
>>237
世界で流通するような紙幣はモンゴル帝国やったはず
元は中国のやけど
273それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:25:12.70ID:iwPZnS8U0
>>30
インドこれで耐えてるの地味にすごくね?
274それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:25:14.58ID:U5InjvUA0
>>185
ぶっちゃけクロアチアでぐだりまくった挙げ句に根拠地にするはずだったパンノニア平原が冠水起こした時点で継戦能力失っとるからあのままドイツに侵入してもモンゴル負けとったで
2023/01/15(日) 15:25:20.42ID:YqTA2S6F0
>>206
だから実際にはモンゴル帝国の影響はずっと現地で残ってるんだよね。さっき書いた
四大帝国もすべてモンゴル帝国の後継かモンゴルの娘婿という立場をとってる
276それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:25:20.99ID:MD++MTobd
>>252
重装歩兵&重装弓騎兵部隊と世界的にみてもちょっと頭おかしい装備しとるしな
防衛戦でこれ抜くのはちょっときつい
277それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:25:22.29ID:yhfB4StIa
>>205
理由の一つは相性の悪さ
モンゴル軍は大陸型要塞攻略ガチ勢だった投石機とか梯車とか
日本には大陸型要塞が無かった
278それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:25:28.87ID:BYn3Kfqe0
>>205
言うて本体は来てないしな
ってか馬とかどうすんだ?って話やし平原少ない日本じゃ強くはないやろな
279それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:25:29.91ID:kk97F/Jl0
>>273
山脈エグすぎる
280それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:25:47.85ID:mX6mcd0Q0
モンゴル人は搾取システムの構築を良くも悪くもしなかったのは良いところ
アングロサクソンは下手に頭いいから搾取の構造作って現代に渡って影響及ぼしてるからな
281それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:25:51.69ID:tBwQuDAR0
>>273
サンキューヒマラヤ山脈
282それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:25:52.18ID:G1YQRefed
>>208
せやなフィジカル的にもあそこが日本も全盛期やし
283それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:26:08.91ID:e3FiL4/O0
モンゴルの征服で4000万人が死んだとされてるからな
284それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:26:19.76ID:Z7nVYyUNd
>>266
まじめに勉強したいなら著者杉山正明の本を買っておけば間違いない
たぶん日本で一番有能なモンゴル史の学者
285それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:26:39.57ID:n9xnzOZy0
>>280
搾取しまくって滅亡したろ
2023/01/15(日) 15:26:41.46ID:XquFBGDeF
>>244
定住して耕作するのが大変なだけでアメリカ大陸みたいに季節ごとに移動して生活するにはええ所らしいで
287それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:27:12.96ID:iwPZnS8U0
>>48
身分制社会から資本主義(隠れ身分制社会)に移行したのは天才だと思うわ
288それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:27:13.11ID:TX4J+Nsb0
>>271
殺戮の嵐みたいなんは多分に誇張されてる
最後通牒無視するとエグいのは事実やけど
2023/01/15(日) 15:27:15.59ID:lMHZfCM50
百田尚樹が今新説モンゴル史書いてるて言うてたな
290それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:27:17.03ID:WL24p6/k0
モンゴル:使者殺させてそれを口実に攻めるのが好き
日本:使者殺すのが好き

問題あるか?
291それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:27:27.53ID:AvIMhuI7M
東からプレスター・ジョンが助けに来てくれましたか…?
292それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:27:32.64ID:kLtxsXMX0
>>266
かなり分厚い専門書やけど『ヨーロッパ覇権以前』なんかは
モンゴルがユーラシア全体に与えた影響とか結構本格的に書いとるで
いわゆるワールドヒストリー系やからモンゴルだけやなく近代以前のユーラシア全体という感じの本やけど
2023/01/15(日) 15:27:36.73ID:THB6nkxW0
>>205
当時の武士は天皇と戦って勝ったり族滅やって
やっと落ち着いてきた武闘派の集まりや
294それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:27:57.06ID:mX6mcd0Q0
>>288
ちゃんと話し合おうとしてて偉い
2023/01/15(日) 15:27:57.57ID:CXZ9rJa60
宋もかなり耐えてたんだよな
遼にも金にも一方的にボコボコにされてたイメージだけど江南は死守してた
296それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:28:05.84ID:Rv+QdmHYa
君たちモンゴル🇲🇳の正式名称はモンゴルウルスやぞ
名前からして東アジアの中で1番強そうやろ
297それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:28:06.06ID:ansMV9vL0
>>271
望郷太郎みたいや
2023/01/15(日) 15:28:17.08ID:XquFBGDeF
>>260
まぁ古代遺跡や文明の資料とか破壊したのはアレやけどさ
基本的に陽気なキャラなんよ
自分たちも好きなようやるけどみんなも好きなようにやったらええねんみたいな
2023/01/15(日) 15:28:18.14ID:UFXzKe3IM
>>254
辞書に友好がなかったんちゃうか
2023/01/15(日) 15:28:22.74ID:THB6nkxW0
>>278
本体来てるがな
301それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:28:24.16ID:67w643iJ0
>>288
攻め落とした城の捕虜の前で捕虜の嫁を犯すのが趣味やろ
あれも誇張なんかな
302それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:28:28.01ID:iwPZnS8U0
>>109
始皇帝がいた秦は当時の基準で夷狄やで
はなからまとめ上げたのは異民族や
303それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:28:34.58ID:LM8ASm6D0
モンゴル帝国の影響で気温が下がったの好き
304それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:28:40.81ID:+LfMooTE0
>>268
ようやっとる
305それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:28:47.43ID:TX4J+Nsb0
杉山御大はモンゴルマンセーすぎるけどなあ
2023/01/15(日) 15:28:53.79ID:YqTA2S6F0
>>240
あっちに攻めていったモンゴル軍もマムルーク雇っててマムルーク対マムルーク
みたいな感じやったらしいしな。そのせいで優位性があんまりなかった
2023/01/15(日) 15:28:59.56ID:fOD4eu8Ka
朝廷が中途半端に有能で律令体制維持して武士層を産み出さずに元寇迎えてたらどうなったんやろか
防人でモンゴルに勝てたのか
308それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:29:03.74ID:LLCY/tBKa
>>293
承久の乱で天皇側が勝ってたら日本負けてたやろな
309それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:29:17.67ID:GsIeMmKDM
>>290
中指立てているのと同じやね
まあ今でいうDQNだらけが鎌倉時代だけど
2023/01/15(日) 15:29:20.05ID:Pc2d/8jLd
環境破壊が進まなかったのはええけどなんであんな人口密度スカスカなんやモンゴル
311それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:29:39.09ID:Eppm01jv0
>>300
来てねーよw
どんだけホルホルしたいんだよネトウヨ
2023/01/15(日) 15:29:55.96ID:ctdWaRZNr
>>170
人口アップはハーバーボッシュ法作ったドイツ人やろ
2023/01/15(日) 15:30:00.25ID:od+/Y/Jt0
>>241
大体当時の満州人は中国本土深くまで浸透していて富裕層支配者層として現代でも残ってるくらいやし今さらあんな何もないところに国を作られても困るだけやろ
314それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:30:16.78ID:1Lxl6k3L0
中国ってモンゴル人に滅茶苦茶歴史的文化遺産ぶち壊されたん?
こんなん許されんだろ
315それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:30:17.82ID:sPdjN9wG0
モンゴル騎兵はなにより騎射が強すぎたからな
機動力と射程はどんな時代でも最強の武器よ
しかも練兵が大変なところをこいつら生まれつきそう育てられるからな
316それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:30:22.07ID:q5YlKTPlM
>>268
第一次侵攻で首都崩落して属国化からの統治官皆殺し&反乱&首都移転とかほんますごいわ
2023/01/15(日) 15:30:22.11ID:THB6nkxW0
モンゴル文化の影響少ない言うやつおるけど
ポーランド含め東欧は辮髪文化残ってたほど影響あったで
318それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:30:23.62ID:tBwQuDAR0
>>310
衛星写真かなんかで見たら分かるけど
国土の大半砂漠や
319それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:30:26.22ID:yNsKK+sb0
>>307
武士て朝廷や貴族に仕えた私的兵士が原型やし
なんとでもなったやろ
2023/01/15(日) 15:30:41.41ID:ugUtKNnu0
ロシア帝国やろ
321それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:30:49.93ID:TX4J+Nsb0
そもそもあの時代に対馬海峡越えて日本支配とか無理ゲーや
322それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:30:58.59ID:gQeGWnoKM
鎌倉幕府も交流のあった南宋の人らからモンゴル人が如何に酷い奴らか聞いてたやろし
まあ話聞く気にならんのはしゃーない
323それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:31:01.48ID:MD++MTobd
>>314
国変わるたびにぶちこわしてるから通過儀礼や
324それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:31:09.60ID:iwPZnS8U0
>>98
オーストリアって言うほど強大だったか?
西ヨーロッパの五体国って程度やないん?
325それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:31:23.54ID:Rv+QdmHYa
東アジアで1番地味なモンゴル国さんにわーくにはもっと注目しようや
でもぶっちゃけ1番女が可愛くないのはモンゴルやで みんなしてマキホルのドラマーみたいな女ばっかや
326それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:31:29.19ID:mX6mcd0Q0
>>314
父さんは基本過去のことは目を瞑る度量があるからな
どこぞの半島とは格が違う
327それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:31:34.88ID:hzpMvvgTd
アンチ乙
大量の遺伝子を遺したぞ
328それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:31:49.08ID:gYjdY9j6d
モンゴルの名残
https://i.imgur.com/h8xYP9e.jpg
https://i.imgur.com/8ONx0hw.jpg
2023/01/15(日) 15:31:54.56ID:XquFBGDeF
>>317
モミアゲとか後ろにチョロンって三つ編み伸ばしてるヤツのも弁髪扱いなんかな
2023/01/15(日) 15:31:58.92ID:od+/Y/Jt0
>>254
武士の本懐とはナメられたら殺す
331それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:31:59.12ID:x+4STR1Z0
この時代のモンゴルより上の方は流石に寒くて人間居なかったんか
332それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:32:08.56ID:yhfB4StIa
>>314
南宋の一人当たりGDPは約1000ドル
当時の世界GDPの八割を中国南部だけで保有
これを超えたのは21世紀近く
2023/01/15(日) 15:32:09.08ID:CXZ9rJa60
AOE2では中途半端な性能だったイメージ
334それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:32:11.63ID:gn3x2HO+M
あの辺は時々漢族の領域へ顔を出すから世界史でも割と覚えているわ
335それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:32:21.98ID:kK0tHfAHa
そもそも対馬に関してはどちらにせよ日本は勝ってたわ
1945年のドイツですら海に面しているイギリスを植民地にするのは無理て言われてるんやでその遥か前に海を渡っての侵略なんて無理や精々荒らせるぐらい
336それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:32:27.12ID:EXIKgxt80
>>310
土地がアレやし気候もきついんちゃう
337それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:32:29.03ID:BYn3Kfqe0
>>295
賈似道は丞相になるまでは英雄やったんやろえけどな
その後はガイガイ過ぎた
338それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:32:34.26ID:hsgpi69Mr
>>268
陸続きなのに40年耐えたとか凄すぎるやろ
339それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:32:35.68ID:WL24p6/k0
日本侵略は元の高官もみんな無理だからやめようって何回もフビライに諫言してる
フビライのおホモ達の頼みと本人のプライドだけで推し進められただけでみんな失敗するのは分かってた
向こうの情報も碌に分からずに大規模渡海侵攻なんざあの時代に出来るキャパ超えてる
340それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:32:35.82ID:J/PP+V11d
>>154
エロ漫画家でおったからな
こんなんfgo並のサジェスト汚染やで
ドルジに教えたらブチ切れそう
341それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 15:32:41.34ID:Zx7GLXF/d
破壊し尽くしたモンゴルと負の遺産残しまくったブリカス
仲良く絶滅してほしい
342それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 15:33:07.30ID:mMjc7BHF0
>>307
お馬は海越えできんから結果変わらんやろ
熱帯雨林と海には流石のモンゴル帝国も勝てなかった
343それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 15:33:14.58ID:MD++MTobd
>>307
防衛の有利状況が強すぎる
ついでに武士みたいな重装弓兵化は健児の制あたりから萌芽があるから多分にたかんじの兵士はそろうで
344それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:33:15.57ID:n9xnzOZy0
モンゴル人が大爆破して全て壊したと思ってるガイジがいそう
345それでも動く名無し
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2023/01/15(日) 15:33:16.95ID:J/PP+V11d
>>154,340
こんな結果になる

https://i.imgur.com/gqUSUR8.jpg
346それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 15:33:52.62ID:WiSrjt8N0
項羽って本当に都に火を放ったりしたんか?
劉邦が自分の悪行をぜんぶ項羽のせいにしたとかじゃねえの?
347それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 15:33:55.53ID:G1YQRefed
>>319
北条家というか鎌倉幕府が産まれてないから弘安の役をしのげんちがうか?
あの辺の時宗の動きは完璧やったし、強権振るえる人間じゃないと
348それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 15:33:58.82ID:Z7nVYyUNd
匈奴とか柔然とか鉄勒とか突厥とかなんかロマンを感じさせる名称や
349それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 15:34:00.54ID:mMjc7BHF0
>>333
UUの弓騎兵が弱すぎてキャンペーンくっそ面倒な思い出しか無いわ
野戦では確かに強いが常に視界に入れてないとあかんし攻城戦でゴミで攻城兵器は守れんし
350それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 15:34:12.24ID:n9xnzOZy0
>>341
もう説明するの面倒やけど二組とも負の遺産残して終わったんや
351それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 15:34:28.40ID:1Js1XjNda
モンゴルが中央ヨーロッパまで侵攻してたらどうなってたか見てみたいわ
2023/01/15(日) 15:34:31.56ID:ce8iUs/Ad
>>30
白人女犯すの楽しかったろうな
2023/01/15(日) 15:34:32.52ID:3xXwbqQSd
>>30
何気にヨーロッパも侵攻はね除けてて凄い
白人とは体格差あるから力付くでは無理だからか
354それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 15:34:38.26ID:B3t0VbKl0
モンゴルで二位って
一位はどこだよ?って普通にブリカスだったわ樂
2023/01/15(日) 15:34:41.78ID:XquFBGDeF
>>310
定住に向いてないんだと
だからって不毛なんやなくて季節が良い時期には作物出来るし
市場も活発やけど
工業化とかには向かないんちゃうか知らんけど
356それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 15:34:43.37ID:tAK9K4LX0
江南軍「すまんちょっと遅れる」

こいつさぁ
357それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/15(日) 15:34:58.47ID:n9xnzOZy0
>>351
オスマン帝国がそれをしたろ
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