【悲報】モンゴル帝国さん、支配領域の割に後世に残したものがなさすぎる

[1 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 14:47:11.24 ID:uvnXvThq0]

所詮略奪と破壊だけの蛮族やね…

[623 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 15:58:43.29 ID:ricw8Cdd0]

>>268
高麗はガチで強かった

[624 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 15:59:05.76 ID:dttsJub50]

狩猟採集民がなぜ農耕民になったのかの解説してる本読んだけどユーラシア大陸有利すぎない？
稲も麦も馬も豚も牛も初期配置されてて横長の大陸やから農耕牧畜が伝播しやすいとか初心者向けサーバーかよ

[625 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 15:59:06.62 ID:vY2H99Fwd]

日本の傀儡だった内蒙古の徳王は一応チンギス・ハンの子孫だったんよな
日本が勝ってたら外蒙古も合併してたんかな

[626 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 15:59:15.96 ID:Sztti/1ad]

>>564
そもそも日本の馬自体がもう貴重やしな

[627 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 15:59:16.37 ID:lX7I1YFRM]

何もない草原だけで領土拡げて何になるって言うんだい？

[628 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 15:59:17.67 ID:cd5/BrrSa]

>>593
大ハンもそうやけど周りのキャラが濃いのもいいよな

[629 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 15:59:21.18 ID:ggmLVOj8a]

モンゴルの何がアカンってこれだけ版図広いのに文化面とか政治の制度とかで何も良いもん残してないところだよな

[630 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 15:59:25.20 ID:TJZIxM4B0]

>>612
統一教会かよ・・・

[631 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 15:59:26.83 ID:XquFBGDeF]

ローマ帝国の時代はヨーロッパ史として扱われてたけど
イスラム勢力に奪われてヨーロッパ扱いから外れたからやろ

実際にイスラムやペルシャにヨーロッパ人が売られてく話なんかもあるし

[632 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 15:59:27.04 ID:4YQK36qM0]

ワイ無知だけど原っぱしかないのになんでロシアとか中国に吸収されなかったん？

[633 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 15:59:27.87 ID:4umVyNwba]

>>619
ワイは妲己ちゃんがええ

[634 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 15:59:30.56 ID:kK0tHfAHa]

>>268
でも負けたからねぇ

[635 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 15:59:37.43 ID:C9s2uz+80]

サラブレッドより輓曳につかう重種馬は戦には使わんかったんか

[636 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 15:59:40.80 ID:bAgd0a4G0]

>>576
アレクサンドロスは兵が反乱起こしそうだったからな
さすがに遠征が長すぎた

[637 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 15:59:47.42 ID:Te/fOOSPp]

鎌倉武士「なにっ！元が博多に攻めてくる？？？しゃーないから先に自分らで博多略奪しとこw」

[638 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 15:59:54.27 ID:Z7nVYyUNd]

>>568
甲斐国はハードモードやわ
山がちやし穀倉地帯っぽい平地は日本住血吸虫由来の謎の病気が蔓延するし

[639 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 15:59:54.75 ID:4kAF+DVBM]

>>593
一人の男の脳が破壊された結果

[640 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 15:59:56.33 ID:HSDJm7UD0]

>>621
生まれた時から馬に乗り生活
生きるために狩をする
日常が軍事訓練みたいな生活なので

[641 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:00:03.32 ID:B3t0VbKl0]

>>621
畑があるから遠くにいかないよ！
畑の時期だから帰るわ！

をせんでええからな

[642 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:00:10.47 ID:TuPz374H0]

おまえらモンゴル軍が長期遠征で何を食ってたか興味ない？

[643 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:00:18.25 ID:t7vf8iIrr]

なんG民なら４ハン国の特徴全部言えるよな？

[644 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:00:19.84 ID:iwPZnS8U0]

>>605
草
ほんならノルマン人のイギリス侵略はどうなんや？

[645 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:00:33.36 ID:XXA8nxuXd]

>>629
モンゴルが作った街道は今も残ってるんやろ？
駅制とか後生も使われたらしいし

[646 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:00:34.37 ID:4umVyNwba]

>>642
捕虜やろ

[647 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:00:34.80 ID:Sztti/1ad]

>>622
「レスバでしてくる中傷は自分が言われたくないこと」って現代まで受け継いでる精神やな

[648 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:00:39.84 ID:ms27OOIb0]

>>574
イスラム圏では人間丸焼きにして食う野蛮人の集団扱いだぞ

[649 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:00:49.15 ID:RGeUYsv+0]

>>604
誉れある侍には出来んやな

[650 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:00:53.02 ID:8DkNlotTM]

>>640
>>641
はぇー
つまり移動戦闘集団やったってわけか

[651 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:00:56.83 ID:02UIqGLt0]

侍、騎士、イスラム兵士

何が違うんや？

[652 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:00:57.24 ID:mMjc7BHF0]

>>512
テムジンはNTRで脳破壊された結果鬱勃起せずにNTLに目覚めたパターンやな

[653 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:01:00.81 ID:LVwbsAZvM]

>>637
実際西に向かう鎌倉武士は徴発しながら進んだらしいしな

[654 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:01:00.96 ID:qL3mzdRIM]

>>632
旨みないから

[655 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:01:04.43 ID:YkS2HGaL0]

>>642
人以外に何か食べるんかあいつら

[656 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:01:10.71 ID:od+/Y/Jt0]

>>502
このモンゴルの役人って朝鮮系だからな
身内のやることをよく知っとるんやろ

[657 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:01:12.50 ID:4kCgec+r0]

>>636
インド行こうやってなったときに「もう帰ろーや…」って雰囲気になったらしいけど容易に当時の軍の空気感想像できるな

[658 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:01:18.31 ID:Sztti/1ad]

>>629
マルコポーロがモンゴルの政治がガバガバ過ぎてドン引きしてたし

[659 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:01:19.39 ID:TX4J+Nsb0]

>>602
基本的にヨーロッパとアジアを結ぶ経路が重要なんやから
地中海世界の南側とかそら意味ないやろ

[660 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:01:20.08 ID:n9xnzOZy0]

>>643
本来ならこれくらいの知識ないと語るべきではない話なんよな

[661 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:01:22.92 ID:rMZIFwln0]

義経がモンゴルの王らしいな

[662 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:01:28.15 ID:wgbrl0bR0]

中東ヨーロッパの歴史で急に現れて全て焦土化してるのほんとすきやばすぎてすき

[663 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:01:33.89 ID:4YQK36qM0]

>>654
草

[664 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:01:35.40 ID:uvnXvThq0]

>>644
そもそも侵略成功すらしてないからまずお前の負けや

[665 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:01:42.20 ID:TuPz374H0]

>>593
リアリズム瞬間学習法

[666 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:01:52.40 ID:5cmsYJjQ0]

ポルトガルさんかつては大帝国だったのに今ではニートスペインよりだいぶん格下の国になる

[667 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:02:01.96 ID:XXA8nxuXd]

>>644
統治成功して定住したやん
日本はほんの数年占領しただけやろ

[668 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:02:02.33 ID:lEGQ2cPB0]

>>650
遠征の食料も羊をいっしょに連れていけばええだけやからな

[669 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:02:10.59 ID:THB6nkxW0]

>>599
そこまで版図広げてた事や
◯◯スタンもモンゴル系の国名や

[670 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:02:16.00 ID:HSDJm7UD0]

>>650
端的に言うとサイヤ人集団

[671 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:02:21.46 ID:XquFBGDeF]

>>629
商売しやすくしただけやけどそれが大きかったんや
マルコ・ポーロがユーラシアの色んなところに旅行出来たり移動出来るのうになった
まぁ政治や文化にはマイナスかもしれへんけど

[672 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:02:23.81 ID:QFzDcrH/M]

>>399
3年くらいで降参したけど地方が勝手に反抗して報復で荒らされるのを繰り返してたらしい
それで最後まで抵抗してたのが済州島で日本にも援軍頼んでたりしてたのがモンゴルにばれてお前ら日本とつるんでるなら潰すぞって言われた高麗本国が潔白を証明するために日本を一緒に攻めようって提案して元寇につながる
って見た

[673 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:02:31.56 ID:1KneYwaW0]

>>651
侍は主君のため
騎士は自身への名誉のため
イスラムは神のために働く

[674 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:02:40.59 ID:U5InjvUA0]

>>539
モンゴルと神聖ローマの軍勢が戦ったというのは正しくない
正確には神聖ローマ諸侯の一部が援軍送ってただけでそれも少数や
そんで当時の記録からして西欧人はハンガリーが征服されたことを重要視してない
モンゴルの衝撃云々はたぶんオスマンの方と混じってる

[675 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:02:54.70 ID:4umVyNwba]

>>502
ギャグやん

[676 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:02:55.77 ID:mMjc7BHF0]

>>628
テムジンが一番苦戦したのは親友のジャムカやしな

[677 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:02:58.83 ID:bAgd0a4G0]

>>595
軍事的に言えば機動力を生かした戦略
自軍に足りないものを認識して征服国を利用する柔軟性

軍事じゃない要素だと、この頃中央アジアには国が多くて
商人はそこでの通行税に悩んでいた
だから彼らは統一を望んでいてモンゴルに協力した

[678 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:02:59.63 ID:yhE6NKat0]

なんgのやつらって歴史好きなの多いよな
なんでやろ

[679 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:03:04.85 ID:WiSrjt8N0]

>>633
https://i.imgur.com/ycUQrjp.jpg
http://i.imgur.com/jUX3lBE.jpg
こいつ？

[680 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:03:04.97 ID:4J8PehcV0]

トルコ料理と関係ないか

[681 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:03:09.39 ID:j+satmko0]

今のモンゴル人て力士くらいしか知らんから酒飲んで暴れるイメージしかないわ
あの大人しそうなイッチすら今は暴君と化したし

[682 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:03:14.72 ID:XquFBGDeF]

>>632
どっちかに吸収されるとソ連と中国の戦争になるから
朝鮮半島と同じ中立緩衝国扱いや

[683 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:03:15.80 ID:i6zawzri0]

騎馬民族集団なんて先史以来ずっと存在してるのに
なんでモンゴルさんだけ大成功したんや？
ほかはせいぜい地域を抑える程度やんけ

[684 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:03:16.84 ID:913EOFpm0]

プレスタージョン扱いしてたヨーロッパ人とスクリプトを益虫扱いしてたなんG民ってそっくりだよな

[685 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:03:18.41 ID:qL3mzdRIM]

>>602
イタリアがあのザマだったから

[686 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:03:21.40 ID:Sztti/1ad]

>>654
実際チベットウイグル辺りも清の時代まで中華に組み込まれて無かったしな

[687 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:03:29.08 ID:WiSrjt8N0]

>>670
わかりやすい

[688 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:03:42.16 ID:mMjc7BHF0]

>>632
ただの原っぱならええが寒くて農産物が育たない原っぱやからお馬さんじゃないと生きてけない

[689 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:03:51.52 ID:eqoerLhmM]

>>621
遊牧民の面倒臭さは攻めるべき本拠地が無い点なんよ
相手は気が向いたときに攻めてこられるのにこっちからは攻められないせやから中国はずーっと遊牧民に好き放題されても何も具体的な対策が打てへん

農業をやると土地に居着くやろ？
そうすると街ができて城塞が出来る
すると攻められる拠点が出来てしまう

[690 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:03:52.19 ID:vTL7UcqV0]

>>678
歴史好きでもなんの役にも立たないからなんG民になるんや

[691 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:03:59.38 ID:4kCgec+r0]

>>666
ポルトガルスペインは言語圏築けたのがでかいな
アメリカも今スペイン語話者増えてるらしいけどアメリカもスペイン語圏化したらだいぶスペイン人(言語近いポルトガル人も)楽になると思うわ

[692 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:04:01.28 ID:2bopmrvZ0]

>>614
ジュチってよそ者とかって意味なんやっけ？

[693 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:04:05.09 ID:q5YlKTPlM]

>>615
これでも150キロの騎士乗せてランスチャージしてたんやで
なおアラブの血が入ってないから持久力は無いので相手との距離100ｍ切るまで歩く模様

[694 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:04:10.24 ID:WueQyrZUM]

実際土地に拘らずどこでもサバイバルできる軍勢はどうするんやろ
砦立てても無視してスカされたらどうしようもない

[695 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:04:10.91 ID:U325esRC0]

>>506
縄文土人は駆逐したやろ

[696 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:04:12.35 ID:HSDJm7UD0]

>>683
侵略はするが支配はせんって独自のスタイルに秘密があるんやろな

[697 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:04:13.05 ID:THB6nkxW0]

>>624
ガチの初心者サーバーはエジプト周辺の北アフリカやで

[698 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:04:14.65 ID:1KneYwaW0]

>>619
このなかやと虞っさんが一番性格良さそう

[699 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:04:20.48 ID:Sztti/1ad]

>>659
でも大航海時代になったらこぞってアフリカに植民地作っとったやん？

[700 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:04:25.08 ID:4umVyNwba]

>>679
やっぱ封神演義の妲己ちゃんよな 処刑した人の腸食ってたとき可愛かったわ

[701 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:04:37.10 ID:od+/Y/Jt0]

>>649
誉は浜で捨ててきたからな

[702 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:04:44.80 ID:Hth/vosca]

>>543
船に牛の腐敗死体投げつけてきた蛮族と似たようなことやってるんやね

[703 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:04:51.23 ID:B3t0VbKl0]

モーニングのハーンおもしろかったのに

コロコロかなんかのチンギスハーン馬鹿にした事件の巻き添え食らった感ある

[704 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:04:53.91 ID:NyL9X33ld]

正直モンゴル帝国よりこれより領土広かったブリカスの方にビビるわ

[705 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:04:55.67 ID:vHn7NNUud]

>>661
よく考えたら日本人の傲りが過ぎるよね
昔の人も大陸のすごいやつ実は日本人とかホルホルするやつがいたんやなと

[706 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:04:57.20 ID:WiSrjt8N0]

世界史を学ぼうとすると
A国では○○の圧政で民が苦しみ、反乱が。権力に溺れた王が腐敗。戦争
一方この頃に××が作られ文化が根付きました
の繰り返しで飽きてしまう
個人の伝記を読んでるのがワイにあってる

[707 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:04:58.40 ID:Wacx1Xb10]

>>692
酷すぎて草

[708 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:05:16.58 ID:q/6fiG1q0]

ジュチとフレグがヤバすぎるわ
あいつらに文明を保護する考えが少しでもあれば歴史ももっとわかってたやろ

[709 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:05:17.21 ID:4diLGKzW0]

あの時代じゃ元寇で上陸成功しても占領地維持できそうにないけどどうなん？

[710 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:05:17.98 ID:WiSrjt8N0]

>>700
わかる
伝説のシーンやな

[711 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:05:20.83 ID:MLx+pnFsr]

モンゴルは蒙古以前もユーラシア大陸の脅威やで

確証はまだ出てないが４～５世紀にヨーロッパを蹂躙したフン族＝匈奴は考古学的には定説になっとる

[712 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:05:24.26 ID:GpegOLjm0]

朝青龍輩出したやん

[713 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:05:25.85 ID:XquFBGDeF]

>>651
土地や私有地の重要度やないか

[714 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:05:32.62 ID:THB6nkxW0]

>>635
騎馬突撃してた馬はそれや
だから実際は西洋の映画もちゃんと描いて無い

[715 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:05:32.69 ID:kLtxsXMX0]

>>602
アルジェリア・モロッコ・チュニジアとかの話なら無事WW2後までフランスの植民地やぞ

[716 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:05:34.09 ID:4m/Knqoo0]

>>6
叩かれるほどのことじゃないやろ
侵略失敗して体制崩壊なんてよくあることやし
ただ元寇は高麗軍メインだったからそんなに損失なかっただけや

[717 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:05:49.46 ID:mMjc7BHF0]

>>705
似たような例は世界史にもあるし
ハプスブルク家も自称ユリウス・カエサルの末裔やから

[718 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:05:51.87 ID:rMZIFwln0]

>>696
支配しなかったらどうしてたん?
略奪だけして放置?

[719 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:05:52.88 ID:WiSrjt8N0]

項羽と劉邦をメロメロにした虞美人がやっぱレベル高そう
劉邦って枯れたジジイやろ

[720 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:05:53.22 ID:sHv7ViEm0]

>>677
これメンスかな　
あとパルティ案ショットも有名（ジャyんプ漫画）逃げ上手の諏訪頼重って漫画でもパルティ案は解説されとった

[721 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:05:53.85 ID:m1cXzrpv0]

日本のど田舎せめてボコボコにされて撤退ってダサすぎるよな

[722 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:05:54.02 ID:8DkNlotTM]

>>689
こっわ
無敵やん

[723 それでも動く名無し 2023/01/15(日) 16:05:57.55 ID:lvrZ6z/AM]

日本でも上杉謙信の関東征伐とかはモンゴル式やろ
行く途中で兵隊攫って集めて食糧は現地調達